abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 10 september 2021 @ 15:25:25 #151
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201293514
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 14:57 schreef Idisrom het volgende:
Ik denk dat de ongevaccineerden (behalve diegene om medisch redenen) gewoon een hogere eigen bijdrage in de zorgverzekering moeten krijgen, van bijvoorbeeld ¤ 600,= per jaar voor een Covid-opname in een ziekenhuis.

Is dat discriminerend of oneerlijk? Nee, vind ik. Degenen die denken dat ze geen risico op het vaccin lopen, hebben geen last van die eventuele hogere eigen bijdrage in hun beleving. En degenen die een ziekenhuisopname door Covid als een soort Efteling-attractie beschouwen, betalen dan ook maar wat extra voor die attractie.
:')
Zout een eind op met je hogere bijdrage voor niet vaccineerders. Ga je dat ook introduceren voor mensen die roken of mensen met een BMI van 30 of hoger? Je doet het laten lijken alsof iedereen die zich niet laat vaccineren op de IC terecht komt. Maar wat is het per dag? 2000-3000 besmettingen waarvan 10-20 naar de IC moet.
Over al die miljarden dat die vaccins kosten en dat getest heeft gekost en nog kost rep je met geen woord. Ik betaal al -tig jaar mijn zorgverzekering en heb nog nooit aanspraak gedaan erop vanwege medicijnen of een medische ingreep. En dan vind jij dat ik maar een hogere eigen bijdrage moet dokken?
_O-

Doe es ff helder joh.
pi_201293597
Ik heb volgens mij nog geen antwoord gehad na 2x vragen welk voordeel niet-prikkers hebben.

Aan egoistisch handelen hangt namelijk een voordeel aan ten koste van anderen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Forum Admin vrijdag 10 september 2021 @ 16:37:07 #153
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_201294467
Angstige dwingelandjes hebben nu een stok om mee te slaan en die laten ze voorlopig niet los, omdat de angstzaaierij op volle toeren draait.

Voeg een eetlepel zeus complex toe ("ik ben gevaccineerd dús helemaal veilig") en je hebt de stropop op steroïden. Alles kun je afschuiven op de ungeimpfte, dat is lekker makkelijk én het voedt het wereldbeeld van dat soort eng engnekken. Gewoon vingers in de oren en heel hard stampvoetend "wappie!!" gillen. Vroeger kreeg je een draai om je oren van je ouders, tegenwoordig wordt zulk bedrag bijna beloond.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_201294611
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 september 2021 16:37 schreef Straatcommando. het volgende:
Angstige dwingelandjes hebben nu een stok om mee te slaan en die laten ze voorlopig niet los, omdat de angstzaaierij op volle toeren draait.

Voeg een eetlepel zeus complex toe ("ik ben gevaccineerd dús helemaal veilig") en je hebt de stropop op steroïden. Alles kun je afschuiven op de ungeimpfte, dat is lekker makkelijk én het voedt het wereldbeeld van dat soort eng engnekken. Gewoon vingers in de oren en heel hard stampvoetend "wappie!!" gillen. Vroeger kreeg je een draai om je oren van je ouders, tegenwoordig wordt zulk bedrag bijna beloond.
Ondertussen zie je in andere landen dat de maatregelen worden opgeheven doordat voldoende mensen zijn gevaccineerd, en Nederland kleurt rood door het aantal besmettingen onder de ongevaccineerden...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201294682
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 15:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik heb volgens mij nog geen antwoord gehad na 2x vragen welk voordeel niet-prikkers hebben.

Aan egoistisch handelen hangt namelijk een voordeel aan ten koste van anderen.
Nu lopen ze weer standaard de plank op zoals verwacht.
Maar je ziet dat Israël helemaal niet goed scoort ondanks de vaccinaties.

https://www.google.com/se(...)gAQE&sclient=gws-wiz
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
  vrijdag 10 september 2021 @ 17:12:58 #156
82207 Chokeme
DIY Viroloog
pi_201294811
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 09:20 schreef Wantie het volgende:

[..]
Angst voor bijwerkingen op de lange termijn.
Waar denk je dan aan?
Voor mij persoonlijk, geen idee, ik zou in elk geval niet raar opkijken als over 5 jaar toch een grote groep mensen ergens last van krijgt. Het is niet zo dat dit nooit gebeurd is na introductie van een medicijn of vaccin.
Specifieker; er zijn wel degelijk experts die relaties tussen covid vaccins en autoimmuunziekten mogelijk achten. Dus iets van je eigen lichaam wat als vreemd gezien wordt, ontstoken raakt, afgestoten wordt. Dat kan gaan van eczeem, alopecia, artritis tot MS. Het idee speelt niet alleen in de hoofden van de 5G wappie antivaxxers in elk geval.

Eigenlijk verwonder ik me een beetje over het blindelingse vertrouwen van mensen, mensen hebben geen idee waar ze over praten (niet jij hoor maar ik bedoel in het algemeen) maar iedereen weet me te vertellen dat het vaccin 'safe' is.
Als er echt een kwaadaardige opzet achter corona zit, of zoiets ooit zou gebeuren, gaan we als schapen naar de slachtbank vrees ik.

quote:
En waarom ben je niet bang voor de gevolgen op langere termijn van een (milde) covid infectie?
Ik vind het zeker geen prettig idee, een nieuw virus wat rondgaat, waarvan we niet weten wat het precies doet. Dan hoor je weer verhalen over geheugenverlies, longschade, smaakverlies etc. (Wist je trouwens dat ook influenza, een salmonellabesmetting etc. voor blijvende schade kan zorgen?)
Bang is niet het goede woord, maar het hoort een beetje bij de risico's die je nou eenmaal loopt in het leven (van de trap vallen, auto ongeluk, bad case of covid..) Zo beschouw ik het een beetje.

Een gedachte waar ik dan niet helemaal om heen kan is dat het helemaal niet zo vergezocht is dat ik al covid heb gehad (misschien op dit moment wel, ben snipverkouden) en het dan dus alleen maar dubbelop is (dan heb je dus potentiële langetermijn gevolgen van zowel de covid infectie als het vaccin).

Of, je krijgt nooit corona (groepsimmuniteit of dom geluk), of het virus stelt misschien niks meer voor als je het over een paar jaar krijgt.

Ik lees ook (geruchten?) dat het verloop van bepaalde covid infecties juist zwaarder zou verlopen na een vaccinatie, omdat er met je immuunsysteem gerommeld is en dat ook averechts kan werken.

