POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als constructieve oppositie misschien wel meer. Zeker meer dan in een kabinet met 3 keer rechts (al is D66 qua klimaat wel gelijk aan GL).quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 15:06 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Het enige wat we weten dat er flinke stappen gemaakt moeten worden op klimaat en mileu gebied, daar is nog geen uitwerking van laat staan een politiek akkoord, als coalitie partner kun je dus veel winnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Groenlinks zit vol met klimaathippies, als klaver thuis komt met goed resultaat gaat zijn partij groeien.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 15:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
GL kan bereiken dat ze worden opgegeten door PvdA. Ze zijn dan de linkse partij die een rechts kabinet en allemaal rechtse standpunten overeind hielden en die Rutte in het pluche hield.
Terwijl die linkse standpunten ook uit de oppositie makkelijk te halen zijn, Rutte zal toch een meerderheid moeten zoeken in tweede en eerste kamer.
speak only if it improves the silence.
Thuis komen met een goed resultaat kan ook prima vanuit een akkoord als oppositiepartij, daar hoef je niet voor in een kabinet te gaan zitten.quote:
[..]
Groenlinks zit vol met klimaathippies, als klaver thuis komt met goed resultaaf gaat zijn partij groeien.
Maar de kans dat GL in zijn eentje een goed resultaat haalt bij Hoekstra en Rutte is praktisch nihil. Zeker Hoekstra moet dan eerst weg.quote:
[..]
Groenlinks zit vol met klimaathippies, als klaver thuis komt met goed resultaaf gaat zijn partij groeien.
Samen met PvdA (en wellicht nog anderen, voor een breed gedragen akkoord zoals de klimaatwet) een akkoord sluiten vanuit de oppositie, dan haal je veel meer binnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wie zegt dat GL nog in die positie zit bij nieuwe verkiezingen?? Klavers dagen zijn wel geteld.quote:
[..]
Thuis komen met een goed resultaat kan ook prima vanuit een akkoord als oppositiepartij, daar hoef je niet voor in een kabinet te gaan zitten.
speak only if it improves the silence.
Heb je ''groene'' CDA'ers dan?quote:
[..]
Maar de kans dat GL in zijn eentje een goed resultaat haalt bij Hoekstra en Rutte is praktisch nihil. Zeker Hoekstra moet dan eerst weg.
GL blijft ook nog bestaan als Klaver opstapt...quote:
[..]
Wie zegt dat GL nog in die positie zit bij nieuwe verkiezingen?? Klavers dagen zijn wel geteld.
Jazeker, er zit daar ook een groep die rentmeesterschap belangrijk vinden.quote:
[..]
Heb je ''groene'' CDA'ers dan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Is het realistisch dat ze een ministerpost gaan bekleden?quote:
[..]
Jazeker, er zit daar ook een groep die rentmeesterschap belangrijk vinden.
Hoekstra heeft gezegd dat hij zich wilt inzetten voor klimaat en zelfs wilt nadenken over maatregelen voor boeren(hii legdd het positief uit maargoed)quote:
[..]
Maar de kans dat GL in zijn eentje een goed resultaat haalt bij Hoekstra en Rutte is praktisch nihil. Zeker Hoekstra moet dan eerst weg.
Wat "inzetten" precies betekend weten we natuurlijk niet maar het is een feit dat nederland achterloopt en niet voldoet aan haar gemaakte afspraken.
speak only if it improves the silence.
En dan?? Wie gaat de klimaat beweging trekken??quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 15:12 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
GL blijft ook nog bestaan als Klaver opstapt...
speak only if it improves the silence.
Als die het goed doen bij de borrels met de CDA Businessclub misschien.quote:
[..]
Is het realistisch dat ze een ministerpost gaan bekleden?
Antifa
En wiens schuld is dat? Niet die van GL in ieder geval dus waarom zouden zij nu meer verantwoordelijk zijn om dat te repareren dan anderen?quote:
[..]
