POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verkenningsgate
Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
Linkse meerderheid voor meer geld naar klimaat, onderwijs en zorg.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 12:21 schreef BlackLining het volgende:
Nou. Vooruit. Doe dan maar VVD/D66. Mooie kans om eens te kijken hoe een echt minderheidskabinet uitpakt. Als je ziet hoeveel knopen er opeens kunnen worden doorgehakt als het kabinet demissionair wordt kan dat nog wel eens verfrissend zijn.
Natuurlijk wel consequent blijven, als je PvdA/GL niet wil vanwege 'instabiliteit' dan moet je Wopke ook de deur wijzen, anders ben je wel heel hypocriet bezig.
Dan gaan we verder zoals nu, met meer ruimte voor de Kamer en zonder de Christenen in het kabinet. Hoewel ik liever de linkse variant had gezien, vind ik dat op zich een positieve ontwikkeling
Rechtse meerderheid voor meer geld naar justitie, leger en bedrijven.
Mooi begrotingstekort.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hebben die überhaupt een meerderheid? Laat staan in de EK.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 12:24 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Nog een keertje: Is VVD/D66/CDA/Volt geen optie?
Allemaal pro-Europa
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Geen meerderheid in de Eerste Kamer.quote:
Nog een keertje: Is VVD/D66/CDA/Volt geen optie?
Allemaal pro-Europa
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zal dan vaak gezegd worden dat alhoewel de meerderheid voor is, dat ze het niet kunnen doen wegens tekorten enzo.quote:
[..]
Linkse meerderheid voor meer geld naar klimaat, onderwijs en zorg.
Rechtse meerderheid voor meer geld naar justitie, leger en bedrijven.
Mooi begrotingstekort.
Ja, en als A niet kan, mag B natuurlijk ook niet.quote:
[..]
Zal dan vaak gezegd worden dat alhoewel de meerderheid voor is, dat ze het niet kunnen doen wegens tekorten enzo.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja, maar VVD en D66 ook niet.quote:
[..]
Geen meerderheid in de Eerste Kamer.
Kom je nog op hetzelfde uit. Ik ben er voor om het zo te laten en over 3 (3,5 jaar) nieuwe verkiezingen te doen.quote:
[..]
Ja, en als A niet kan, mag B natuurlijk ook niet.
Ik denk dat Volt een leuke rol had kunnen spelen maar ze willen zelf niet direct regeren.quote:
Nog een keertje: Is VVD/D66/CDA/Volt geen optie?
Allemaal pro-Europa
En de VVD/CDA zijn conservatief, zeker wat betreft de EU, Volt is dat niet bepaald. En je EK probleem wordt groter, waardoor je alsnog bij de linkse wolk uitkomt voor steun.
Denk dat Rutte het ook wel prima vindt zo.quote:
[..]
Kom je nog op hetzelfde uit. Ik ben haast voor om het zo te laten en over 3 (3,5 jaar) nieuwe verkiezingen te doen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
76 zetelsquote:
[..]
Hebben die überhaupt een meerderheid? Laat staan in de EK.
speak only if it improves the silence.
Behoorlijk krap.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat kom je sowieso wel denk ik... Maar voor het VVD en CDA zal het wel minder ''erg;'' zijn dan met PvdA en GLquote:
[..]
Ik denk dat Volt een leuke rol had kunnen spelen maar ze willen zelf niet direct regeren.
En de VVD/CDA zijn conservatief, zeker wat betreft de EU, Volt is dat niet bepaald. En je EK probleem wordt groter, waardoor je alsnog bij de linkse wolk uitkomt voor steun.
Lekker blijven zitten totdat hij de langst zittende MP is en danquote:
[..]
Denk dat Rutte het ook wel prima vindt zo.
Ik denk niet dat de CU dit nog lang wil. Die hebben geen profilerende ministers en kunnen ook geen nieuw beleid uitvoeren in de huidige situatie. Een Carola Schouten kan zich beter nuttig maken voor de fractie dan stilzitten op een door het CDA kapotgetraineerd dossier.quote:
[..]
Denk dat Rutte het ook wel prima vindt zo.
En aanzienlijke kans dat er een paar leden met Omtzigt mee gaanquote:
[..]
Alleen als je Omzicht meeneemt toch?
Wie denk jij dat er meegaat?quote:
[..]
En aanzienlijke kans dat er een paar leden met Omtzigt mee gaan
ja.quote:
[..]
Alleen als je Omzicht meeneemt toch?
speak only if it improves the silence.
Maar ze zijn wel plichtsgetrouw en dat weet Rutte prima uit te buiten.quote:
[..]