Het is dus m.i. niet zo dat je je kunt beschermen met een vaccin en je daarmee veilig bent. Het is gewoon een afweging, kiezen uit twee kwaden. Dit alles is trouwens er vanuit gaande dat een vaccin je inderdaad beschermt tegen langetermijn gevolgen van covid.
Maar met de wirwar aan statistieken, gebrekkige info waar je als leek niks mee kan, en wat er allemaal niet bekend is, is het eigenlijk helemaal niet mogelijk om een afweging te maken.
Het vaccin nemen is daarmee in mijn ogen geen rationele afweging, maar één gemotiveerd door angst (en veel vaker nog, omdat mensen weer naar de bios willen, maar dat ter zijde).

Als je het hebt over 'bang' zijn, waar ik dan wel bang voor zou zijn (ik ga even spacen vanaf hier); Als covid door kwaadaardige opzet de wereld in geholpen is, zijn de mensen die dat hebben gedaan waarschijnlijk dezelfde mensen die willen dat je het vaccin neemt. (ik geloof dat het per ongeluk of heel misschien expres uit een lab ontsnapt is, en dus niet dat het zomaar op natuurlijke wijze is ontstaan. Alleen al die vismarkt op een steenworp afstand van het lab, dat is toch eigenlijk om je te bescheuren.. en die vleermuizen komen niet voor in Wuhan).
Een virus (wat op zichzelf al freaky genoeg is) wat door mensen aangepast is. Door iemand achter een computer. Weer iemand anders flanst daar een vaccin voor in elkaar. Wij stoppen dat in ons lijf. Verder wachten we allemaal af wat er verder gebeurt. What could possibly go wrong.. :X

[ Bericht 1% gewijzigd door Chokeme op 10-09-2021 17:41:19 ]
It's okay to be white
  vrijdag 10 september 2021 @ 17:17:13 #157
82207 Chokeme
DIY Viroloog
pi_201294857
Om terug te komen op de TT; Nee, een vaccin weigeren is niet egoïstisch. Weigeraars hebben hun eigen redenen en dat heeft niets met 'jou' te maken.
Als je je daarmee benadeeld voelt, verwacht je teveel van andere mensen en ben je eigenlijk zelf egoïstisch. Niemand is je iets verplicht.
It's okay to be white
pi_201295020
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 16:51 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ondertussen zie je in andere landen dat de maatregelen worden opgeheven doordat voldoende mensen zijn gevaccineerd, en Nederland kleurt rood door het aantal besmettingen onder de ongevaccineerden...
Het feit dat de maatregelen worden opgeheven, wil niet automatisch zeggen dat er minder mensen ziek worden of zullen worden de komende maanden.

Het is ondertussen wel duidelijk dat de maatregelen vooral zijn ingevoerd om mensen een wassen neus voor te houden: laat je vaccineren, dan heffen we de maatregelen op.

Laat je je niet vaccineren? Dan maken we het leven zo moeilijk en onaangenaam mogelijk voor je.

Het doel is niet om maatregelen op te heffen, maar om IEDEREEN te vaccineren. Inclusief het overgrote deel van de bevolking, waaronder kinderen, dat daar helemaal niets aan heeft en er juist onnodig risico door loopt.

De vraag is, waarom.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_Kannibali op 10-09-2021 17:42:14 ]
pi_201295077
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 17:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Het feit dat de maatregelen worden opgeheven, wil niet automatisch zeggen dat er minder mensen ziek worden of zullen worden de komende maanden.

Het is ondertussen wel duidelijk dat de maatregelen vooral zijn ingevoerd om mensen een wassen neus voor te houden: laat je vaccineren, dan heffen we de maatregelen op.

Laat je je niet vaccineren? Dan maken we het leven zo moeilijk en onaangenaam mogelijk voor je.

Het doel is niet om maatregelen op te heffen, maar om IEDEREEN te vaccineren. Inclusief het overgrote deel van de bevolking, waaronder kinderen, die daar helemaal niets aan hebben en er juist onnodig risico door lopen.

De vraag is, waarom.
Je kan ook op vakantie naar Bali.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_201295140
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 15:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik heb volgens mij nog geen antwoord gehad na 2x vragen welk voordeel niet-prikkers hebben.

Aan egoistisch handelen hangt namelijk een voordeel aan ten koste van anderen.
Het voordeel is dat je je niet laat chanteren door de overheid op basis van angst en absurde maatregelen, en dat je daarom nog een gevoel van trots, zelfrespect en eigenwaarde kunt behouden. Je gedraagt je niet als een stuk vee.

Ook reduceer je het risico op bijwerkingen door vaccins tot 0.
pi_201295195
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 17:33 schreef Soury het volgende:

[..]
Je kan ook op vakantie naar Bali.
Tot de boel weer op slot gaat ja, of je je derde of vierde prik moet halen.
pi_201295212
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 17:41 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Tot de boel weer op slot gaat ja, of je je derde of vierde prik moet halen.
Die vaccinatie was al voor corona tijd nodig
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_201295228
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 17:42 schreef Soury het volgende:

[..]
Die vaccinatie was al voor corona tijd nodig
Waar heb jij het nou weer over.
pi_201295321
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 17:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Waar heb jij het nou weer over.
Dat je bij sommige landen die je wil bezoeken al vaccinaties moet hebben. Jaren voor corona
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_201295398
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 17:12 schreef Chokeme het volgende:

[..]
Voor mij persoonlijk, geen idee, ik zou in elk geval niet raar opkijken als over 5 jaar toch een grote groep mensen ergens last van krijgt. Het is niet zo dat dit nooit gebeurd is na introductie van een medicijn of vaccin.
Dat is nog nooit gebeurd na introductie van een vaccin.
Medicatie is wat anders, die slikken sommige mensen jarenlang. Dan kun je jaren later bijwerkingen verwachten.
Maar als jij nu eenmalig iets in je lichaam stopt, hoe gaat dat over 5 jaar opeens voor letsel zorgen?


quote:
Specifieker; er zijn wel degelijk experts die relaties tussen covid vaccins en autoimmuunziekten mogelijk achten.
Op korte termijn wel.
Niet op langere termijn.


quote:
Dus iets van je eigen lichaam wat als vreemd gezien wordt, ontstoken raakt, afgestoten wordt. Dat kan gaan van eczeem, alopecia, artritis tot MS. Het idee speelt niet alleen in de hoofden van de 5G wappie antivaxxers in elk geval.
Nee, die versterken dat om zo angst te jagen.


quote:
Eigenlijk verwonder ik me een beetje over het blindelingse vertrouwen van mensen, mensen hebben geen idee waar ze over praten (niet jij hoor maar ik bedoel in het algemeen) maar iedereen weet me te vertellen dat het vaccin 'safe' is.
Dat is ook weer een uiterste
Niets is 100% veilig. Ook vaccins niet en we weten een hele reeks aan bijwerkingen die vaccins tegen Covid kunnen veroorzaken en hoe vaak dat voor komt.
Daaruit kun je een afweging maken of je het doet of niet.
Maar wat je dus ziet is dat er bijwerkingen op langere termijn worden verzonnen om een angstbeeld tegen vaccineren in leven te houden.
Het zou over 5 opeens een konijn uit de hoed toveren om lichamelijk letsel te veroorzaken...