Hoekstra heeft gezegd dat hij zich wilt inzetten voor klimaat en zelfs wilt nadenken over maatregelen voor boeren(hii legdd het positief uit maargoed)
Wat "inzetten" precies betekend weten we natuurlijk niet maar het is een feit dat nederland achterloopt en niet voldoet aan haar gemaakte afspraken.
Hoekstra zegt zo veel, maar denkt dan wel eerst aan de grote bedrijven. Met De Jonge ipv Hoekstra had het misschien gekund, Hoekstra is gewoon een soort Halbe Zijlstra.quote:
[..]
Hoekstra heeft gezegd dat hij zich wilt inzetten voor klimaat en zelfs wilt nadenken over maatregelen voor boeren(hii legdd het positief uit maargoed)
Wat "inzetten" precies betekend weten we natuurlijk niet maar het is een feit dat nederland achterloopt en niet voldoet aan haar gemaakte afspraken.
Klaver houdt terecht vast aan Ploumen. Gaat hij als constructief oppositielid waarschijnlijk ook gewoon doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Iemand anders.quote:
[..]
En dan?? Wie gaat de klimaat beweging trekken??
Geen idee, ik ken het CDA niet zo goed wat dat betreft. Ik weet dat er vaak wel moties/oproepen tot groener beleid zijn binnen het CDA. Helaas nogal tegen de stroom in.quote:
[..]
Is het realistisch dat ze een ministerpost gaan bekleden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Omdat je maar beter aan tafel kunt zitten als deze maatregelen vorm gegeven gaan worden en misschien wel zelf uitvoeren.quote:
[..]
En wiens schuld is dat? Niet die van GL in ieder geval dus waarom zouden zij nu meer verantwoordelijk zijn om dat te repareren dan anderen?
Vanaf de zijlijn moet je toekijken
Plus GL heeft een sterke troef in handen, de coalitie weten dat het niet uitvoeren van de gemaakte afspraken zal leiden tot een coalitiebreuk, ze moeten wel.
speak only if it improves the silence.
Vergeet het nou maar, de kans dat GL alleen mee doet is net zo groot als een kabinet zonder VVD.quote:
[..]
Omdat je maar beter aan tafel kunt zitten als deze maatregelen vorm gegeven gaan worden en misschien wel zelf uitvoeren.
Vanaf de zijlijn moet je toekijken
Plus GL heeft een sterke troef in handen, de coalitie weten dat het niet uitvoeren van de gemaakte afspraken zal leiden tot een coalitiebreuk, ze moeten wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Voor slechts de duizendste keer: Dat is alleen maar zo als het ook resulteert in daadwerkelijk goede maatregelen. Wat helemaal niet gaat gebeuren als je met 8 zetels tegenover 50 conservatieve nay-sayers van VVD/CDA zit. Dan zijn het kutmaatregelen waar je later nog de schuld van gaat krijgen ook.quote:
Omdat je maar beter aan tafel kunt zitten als deze maatregelen vorm gegeven gaan worden en misschien wel zelf uitvoeren.
Antifa
Het gaat leiden tot goede maatregelen omdat geen of slechte maatregelen simpelweg niet meer mogelijk is, dat heeft rutte 3 gedaan. Nederland moet voldoen aan internationaal gemaakte afspraken.quote:
[..]
Voor slechts de duizendste keer: Dat is alleen maar zo als het ook resulteert in daadwerkelijk goede maatregelen. Wat helemaal niet gaat gebeuren als je met 8 zetels tegenover 50 conservatieve nay-sayers van VVD/CDA zit. Dan zijn het kutmaatregelen waar je later nog de schuld van gaat krijgen ook.
speak only if it improves the silence.
Dit blijft maar een moeilijk concept hè. Dan proberen we het gewoon nog maar eens een keer: Je kunt niet iets als troef inzetten als het hoe dan ook moeten worden uitgevoerd. Dat versterkt zijn onderhandelingspositie op geen enkele manier. Je kunt toch ook niet een paar duizend euro van de prijs je auto af onderhandelen door te beloven dat je hem ook daadwerkelijk het geld geeftquote:
[..]
