abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 7 september 2021 @ 15:47:30 #1
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_201253251


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_201253255
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:46 schreef Molo het volgende:

[..]
Dan moet je de ballen hebben om het als overheid gewoon te verplichten en alleen met uitzondering op doktersadvies zonder vaccinatie af te kunnen
Lekker op bevel van een overheid je laten prikken... goed plan!
pi_201253257
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:46 schreef Molo het volgende:

[..]
Dan moet je de ballen hebben om het als overheid gewoon te verplichten en alleen met uitzondering op doktersadvies zonder vaccinatie af te kunnen
En zie daar weer de hyperbool. Want het leven is zo zwart-wit natuurlijk.
  dinsdag 7 september 2021 @ 15:48:04 #4
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201253258
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:46 schreef Molo het volgende:

[..]

Dan moet je de ballen hebben om het als overheid gewoon te verplichten en alleen met uitzondering op doktersadvies zonder vaccinatie af te kunnen
Mensen die het vaccin niet vertrouwen, gaan het natuurlijk niet opeens wel vertrouwen als het verplicht is. Dus dan komt het neer op dwangmatig mensen met iets inspuiten dat ze niet willen hebben. Vind ik ver gaan, hoor.
  dinsdag 7 september 2021 @ 15:48:04 #5
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201253259
Wanneer komt dat advies over prik drie trouwens?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201253270
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:47 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Lekker op bevel van een overheid je laten prikken... goed plan!
En dan met de ME deur aan deur gaan ofzo _O-
pi_201253272
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Ja, en we kunnen blijven inzetten op 'laagdrempelige communicatie' in achterstandswijken. Dan zijn we volgend jaar misschien hopelijk iets opgeschoten.

Volgens mij is er een grote overlap tussen mensen die nu al boos worden over vermeende maatregelen in het najaar en mensen die tegelijkertijd tegen iedere ook maar enigszins vrijheidsbeperkende maatregel zijn om de vaccinatiegraad op te krikken.
Dat laatste geldt sowieso voor mij ja :Y. Dit alles was voor mij al reden genoeg om nooit te willen beginnen aan dat hele coronapaspoort gebeuren. Heeft De Jonge niet ooit gezegd dat het alleen maar gebruikt zou worden om dingen eerder te kunnen openen en nergens anders voor?
pi_201253274
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:47 schreef chratnox het volgende:

[..]
De grap is, de enige reden dat een groep een vermeende onevenredige wissel trekt op de vrijheid van de rest is omdat onze overheid dat besloten heeft. Het is een keuze die twee aan elkaar te verbinden, dat is geen wetmatigheid.
Ja, en het was ook een keuze om in maart niet de lijken te laten opstapelen. Dat klopt. Het is altijd een keuze.

Het is ook een keuze om te doen alsof we zonder beperkingen door kunnen gaan met ons leven.
pi_201253280
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:47 schreef Qarrad het volgende:

[..]
De laatste paar maanden pas? Ik vind het juist schokkend hoe sinds vorig jaar veel mensen zichzelf en anderen risico's willen laten lopen en wel de mond vol hebben over de eigen rechten en mening.
Nee, klopt, ik was ook hevig teleurgesteld begin dit jaar. Toen er belachelijk veel weerstand was voor bepaalde maatregelen die ik vrij logisch vond, en daaropvolgend de rellen en dergelijke.

Maar mijn grootste teleurstelling is dat we na anderhalf jaar crisis gewoon nog altijd uit hetzelfde maatregelen potje moeten plukken.
pi_201253281
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Ja, en we kunnen blijven inzetten op 'laagdrempelige communicatie' in achterstandswijken. Dan zijn we volgend jaar misschien hopelijk iets opgeschoten.

Volgens mij is er een grote overlap tussen mensen die nu al boos worden over vermeende maatregelen in het najaar en mensen die tegelijkertijd tegen iedere ook maar enigszins vrijheidsbeperkende maatregel zijn om de vaccinatiegraad op te krikken.
Zetten ze daar maar eens op in. In plaats daarvan wordt er ingezet op 'niet vrijblijvende maar wel vrijwillige' keuzes voor mensen die gebruik maken van TVT. Jij snapt net zo goed als ik dat het gros van de groep die op de IC belandt geen gebruik maakt van TVT. Sterker nog, die hebben hooguit vluchtig contact.

Om jouw analogie van de autogordel maar eens erbij te pakken. Het is alsof je de autogordel verplicht maakt op snelwegen omdat er zoveel ongelukken op N-wegen plaatsvinden.
pi_201253282
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:44 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Paspoort zou wel een goeie zijn.

Je wordt gewoon verboden het land te verlaten _O-
Alle beperkingen die voor ongevaccineerden gelden kunnen omzeilt worden door een negatieve test te tonen.
Ongevaccineerden kunnen dus prima een paspoort aanvragen en ophalen, moeten ze alleen wel even een test betalen en ondergaan.

Dat andere Europese landen eventueel zouden beslissen dat ongevaccineerden niet meer welkom zijn is iets anders. Daar hebben wij als Nederland geen invloed op.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_201253284
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Ja, en het was ook een keuze om in maart niet de lijken te laten opstapelen. Dat klopt. Het is altijd een keuze.