Dus nu vaccineren is 5 jaar in angst moeten leven..


quote:
Als er echt een kwaadaardige opzet achter corona zit, of zoiets ooit zou gebeuren, gaan we als schapen naar de slachtbank vrees ik.
[..]
Ik vind het zeker geen prettig idee, een nieuw virus wat rondgaat, waarvan we niet weten wat het precies doet. Dan hoor je weer verhalen over geheugenverlies, longschade, smaakverlies etc. (Wist je trouwens dat ook influenza, een salmonellabesmetting etc. voor blijvende schade kan zorgen?)
Bang is niet het goede woord, maar het hoort een beetje bij de risico's die je nou eenmaal loopt in het leven (van de trap vallen, auto ongeluk, bad case of covid..) Zo beschouw ik het een beetje.

Een gedachte waar ik dan niet helemaal om heen kan is dat het helemaal niet zo vergezocht is dat ik al covid heb gehad (misschien op dit moment wel, ben snipverkouden) en het dan dus alleen maar dubbelop is (dan heb je dus potentiële langetermijn gevolgen van zowel de covid infectie als het vaccin).

Of, je krijgt nooit corona (groepsimmuniteit of dom geluk), of het virus stelt misschien niks meer voor als je het over een paar jaar krijgt.

Ik lees ook (geruchten?) dat het verloop van bepaalde covid infecties juist zwaarder zou verlopen na een vaccinatie, omdat er met je immuunsysteem gerommeld is en dat ook averechts kan werken.
Er wordt niet gerommeld met je immuunsysteem.


quote:
Het is dus m.i. niet zo dat je je kunt beschermen met een vaccin en je daarmee veilig bent. Het is gewoon een afweging, kiezen uit twee kwaden. Dit alles is trouwens er vanuit gaande dat een vaccin je inderdaad beschermt tegen langetermijn gevolgen van covid.
Maar met de wirwar aan statistieken, gebrekkige info waar je als leek niks mee kan, en wat er allemaal niet bekend is, is het eigenlijk helemaal niet mogelijk om een afweging te maken.
Het vaccin nemen is daarmee in mijn ogen geen rationele afweging, maar één gemotiveerd door angst (en veel vaker nog, omdat mensen weer naar de bios willen, maar dat ter zijde).

Als je het hebt over 'bang' zijn, waar ik dan wel bang voor zou zijn (ik ga even spacen vanaf hier); Als covid door kwaadaardige opzet de wereld in geholpen is, zijn de mensen die dat hebben gedaan waarschijnlijk dezelfde mensen die willen dat je het vaccin neemt. (ik geloof dat het per ongeluk of heel misschien expres uit een lab ontsnapt is, en dus niet dat het zomaar op natuurlijke wijze is ontstaan. Alleen al die vismarkt op een steenworp afstand van het lab, dat is toch eigenlijk om je te bescheuren.. en die vleermuizen komen niet voor in Wuhan).
Een virus (wat op zichzelf al freaky genoeg is) wat door mensen aangepast is. Door iemand achter een computer. Weer iemand anders flanst daar een vaccin voor in elkaar. Wij stoppen dat in ons lijf. Verder wachten we allemaal af wat er verder gebeurt. What could possibly go wrong.. :X
100% Veilig ben je nooit..
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201295513
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 17:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Het feit dat de maatregelen worden opgeheven, wil niet automatisch zeggen dat er minder mensen ziek worden of zullen worden de komende maanden.
Dat de zon vandaag schijnt is ook geen garantie dat hij dat morgen ook doet.
Zo kun je alles wegredeneren...


quote:
Het is ondertussen wel duidelijk dat de maatregelen vooral zijn ingevoerd om mensen een wassen neus voor te houden: laat je vaccineren, dan heffen we de maatregelen op.
Nope, waar het om gaat is dat Covid voldoende gereduceerd wordt, zodat maatregelen niet meer nodig zijn.
Antivaxxers vinden dat vreselijk.
Dat begrijp ik wel.
Maar de realiteit is dat alleen door vaccinatie kan worden bereikt dat Covid voldoende wordt terug gedrongen.
Dat zie je in de cijfers, het overgrote deel van de ziekenhuisbedden worden bezet door ongevaccineerden.


quote:
Laat je je niet vaccineren? Dan maken we het leven zo moeilijk en onaangenaam mogelijk voor je.
Onzin, er zijn geen speciale maatregelen tegen ongevaccineerden in Nederland.


quote:
Het doel is niet om maatregelen op te heffen, maar om IEDEREEN te vaccineren. Inclusief het overgrote deel van de bevolking, waaronder kinderen, dat daar helemaal niets aan heeft en er juist onnodig risico door loopt.
Ik weer een mooie draai.
Het doel is om covid terug te brengen naar een beheersbare ziekte.
Helaas voor jou lukt dat alleen middels vaccinatie.


quote:
De vraag is, waarom.
Tja, hoeveel vaccinaties heb je in je leven gehad?
Ben benieuwd of je daar antwoord op durft te geven...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201295898
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:00 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat de zon vandaag schijnt is ook geen garantie dat hij dat morgen ook doet.
Zo kun je alles wegredeneren...
Wil je nou echt dat ik op een post reageer die met zo'n vergelijking begint? Of geloof je dit echt zelf?

Sorry maar ik heb echt wel betere dingen te doen.
pi_201295917
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 17:49 schreef Soury het volgende:

[..]
Dat je bij sommige landen die je wil bezoeken al vaccinaties moet hebben. Jaren voor corona
Wat heeft dat met coronavaccins te maken.
pi_201295968
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:19 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Wil je nou echt dat ik op een post reageer die met zo'n vergelijking begint? Of geloof je dit echt zelf?

Sorry maar ik heb echt wel betere dingen te doen.
Ah, dus je ziet nu zelf de onzin in van je reactie..
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201295979
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:20 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Wat heeft dat met coronavaccins te maken.
Ben je ooit in je leven gevaccineerd?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201295981
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:20 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Wat heeft dat met coronavaccins te maken.
Niks maar wel met mensen die graag op vakantie gaan en zich vrijwillig laten prikken en nu is het ineens hommels
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_201296038
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:22 schreef Soury het volgende:

[..]
Niks maar wel met mensen die graag op vakantie gaan en zich vrijwillig laten prikken en nu is het ineens hommels
Dat doen ze om het leven van antivaxxers zo onaangenaam mogelijk te maken begrijp ik uit de discussie.
Daarnaast is vaccineren om op vakantie gaan gewoon een onacceptabel groot risico begreep ik.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201296085
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:22 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ben je ooit in je leven gevaccineerd?
Ja natuurlijk ben ik gevaccineerd.
pi_201296106
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:25 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat doen ze om het leven van antivaxxers zo onaangenaam mogelijk te maken begrijp ik uit de discussie.
Daarnaast is vaccineren om op vakantie gaan gewoon een onacceptabel groot risico begreep ik.
Ja blijkbaar. Ik wil wedden dat een groot percentage zelf in landen hebben rond gelopen waar je een prikje voor moest hebben
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_201296113
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ja natuurlijk ben ik gevaccineerd.
Waarom nam je daarvoor een onacceptabel groot risico?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201296121
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:22 schreef Soury het volgende:

[..]
Niks maar wel met mensen die graag op vakantie gaan en zich vrijwillig laten prikken en nu is het ineens hommels
Het feit dat je je met A laat prikken wil toch niet zeggen dat je je ook maar automatisch met B moet laten prikken?