Omdat je maar beter aan tafel kunt zitten als deze maatregelen vorm gegeven gaan worden en misschien wel zelf uitvoeren.
Vanaf de zijlijn moet je toekijken
Plus GL heeft een sterke troef in handen, de coalitie weten dat het niet uitvoeren van de gemaakte afspraken zal leiden tot een coalitiebreuk, ze moeten wel.
?
Dus Hoekstra
- Wilde een breed midden kabinet met oa GL en PvdA
- vond dat het CDA bescheidenheid past
- wilde niet aanhaken bij een liberaal motorblok
Nu staan we dus zover in de formatie dat:
- Hoekstra als hardste heeft geroepen geen GL en PvdA
- van bescheidenheid is niets meer over
- hij straks met dat liberale motorblok, met flinke liberale standpunten in de startnotitie in een minderheidskabinet eindigd
En dan zal hij ook nog wel minister willen worden terwijl dat volgens de CDA afspraken eigenlijk helemaal niet de bedoeling is voor een partijleider
- Wilde een breed midden kabinet met oa GL en PvdA
- vond dat het CDA bescheidenheid past
- wilde niet aanhaken bij een liberaal motorblok
Nu staan we dus zover in de formatie dat:
- Hoekstra als hardste heeft geroepen geen GL en PvdA
- van bescheidenheid is niets meer over
- hij straks met dat liberale motorblok, met flinke liberale standpunten in de startnotitie in een minderheidskabinet eindigd
En dan zal hij ook nog wel minister willen worden terwijl dat volgens de CDA afspraken eigenlijk helemaal niet de bedoeling is voor een partijleider
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Jij wilt niet begrijpen dat er nog geen maatregelen zijn, alleen een groot probleem. De komende coalitie gaat beslissen over deze maatregelen en daar valt veel te halenquote:
[..]
Dit blijft maar een moeilijk concept hè. Dan proberen we het gewoon nog maar eens een keer: Je kunt niet iets als troef inzetten als het hoe dan ook moeten worden uitgevoerd. Dat versterkt zijn onderhandelingspositie op geen enkele manier. Je kunt toch ook niet een paar duizend euro van de prijs je auto af onderhandelen door te beloven dat je hem ook daadwerkelijk het geld geeft
speak only if it improves the silence.
En net zoals in Rutte 3, waar niet geheel toevallig ook het VVD en het CDA zaten, gaan die twee partijen zich helemaal niets gelegen laten aan die internationale afspraken. Die gaan echt voor het uiterste minimum aan maatregelen, en dan ook nog eens alleen op papier zodat er in de praktijk nóg minder gebeurt. We hebben het hier over de partijen die Henk Bleker medemogelijk hebben gemaakt...quote:
Het gaat leiden tot goede maatregelen omdat geen of slechte maatregelen simpelweg niet meer mogelijk is, dat heeft rutte 3 gedaan. Nederland moet voldoen aan internationaal gemaakte afspraken.
Antifa
Daar vergis je je denk ik in. Je kunt dat blikje eindeloos doorschoppen en dat is wat de VVD ook zal gaan doen. Ze gaan dat natuurlijk alleen niet zo zeggen. En ik denk dat Klaver ook wel begrijpt dat er geen winst te halen valt voor zijn partij als groen schaamlapje van de VVD. Dan zet hij alleen zichzelf klem. De VVD met Rutte is als de keizer zonder kleren, dat begint steeds duidelijker te worden.quote:
[..]
Het gaat leiden tot goede maatregelen omdat geen of slechte maatregelen simpelweg niet meer mogelijk is, dat heeft rutte 3 gedaan. Nederland moet voldoen aan internationaal gemaakte afspraken.
Ik zou het helemaal mooi vinden als PvdA en GL in de oppositie nog wat andere partijen erbij zouden kunnen trekken en eindelijk eens echt strategisch als links blok gaan opereren.
Never explain, never apologize.