Het is ook een keuze om te doen alsof we zonder beperkingen door kunnen gaan met ons leven.
Ik heb het vermoeden dat jij vindt dat we die laatste keuze nu niet kunnen maken, klopt dat?
  dinsdag 7 september 2021 @ 15:50:55 #13
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_201253286
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:45 schreef chratnox het volgende:

[..]
Wat denk je dat er gaat gebeuren met dit stukje?
[..]
Jij vult het wel in merk ik. Ik heb het over het verminderen van de welwillendheid, niet over geweld of wat dan ook. Dat maak jij ervan.
quote:
Er zijn een aantal incidenten geweest waarin iemand geen mondkapje wilde dragen en diegene hardhandig de winkel uit gewerkt is. De clubjes voetbal'supporters' gingen eigenhandig hun stad beschermen en ga zo maar door. Als de welwillendheid weg is heb je effectief die groep ongevaccineerden vogelvrij verklaard. Het is geen vraag of dat escaleert, de vraag is hoelang dat gaat duren.
Dat soort incidenten zijn geweest ja en zijn belachelijk. Blijf met je poten van elkaar af, simpel.
Overigens vind ik het een stuk minder eng dan collectief schuimbekkend de politie aanvallen en jodensterren opnaaien.
pi_201253287
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Ja, en het was ook een keuze om in maart niet de lijken te laten opstapelen. Dat klopt. Het is altijd een keuze.

Het is ook een keuze om te doen alsof we zonder beperkingen door kunnen gaan met ons leven.
En dan neem je het @Molo kwalijk een hyperbool te gebruiken? Je bent beter dan dit, kom op.
  dinsdag 7 september 2021 @ 15:51:04 #15
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201253289
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:48 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
En zie daar weer de hyperbool. Want het leven is zo zwart-wit natuurlijk.
Indirect mensen die het niet willen/durven het leven zuur maken puur als doel ze de kant van toch maar vaccineren opduwen is beter ja?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201253291
quote:
11s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:49 schreef Bliksem92 het volgende:
Heeft De Jonge niet ooit gezegd dat het alleen maar gebruikt zou worden om dingen eerder te kunnen openen en nergens anders voor?
Er zijn wel meer dingen gezegd die achteraf niet haalbaar bleken te zijn. Soms veranderen te omstandigheden. Een jaar geleden dachten we ook nog dat we met de huidige vaccinatiegraad ver genoeg zouden zijn. Zelfs in juni dachten we dat waarschijnlijk nog.
  dinsdag 7 september 2021 @ 15:51:49 #17
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201253295
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:48 schreef Tijn het volgende:

[..]
Mensen die het vaccin niet vertrouwen, gaan het natuurlijk niet opeens wel vertrouwen als het verplicht is. Dus dan komt het neer op dwangmatig mensen met iets inspuiten dat ze niet willen hebben. Vind ik ver gaan, hoor.
Ja helemaal mee eens

Maar liever zo direct dan slinks alles behalve vaccineren beperken en richting leven zuur maken voor ongevaccineerden gaan
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201253298
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:50 schreef chratnox het volgende:
Jij snapt net zo goed als ik dat het gros van de groep die op de IC belandt geen gebruik maakt van TVT.
Mooi aanname. Heb je vast wel cijfers van.
pi_201253304
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Er zijn wel meer dingen gezegd die achteraf niet haalbaar bleken te zijn. Soms veranderen te omstandigheden. Een jaar geleden dachten we ook nog dat we met de huidige vaccinatiegraad ver genoeg zouden zijn. Zelfs in juni dachten we dat waarschijnlijk nog.
Ver genoeg waarvoor precies :P? Veranderende omstandigheden ok, maar dan moet er ook gewoon een nieuwe wet komen met nieuwe verantwoording en dergelijke.
  dinsdag 7 september 2021 @ 15:52:35 #20
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_201253305
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Ja, en het was ook een keuze om in maart niet de lijken te laten opstapelen. Dat klopt. Het is altijd een keuze.

Het is ook een keuze om te doen alsof we zonder beperkingen door kunnen gaan met ons leven.
Had jij het niet net over hyperbolen? :D
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_201253306
quote:
11s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:50 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Ik heb het vermoeden dat jij vindt dat we die laatste keuze nu niet kunnen maken, klopt dat?
Nee, dat lijkt me evident. Als je kijkt naar de cijfers.
  dinsdag 7 september 2021 @ 15:52:52 #22
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_201253308
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:50 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Nee, klopt, ik was ook hevig teleurgesteld begin dit jaar. Toen er belachelijk veel weerstand was voor bepaalde maatregelen die ik vrij logisch vond, en daaropvolgend de rellen en dergelijke.

Maar mijn grootste teleurstelling is dat we na anderhalf jaar crisis gewoon nog altijd uit hetzelfde maatregelen potje moeten plukken.
Op zich ben ik op dit moment voorzichtig positief dat de maatregelen nog verder afgeschaald kunnen worden.
Wat is volgens jou het alternatief voor maatregelen als de aantallen straks weer oplopen?
pi_201253313
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:51 schreef Molo het volgende:

[..]
Indirect mensen die het niet willen/durven het leven zuur maken puur als doel ze de kant van toch maar vaccineren opduwen is beter ja?
Drang is in de regel beter dan dwang ja. Dat lijkt me weinig controversieel.
  dinsdag 7 september 2021 @ 15:53:32 #24
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201253316
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:51 schreef Molo het volgende:

[..]

Ja helemaal mee eens

Maar liever zo direct dan slinks alles behalve vaccineren beperken en richting leven zuur maken voor ongevaccineerden gaan
Tja, vind je? Ik vind eigenlijk van niet.
pi_201253318
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 september 2021 15:51 schreef chratnox het volgende:

[..]
En dan neem je het @:Molo kwalijk een hyperbool te gebruiken? Je bent beter dan dit, kom op.
Ik ben gewoon klaar met dat slappe gelul van 'ja maar de overheid maakt die keuze hè, dat hoeven ze niet te doen'.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')