Eet jij kakkerlakken enzo? Is een lekkernij in Thailand.
pi_201296127
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:28 schreef Wantie het volgende:

[..]
Waarom nam je daarvoor een onacceptabel groot risico?
Hoezo nam ik daarvoor een onacceptabel groot risico?
pi_201296155
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Het feit dat je je met A laat prikken wil toch niet zeggen dat je je ook maar automatisch met B moet laten prikken?

Eet jij kakkerlakken enzo? Is een lekkernij in Thailand.
Vol met proteine. Maar nee
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_201296165
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:30 schreef Soury het volgende:

[..]
Vol met proteine. Maar nee
Maar je eet toch wel frikandellen? Of boontjes?

Dan moet je AL het andere eten ook eten. Anders ben je niet logisch.
pi_201296192
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:31 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Maar je eet toch wel frikandellen? Of boontjes?

Dan moet je AL het andere eten ook eten. Anders ben je niet logisch.
Ik ben nu even de draad kwijt
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_201296225
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:32 schreef Soury het volgende:

[..]
Ik ben nu even de draad kwijt
Dat had ik al gezien.

Het feit dat je vaccin X neemt om naar Bali te gaan wil toch niet zeggen dat je automatisch ook maar vaccin Y moet nemen om niet buiten te worden gesloten uit de maatschappij?

Het gaat toch om twee verschillende dingen?

Overigens vond ik je opmerking over kakkerlakken en eiwitten wel leuk.

Stel dat de overheid op een dag beslist dat iedereen kakkerlakken moet eten, voor de volksgezondheid.

Zou jij dat OK vinden? En het OK vinden dat mensen die geen kakkerlakken illen weten allerlei beperkingen wordt opgelegd?

Zou het normaal zijn als de overheid mensen dwingt on bepaalde dingen tegen hun zin te eten omdat het gezond is?

[ Bericht 4% gewijzigd door Ali_Kannibali op 10-09-2021 18:50:40 ]
pi_201296617
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Hoezo nam ik daarvoor een onacceptabel groot risico?
Dat vaccin kende geen bijwerkingen?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201296688
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:54 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat vaccin kende geen bijwerkingen?
Welk vaccin?
pi_201296692
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat had ik al gezien.

Het feit dat je vaccin X neemt om naar Bali te gaan wil toch niet zeggen dat je automatisch ook maar vaccin Y moet nemen
Het is raar dat je vaccin X wel neemt, maar vaccin Y absoluut niet.


quote:
om niet buiten te worden gesloten uit de maatschappij?
Je wordt niet buitengesloten.


quote:
Het gaat toch om twee verschillende dingen?

Overigens vond ik je opmerking over kakkerlakken en eiwitten wel leuk.

Stel dat de overheid op een dag beslist dat iedereen kakkerlakken moet eten, voor de volksgezondheid.

Zou jij dat OK vinden? En het OK vinden dat mensen die geen kakkerlakken illen weten allerlei beperkingen wordt opgelegd?

Zou het normaal zijn als de overheid mensen dwingt on bepaalde dingen tegen hun zin te eten omdat het gezond is?
Ik ben tegen verplicht vaccineren.
Of jij je wel of niet laat vaccineren zou mij een worst wezen.
Maar op een discussie forum heb ik daar wel een mening over.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201296709
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Welk vaccin?
Kies maar eentje uit van de vaccins die je wel hebt gehad.
Welke kende geen bijwerkingen?
En welke wel? En waarom dan toch nemen?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201296775
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:58 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het is raar dat je vaccin X wel neemt, maar vaccin Y absoluut niet.
Zelfde vraag voor jou: eet jij kakkerlakken? Nee? Je eet toch ook boontjes? En frikandellen? Doe eens normaal dan en eet gewoon alles wat je voorgeschoteld wordt.

quote:
Je wordt niet buitengesloten.
Waar ik woon wel.

quote:
Ik ben tegen verplicht vaccineren.
Of jij je wel of niet laat vaccineren zou mij een worst wezen.
Maar op een discussie forum heb ik daar wel een mening over.
Dat is fijn om te weten, dat je tegen verplicht vaccineren bent.

Ben je voor het ontslaan van mensen omdat ze zich niet laten vaccineren?
pi_201296797
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 18:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Het feit dat je je met A laat prikken wil toch niet zeggen dat je je ook maar automatisch met B moet laten prikken?

Eet jij kakkerlakken enzo? Is een lekkernij in Thailand.
Dommer zie je ze bijna niet.
pi_201296909
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 19:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Zelfde vraag voor jou: eet jij kakkerlakken? Nee? Je eet toch ook boontjes? En frikandellen? Doe eens normaal dan en eet gewoon alles wat je voorgeschoteld wordt.
[..]
Ik zie geen bezwaar in het eten van kakkerlakken.
Komt wellicht omdat voeding mijn vakgebied is.
Maar voorkeur voor eten is wat anders dan vaccinatie.
De beweegreden om niet te vaccineren is kennelijk omdat men denkt dat het vaccin hogere risico's kent dan de kans op Covid.
Tja, dat geldt voor vrijwel elk vaccin dat je in je leven hebt gehad.
De kans dat je besmet raakt is al vrijwel nihil en als gezonde jongere de kans op ziek worden, laat staan ernstig ziek, ook.
En toch ben je gevaccineerd.


quote:
Waar ik woon wel.
[..]
Dat is fijn om te weten, dat je tegen verplicht vaccineren bent.

Ben je voor het ontslaan van mensen omdat ze zich niet laten vaccineren?

zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201302332
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 17:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Het feit dat de maatregelen worden opgeheven, wil niet automatisch zeggen dat er minder mensen ziek worden of zullen worden de komende maanden.

Het is ondertussen wel duidelijk dat de maatregelen vooral zijn ingevoerd om mensen een wassen neus voor te houden: laat je vaccineren, dan heffen we de maatregelen op.

Laat je je niet vaccineren? Dan maken we het leven zo moeilijk en onaangenaam mogelijk voor je.

Het doel is niet om maatregelen op te heffen, maar om IEDEREEN te vaccineren. Inclusief het overgrote deel van de bevolking, waaronder kinderen, dat daar helemaal niets aan heeft en er juist onnodig risico door loopt.

De vraag is, waarom.
Dat antwoord heb je al gegeven. De Paus wil je de zaterdagdienst afnemen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 11 september 2021 @ 01:42:34 #190
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_201302334
oneens
pi_201302525
Ik heb dan die prik wel niet, maar ik ben globaal gezien beter bezig dan de meesten.
(Ow en voor die prik heb ik een goede reden, ook dat nog).

Maar hey wappie hier, wappie hier daar....
pi_201302531
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 02:31 schreef Wantie het volgende:

[..]
Omdat dit forum onderdeel over corona gaat.
Dit topic gaat over egoïsme.
pi_201302543
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 02:31 schreef IxCalypso het volgende:

[..]
Dit topic gaat over egoïsme.
Klopt, maar de context is corona.
Niet vliegen, etc
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201302581
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 september 2021 17:53 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat is nog nooit gebeurd na introductie van een vaccin.
Swine flu vaccin 1976
Dengvaxia 2009
Pandemrix 2017

Dat zijn enkele gevallen waarin het in elk geval bewezen is dat vaccinatie de oorzaak van ernstige bijwerkingen was. Die relatie is daarnaast niet altijd aan te tonen natuurlijk.

quote:
Medicatie is wat anders, die slikken sommige mensen jarenlang. Dan kun je jaren later bijwerkingen verwachten.
Maar als jij nu eenmalig iets in je lichaam stopt, hoe gaat dat over 5 jaar opeens voor letsel zorgen?
Het corona vaccin is nu al niet eenmalig ;) maar je kunt je niet voorstellen dat sommige processen in je lichaam jaren duren en later tot uiting kunnen komen?
Je kunt toch ook jaren later kanker krijgen nadat je blootgesteld bent aan bijvoorbeeld radiatie of een vergif.

quote:
[..]
Op korte termijn wel.
Niet op langere termijn.
[..]
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10648110/
Er is in elk geval discussie over, onder geleerden. En het is dus in het verleden al gebeurd. Hoe kan jij zo stellig beweren dat bijwerkingen alleen op korte termijn zijn?

quote:
Nee, die versterken dat om zo angst te jagen.
Zal best, ik voel me niet aangesproken.

quote:
[..]
Dat is ook weer een uiterste
Niets is 100% veilig. Ook vaccins niet en we weten een hele reeks aan bijwerkingen die vaccins tegen Covid kunnen veroorzaken en hoe vaak dat voor komt.
Daaruit kun je een afweging maken of je het doet of niet.
Maar wat je dus ziet is dat er bijwerkingen op langere termijn worden verzonnen om een angstbeeld tegen vaccineren in leven te houden.
Het zou over 5 opeens een konijn uit de hoed toveren om lichamelijk letsel te veroorzaken...
Wie verzint die bijwerkingen dan?
Ik heb het over artsen die al sinds jaar en dag onderzoek doen naar relaties tussen vaccinaties en autoimmuunziekten. De uitkomst daarvan is niet zo eenduidig als jij het hier stelt.
Je spreekt nu iemand, of een groep mensen (?) aan die 'bijwerkingen verzinnen'. Als je mij daarmee bedoelt begrijp je me niet goed.

quote:
Dus nu vaccineren is 5 jaar in angst moeten leven..
Ik zou me er niet prettig bij voelen.

quote:
[..]
Er wordt niet gerommeld met je immuunsysteem.
Is dat niet precies wat een vaccin doet?
Maar wat ik bedoel is ADE, of in dit geval VADE (vaccine associated disease enhancement). Het komt er op neer dat je juist zieker wordt als je een infectie oploopt na je vaccinatie. Zoals ik het lees kan dat gewoon elk moment gebeuren (bij de huidige covid19 vaccins)? Het is niet gebeurd (wel bij andere vaccins en in covid19 trials), maar ik lees nergens dat het niet zal of kan gebeuren. Alleen dat het nog niet is waargenomen.
Is dus gewoon een risico wat je erbij neemt als je een vaccin neemt.

quote:
[..]
100% Veilig ben je nooit..
Helaas, met de intrede van covid19, is de wereld zelfs nog ietsje minder veilig geworden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Chokeme op 11-09-2021 03:21:46 ]
It's okay to be white
pi_201302643
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 02:29 schreef IxCalypso het volgende:

[..]
Maar goed waarom dan de focus zo op mensen die niet vaccineren, waarom krijg ik geen lintje voor alles wat ik hierboven schreef. Ik ben een van de weinigen in de westerse wereld die dit doet (of niet doet/heeft)
Het is imo gewoon een denkfout om niet-vaccineren gelijk te stellen aan egoïsme. Zowel een egoïstisch als een altruïstisch persoon kan een vaccin weigeren. Daarmee kun je de vraag in theorie dus al onderuit halen.

Ik snap wel hoe de vraag ontstaat, en hij ligt op de tongen van de halve wereldbevolking, dus is zeker relevant om op in te gaan. Maar wat ik niet snap is of al die mensen die vaccinweigering egoïstisch vinden, dan echt niets anders kunnen bedenken waarom iemand zou weigeren, anders dan 'boeie, ik heb schijt aan of ik of de rest van de wereld ziek wordt'. Want dat wordt met deze vraag geïnsinueerd.
It's okay to be white
pi_201302665
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 02:46 schreef Chokeme het volgende:

[..]
Swine flu vaccin 1976
Dengvaxia 2009
Pandemrix 2017
Geen voorbeelden van effecten na 5 jaar.
En daar gaat het om.
Dat vaccins ernstige bijwerkingen kunnen hebben blijkt al uit Jansen en Astrazeneca.
Maar da's niet over 5 jaar.

quote:
[..]
Het corona vaccin is nu al niet eenmalig ;) maar je kunt je niet voorstellen dat sommige processen in je lichaam jaren duren en later tot uiting kunnen komen?
Je kunt toch ook jaren later kanker krijgen nadat je blootgesteld bent aan bijvoorbeeld radiatie of een vergif.
Maar dan heb je het over een stof die in het lichaam wordt opgeslagen.
En dat is bij een vaccin niet het geval.
Bijwerkingen komen bij vaccinatie door de wijze waarop je immuunsysteem reageert en door allergische reactie op hulpstoffen.


quote:
[..]
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10648110/
Er is in elk geval discussie over, onder geleerden. En het is dus in het verleden al gebeurd. Hoe kan jij zo stellig beweren dat bijwerkingen alleen op korte termijn zijn?
[..]

Wetenschap is in feite nooit stelling.
Ik ben geen wetenschapper.


quote:
Zal best, ik voel me niet aangesproken.
[..]
Wie verzint die bijwerkingen dan?
Ik heb het over artsen die al sinds jaar en dag onderzoek doen naar relaties tussen vaccinaties en autoimmuunziekten. De uitkomst daarvan is niet zo eenduidig als jij het hier stelt.
Je spreekt nu iemand, of een groep mensen (?) aan die 'bijwerkingen verzinnen'. Als je mij daarmee bedoelt begrijp je me niet goed.
[..]
Ik zou me er niet prettig bij voelen.
[..]
Is dat niet precies wat een vaccin doet?
Maar wat ik bedoel is ADE, of in dit geval VADE (vaccine associated disease enhancement). Het komt er op neer dat je juist zieker wordt als je een infectie oploopt na je vaccinatie. Zoals ik het lees kan dat gewoon elk moment gebeuren (bij de huidige covid19 vaccins)? Het is niet gebeurd (wel bij andere vaccins en in covid19 trials), maar ik lees nergens dat het niet zal of kan gebeuren. Alleen dat het nog niet is waargenomen.
Is dus gewoon een risico wat je erbij neemt als je een vaccin neemt.
[..]
Helaas, met de intrede van covid19, is de wereld zelfs nog ietsje minder veilig geworden.
Auto immuunreacties treden niet na jaren pas op.
En dat is de kwestie: of een eenmalige blootstelling aan het vaccin, desnoods met 3 shots over een half jaar verspreid, 5 jaar lang geen effect heeft, en dan opeens een ernstige bijwerking veroorzaakt...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201302825
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 03:29 schreef Wantie het volgende:

[..]
Geen voorbeelden van effecten na 5 jaar.
En daar gaat het om.
Dat vaccins ernstige bijwerkingen kunnen hebben blijkt al uit Jansen en Astrazeneca.
Maar da's niet over 5 jaar.
Pandemrix vaccin is er toch mooi twee jaar uitgerold. En, According to observational studies, the risk of narcolepsy was elevated for 2 years after the Pandemrix vaccination.
Telt dat ook, want zover zijn we nog lang niet met de covid19 vaccins.
Als jij me dan ook nog eens kan uitleggen waarom iets wel na 2 jaar kan aanslaan, en niet na 5 jaar?
En hoe dit überhaupt kan door iets wat je maar 1 keer neemt?

quote:
[..]
Maar dan heb je het over een stof die in het lichaam wordt opgeslagen.
En dat is bij een vaccin niet het geval.
Bijwerkingen komen bij vaccinatie door de wijze waarop je immuunsysteem reageert en door allergische reactie op hulpstoffen.
Ik zeg niet dat het opgeslagen moet zijn. Het gaat om een permanente wijziging in je lichaam. Dat is toch juist de bedoeling van het vaccin.

quote:
[..]
Wetenschap is in feite nooit stelling.
Ik ben geen wetenschapper.
[..]
Auto immuunreacties treden niet na jaren pas op.
En dat is de kwestie: of een eenmalige blootstelling aan het vaccin, desnoods met 3 shots over een half jaar verspreid, 5 jaar lang geen effect heeft, en dan opeens een ernstige bijwerking veroorzaakt...
De wetenschap is niet stellig nee. Omdat niemand het zeker weet. Maar jij wel dus?

[ Bericht 3% gewijzigd door Chokeme op 11-09-2021 06:41:56 ]
It's okay to be white
pi_201303153
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 september 2021 15:25 schreef tja77 het volgende:

[..]
:')
Zout een eind op met je hogere bijdrage voor niet vaccineerders. Ga je dat ook introduceren voor mensen die roken of mensen met een BMI van 30 of hoger? Je doet het laten lijken alsof iedereen die zich niet laat vaccineren op de IC terecht komt. Maar wat is het per dag? 2000-3000 besmettingen waarvan 10-20 naar de IC moet.
Over al die miljarden dat die vaccins kosten en dat getest heeft gekost en nog kost rep je met geen woord. Ik betaal al -tig jaar mijn zorgverzekering en heb nog nooit aanspraak gedaan erop vanwege medicijnen of een medische ingreep. En dan vind jij dat ik maar een hogere eigen bijdrage moet dokken?
_O-

Doe es ff helder joh.
Jij zegt zelf al, dat je in -tig jaar een aanspraak hebt gedaan op je zorgverzekering, dus waar maak je dan druk om. Je zegt zelf dat de kans klein is om op de IC te komen.
Waarom maak je dan druk dat je alleen de extra ¤ 600 eigen bijdrage kwijt bent bij een ziekenhuisopname door covid als bewust ongevaccineerde?
  zaterdag 11 september 2021 @ 08:13:48 #199
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201303264
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 07:50 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Jij zegt zelf al, dat je in -tig jaar een aanspraak hebt gedaan op je zorgverzekering, dus waar maak je dan druk om. Je zegt zelf dat de kans klein is om op de IC te komen.
Waarom maak je dan druk dat je alleen de extra ¤ 600 eigen bijdrage kwijt bent bij een ziekenhuisopname door covid als bewust ongevaccineerde?
Omdat het meten met 2 maten is. Daarnaast zijn er mensen die gevaccineerd zijn maar nog steeds richting IC moeten vanwege Corona. Een heel stuk minder maar ze zijn er nog steeds wel. Vaak hebben die mensen onderliggende aandoeningen. Moeten die dan ook 600 Euro lappen omdat ze teveel hebben gevreten of gerookt? Want als ze een gezonde manier van leven zouden hebben, dan was de kans op een IC opname nihil geweest.
Je gaat iemand die goed kan skiën toch ook geen verhoogd eigen risico opleggen wanneer deze met een gebroken been in het ziekenhuis komt?
Heb je enig idee wat het ontwikkelen van die vaccins heeft gekost? Het aanschaffen ervan, het verspreiden ervan, het toedienen ervan, de prikcampagnes, de teststraten, al die onderzoeken in labs of iemand wel of niet besmet was van die vele miljoenen tests? Dan praat je over 100-en miljoenen of zelfs miljarden.
En dan bij mij komen miepen over 600 Euro terwijl ik de afgelopen jaren al voor tienduizenden Euro’s aan zorgpremie heb afgetikt en daar nooit aanspraak op heb gedaan. _O-
pi_201304053
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 september 2021 08:13 schreef tja77 het volgende:

[..]
Omdat het meten met 2 maten is. Daarnaast zijn er mensen die gevaccineerd zijn maar nog steeds richting IC moeten vanwege Corona. Een heel stuk minder maar ze zijn er nog steeds wel. Vaak hebben die mensen onderliggende aandoeningen. Moeten die dan ook 600 Euro lappen omdat ze teveel hebben gevreten of gerookt? Want als ze een gezonde manier van leven zouden hebben, dan was de kans op een IC opname nihil geweest.
Je gaat iemand die goed kan skiën toch ook geen verhoogd eigen risico opleggen wanneer deze met een gebroken been in het ziekenhuis komt?
Heb je enig idee wat het ontwikkelen van die vaccins heeft gekost? Het aanschaffen ervan, het verspreiden ervan, het toedienen ervan, de prikcampagnes, de teststraten, al die onderzoeken in labs of iemand wel of niet besmet was van die vele miljoenen tests? Dan praat je over 100-en miljoenen of zelfs miljarden.
En dan bij mij komen miepen over 600 Euro terwijl ik de afgelopen jaren al voor tienduizenden Euro’s aan zorgpremie heb afgetikt en daar nooit aanspraak op heb gedaan. _O-
Op zich wel interessant, zou iemand die door een slechte leefwijze kwetsbaar is voor Covid en dan toch niet willen vaccineren extra moeten bijdragen in de IC kosten?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201304091
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 06:00 schreef Chokeme het volgende:

[..]
Pandemrix vaccin is er toch mooi twee jaar uitgerold. En, According to observational studies, the risk of narcolepsy was elevated for 2 years after the Pandemrix vaccination.
Telt dat ook, want zover zijn we nog lang niet met de covid19 vaccins.
Als jij me dan ook nog eens kan uitleggen waarom iets wel na 2 jaar kan aanslaan, en niet na 5 jaar?
En hoe dit überhaupt kan door iets wat je maar 1 keer neemt?
[..]
Ik zeg niet dat het opgeslagen moet zijn. Het gaat om een permanente wijziging in je lichaam. Dat is toch juist de bedoeling van het vaccin.
[..]
De wetenschap is niet stellig nee. Omdat niemand het zeker weet. Maar jij wel dus?
Dat lees je verkeerd, het is niet zo dat mensen 2 jaar later plotseling narcolepsie kregen.

Verder staat er dit:

. An increased risk of narcolepsy after natural H1N1 infection was reported from China, where pandemic influenza vaccination was not used

Narcolepsie ontstond ook bij grieppatienten en komt dus door de reactie van je afweersysteem op het virus.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zaterdag 11 september 2021 @ 09:51:21 #202
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201304117
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 09:44 schreef Wantie het volgende:

[..]
Op zich wel interessant, zou iemand die door een slechte leefwijze kwetsbaar is voor Covid en dan toch niet willen vaccineren extra moeten bijdragen in de IC kosten?
Waarom?
Omdat diegene meer risico loopt om op de IC terecht te komen dan een gezond iemand? De premie van je zorgverzekering is toch ook niet afhankelijk van je bmi of rookgedrag?
Ga je obese en paffers die zich WEL hebben laten vaccineren dan ook extra belasten als ze om wat voor reden dan ook op de IC terecht komen?
pi_201304120
Eens met TS. Een uitzondering daargelaten zijn niet-gevaccineerden egoistisch.

[ Bericht 13% gewijzigd door miss_sly op 11-09-2021 09:53:28 ]
  zaterdag 11 september 2021 @ 09:53:46 #204
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201304139
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 09:51 schreef Pleun2011 het volgende:
Eens met TS. Een uitzondering daargelaten zijn niet-gevaccineerden egoistisch.
:')
  zaterdag 11 september 2021 @ 09:58:33 #205
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201304181
Definitie van egoïsme:

quote:
Egoïsme, ook wel ikzucht of zelfzucht, is een menselijke eigenschap waarbij iemand streeft naar eigen voordeel en geluk met verwaarlozing van de belangen en het geluk van anderen.
Welk eigen voordeel?
Ik ben zonder vaccinatie toch degene die meer risico zou lopen?

Dus hou eens op met dat trieste gedoe om iedereen die zich om wat voor reden niet laat vaccineren, voor egoïst uit te maken.
  zaterdag 11 september 2021 @ 10:03:33 #206
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_201304220
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 september 2021 09:58 schreef tja77 het volgende:
Definitie van egoïsme:
[..]
Welk eigen voordeel?
Ik ben zonder vaccinatie toch degene die meer risico zou lopen?

Dus hou eens op met dat trieste gedoe om iedereen die zich om wat voor reden niet laat vaccineren, voor egoïst uit te maken.
Het zijn ook voornamelijk egoïstische motieven waarom ze anderen op deze manier proberen te dwingen zich te laten vaccineren.
  zaterdag 11 september 2021 @ 10:11:33 #207
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201304305
En ook dat generaliserende gedrag door iedereen zonder vaccinatie tot wappie te bestempelen.
Donderstraal gewoon een eind op joh, ik (en met mij velen) ben geen wappie. Ik maak een bewuste keuze op basis van harde cijfers en niet op basis van angst.
pi_201304341
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 02:46 schreef Chokeme het volgende:


Is dat niet precies wat een vaccin doet?
Maar wat ik bedoel is ADE, of in dit geval VADE (vaccine associated disease enhancement). Het komt er op neer dat je juist zieker wordt als je een infectie oploopt na je vaccinatie. Zoals ik het lees kan dat gewoon elk moment gebeuren (bij de huidige covid19 vaccins)? Het is niet gebeurd (wel bij andere vaccins en in covid19 trials), maar ik lees nergens dat het niet zal of kan gebeuren. Alleen dat het nog niet is waargenomen.
Is dus gewoon een risico wat je erbij neemt als je een vaccin neemt.
[..]

Nee, er wordt niet gerommeld.
Een vaccin introduceert een lichaamsvreemd deeltje, waar je immuunsysteem op reageert. Bij ADE reageert het immuunsysteem verkeerd, waardoor er antistoffen worden aangemaakt die het virus kan gebruiken om ongemerkt cellen binnen te dringen.
Als je daarna besmet raakt word je inderdaad zieker.

Bij trials komt dit naar voren, en na 2 miljard doses was dit ook wel naar voren gekomen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201304365
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 september 2021 09:58 schreef tja77 het volgende:
Definitie van egoïsme:
[..]
Welk eigen voordeel?
Ik ben zonder vaccinatie toch degene die meer risico zou lopen?

Dus hou eens op met dat trieste gedoe om iedereen die zich om wat voor reden niet laat vaccineren, voor egoïst uit te maken.
Het voordeel om je niks aan te trekken van anderen en je eigen miezerige ego heilig te verklaren
  zaterdag 11 september 2021 @ 10:16:57 #210
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201304367
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 10:03 schreef Woelwater het volgende:

[..]
Het zijn ook voornamelijk egoïstische motieven waarom ze anderen op deze manier proberen te dwingen zich te laten vaccineren.
Precies, ze willen zuipen in de kroeg of naar festivals puur voor eigen plezier. Nu worden ze daarin belemmerd en dat is de schuld van alle ongevaccineerden.
  zaterdag 11 september 2021 @ 10:19:43 #211
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201304388
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 10:16 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Het voordeel om je niks aan te trekken van anderen en je eigen miezerige ego heilig te verklaren
Hoezo trek ik me niks aan van anderen? Wie ben jij om daarover te oordelen. Je kent me niet en toch probeer je hier een stempel te drukken.
Miezerige ego heilig verklaren? :')
  zaterdag 11 september 2021 @ 10:22:55 #212
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_201304423
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 september 2021 10:16 schreef tja77 het volgende:

[..]
Precies, ze willen zuipen in de kroeg of naar festivals puur voor eigen plezier. Nu worden ze daarin belemmerd en dat is de schuld van alle ongevaccineerden.
En dat voortdurende gejank daarover sterkt me alleen maar meer in de beslissing voet bij stuk te houden. Je hoort zelden dat ze zich bekommeren om jouw gezondheid, enkel dat ongevaccineerden de druk op de zorg vergroten en zo hun pleziertjes vergallen.
pi_201304454
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 10:22 schreef Woelwater het volgende:

[..]
En dat voortdurende gejank daarover sterkt me alleen maar meer in de beslissing voet bij stuk te houden. Je hoort zelden dat ze zich bekommeren om jouw gezondheid, enkel dat ongevaccineerden de druk op de zorg vergroten en zo hun pleziertjes vergallen.
Jij hebt vast geen eigen bedrijf (horeca, evenementen oid), maar een veilig baantje, ver weg van gezondheidszorg?
Pecunia non olet
  zaterdag 11 september 2021 @ 10:29:23 #214
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201304490
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 10:22 schreef Woelwater het volgende:

[..]
En dat voortdurende gejank daarover sterkt me alleen maar meer in de beslissing voet bij stuk te houden. Je hoort zelden dat ze zich bekommeren om jouw gezondheid, enkel dat ongevaccineerden de druk op de zorg vergroten en zo hun pleziertjes vergallen.
True, en het overgrote deel van de mensen in het ziekenhuis en IC zijn mensen in de categorie 60+ 70+ en nog ouder. Juist in die leeftijdscategorie ligt de vaccinatiedichtheid erg hoog.
Maar dat ik als 50- geen vaccinatie pak, is egoïstisch.
  zaterdag 11 september 2021 @ 10:30:19 #215
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_201304500
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 10:26 schreef obligataire het volgende:

[..]
Jij hebt vast geen eigen bedrijf (horeca, evenementen oid), maar een veilig baantje, ver weg van gezondheidszorg?
Want je denkt dat er geen ongevaccineerden zijn met een eigen bedrijf of werkzaam zijn in de gezondheidszorg :?
pi_201304524
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 10:30 schreef Woelwater het volgende:

[..]
Want je denkt dat er geen ongevaccineerden zijn met een eigen bedrijf of werkzaam zijn in de gezondheidszorg :?
Niets verbaast mij meer. Ik hoop alleen maar dat er geen ongevaccineerden in de buurt van mijn bejaarde moeder komen, maar dat zomaar kunnen, want ojee de privacy ?
Pecunia non olet
pi_201304544
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 september 2021 10:29 schreef tja77 het volgende:

[..]
True, en het overgrote deel van de mensen in het ziekenhuis en IC zijn mensen in de categorie 60+ 70+ en nog ouder. Juist in die leeftijdscategorie ligt de vaccinatiedichtheid erg hoog.
Maar dat ik als 50- geen vaccinatie pak, is egoïstisch.
Noem het zoals je wilt, maar solidair met de rest van de samenleving is het zeer zeker niet.
Pecunia non olet
pi_201304551
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 september 2021 10:29 schreef tja77 het volgende:

[..]
True, en het overgrote deel van de mensen in het ziekenhuis en IC zijn mensen in de categorie 60+ 70+ en nog ouder. Juist in die leeftijdscategorie ligt de vaccinatiedichtheid erg hoog.
Maar dat ik als 50- geen vaccinatie pak, is egoïstisch.
Klopt, want je blijft bijdragen in het verspreiden van het virus richting de 60+ die hetzelfde doet als jij.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zaterdag 11 september 2021 @ 10:36:46 #219
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201304557
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 10:32 schreef obligataire het volgende:

[..]
Niets verbaast mij meer. Ik hoop alleen maar dat er geen ongevaccineerden in de buurt van mijn bejaarde moeder komen, maar dat zomaar kunnen, want ojee de privacy ?
Liever een ongevaccineerd niet besmet persoon in de buurt van je bejaarde moeder die verantwoord wat afstand houdt en thuis blijft met een snotneud, dan eentje die wel gevaccineerd is en gewoon besmet blijkt te zijn en zich onschendbaar acht.
pi_201304558
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 10:30 schreef Woelwater het volgende:

[..]
Want je denkt dat er geen ongevaccineerden zijn met een eigen bedrijf of werkzaam zijn in de gezondheidszorg :?
Die mogen dan al helemaal niet klagen over maatregelen die hun bedrijfsvoering beperken...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201304561
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 september 2021 10:36 schreef tja77 het volgende:

[..]
Liever een ongevaccineerd niet besmet persoon in de buurt van je bejaarde moeder die verantwoord wat afstand houdt en thuis blijft met een snotneud, dan eentje die wel gevaccineerd is en gewoon besmet blijkt te zijn en zich onschendbaar acht.
Ah, dus afstand houden helpt...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_201304594
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 september 2021 09:51 schreef tja77 het volgende:

[..]
Waarom?
Omdat diegene meer risico loopt om op de IC terecht te komen dan een gezond iemand? De premie van je zorgverzekering is toch ook niet afhankelijk van je bmi of rookgedrag?
Ga je obese en paffers die zich WEL hebben laten vaccineren dan ook extra belasten als ze om wat voor reden dan ook op de IC terecht komen?
Bij verzekeringen is het normaliter wel zo dat wie meer risico loopt ook meer betaalt.

Bij de zorgverzekering is dat uit solidariteit niet het geval. Helaas hebben mensen die niet solidair willen zijn daar ook profijt van.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zaterdag 11 september 2021 @ 10:40:55 #223
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201304598
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 10:35 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, want je blijft bijdragen in het verspreiden van het virus richting de 60+ die hetzelfde doet als jij.
Dat doe je ook met een vaccinatie in je mik. Je bent nog steeds besmettelijk.
Daarnaast hou ik netjes afstand, dat doe ik al 1,5 jaar dus ik verspreid niks.
Dus hou gewoon op met dat generaliseren.
  zaterdag 11 september 2021 @ 10:42:04 #224
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_201304609
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 10:37 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ah, dus afstand houden helpt...
Is daar twijfel over?
pi_201304622
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 september 2021 10:32 schreef obligataire het volgende:

[..]
Niets verbaast mij meer. Ik hoop alleen maar dat er geen ongevaccineerden in de buurt van mijn bejaarde moeder komen, maar dat zomaar kunnen, want ojee de privacy ?


Angsthaas.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')