Ik denk niet dat de CU dit nog lang wil. Die hebben geen profilerende ministers en kunnen ook geen nieuw beleid uitvoeren in de huidige situatie. Een Carola Schouten kan zich beter nuttig maken voor de fractie dan stilzitten op een door het CDA kapotgetraineerd dossier.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou, er lijken u toch wat definitieve kogels door de kerk. Vanmiddag besluiten tot een minderheidskabinet (met of zonder CDA), morgen verslag naar de kamer, donderdag debat en maandag beginnen met de onderhandelingen. Nou een beetje opschieten, graag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Is dat jouw wens of gaan ze dat ook doen?quote:
Nou, er lijken u toch wat definitieve kogels door de kerk. Vanmiddag besluiten tot een minderheidskabinet (met of zonder CDA), morgen verslag naar de kamer, donderdag debat en maandag beginnen met de onderhandelingen. Nou een beetje opschieten, graag.
Welke partijen moeten dat minderheidskabinet gaan stutten dan? Daar moet je ook over onderhandelen...quote:
Nou, er lijken u toch wat definitieve kogels door de kerk. Vanmiddag besluiten tot een minderheidskabinet (met of zonder CDA), morgen verslag naar de kamer, donderdag debat en maandag beginnen met de onderhandelingen. Nou een beetje opschieten, graag.
Nou zo simpel zal het niet gaan. De vraag is of VVD dat wil als D66 CDA buiten de deur houdt. En anders is de impasse compleet. En dat minderheidskabinet heeft toch weinig kans om de rit uit te zitten. Dan is de vraag of het eloctoraal handig is om er aan te beginnen of je niet beter nu al nieuwe verkiezingen uit kunt schrijven.quote:
Nou, er lijken u toch wat definitieve kogels door de kerk. Vanmiddag besluiten tot een minderheidskabinet (met of zonder CDA), morgen verslag naar de kamer, donderdag debat en maandag beginnen met de onderhandelingen. Nou een beetje opschieten, graag.
Dat gaat dus nooit lukken. Ga je naar ene partij voor woonakkoord wil die ook concessies op klimaatgebied en vice versa.quote:
[..]
Welke partijen moeten dat minderheidskabinet gaan stutten dan? Daar moet je ook over onderhandelen...
Zakenkabinet kan ook natuurlijk.quote:
[..]
Dat gaat dus nooit lukken. Ga je naar ene partij voor woonakkoord wil die ook concessies op klimaatgebied en vice versa.
Als je het debat echt op inhoud gaat voeren in de tweede kamer kan misschien een tijdje werken. Dat zou sowieso goed zijn want minder achterkamertjespolitiek. Maar rondom de parlementaire enquetes gaat dit zeker mis.quote:
[..]
Dat gaat dus nooit lukken. Ga je naar ene partij voor woonakkoord wil die ook concessies op klimaatgebied en vice versa.
Daar hoef je toch niet over te onderhandelen, dat doe je toch per onderwerp?quote:
[..]
Welke partijen moeten dat minderheidskabinet gaan stutten dan? Daar moet je ook over onderhandelen...
Sowieso heeft CU aangegeven constructief te zijn, als CDA dat ook is heb je al een meerderheid voor het aanvangen van een minderheidskabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hoe vaak wordt dat laatste gedaan? En als iedereen meer hun zin krijgt, zal dit ook minder gebeuren.quote:
[..]
Als je het debat echt op inhoud gaat voeren in de tweede kamer kan misschien een tijdje werken. Dat zou sowieso goed zijn want minder achterkamertjespolitiek. Maar rondom de parlementaire enquetes gaat dit zeker mis.
SGP is ook heel constructiefquote:
[..]
Daar hoef je toch niet over te onderhandelen, dat doe je toch per onderwerp?
Sowieso heeft CU aangegeven constructief te zijn, als CDA dat ook is heb je al een meerderheid voor het aanvangen van een minderheidskabinet.
Het zou een godsgeschenk zijn als ze eens weken debatteren op inhoud en daar ook stappen in maken maar helaas "als je hem een vinger geeft, neemt hij de hele hand"quote:
[..]
Als je het debat echt op inhoud gaat voeren in de tweede kamer kan misschien een tijdje werken. Dat zou sowieso goed zijn want minder achterkamertjespolitiek. Maar rondom de parlementaire enquetes gaat dit zeker mis.
Groningen is wat dat betreft spannend, maar als die zwaar uit valt struikelt een meerderheidskabinet er ook over.quote:
[..]
Als je het debat echt op inhoud gaat voeren in de tweede kamer kan misschien een tijdje werken. Dat zou sowieso goed zijn want minder achterkamertjespolitiek. Maar rondom de parlementaire enquetes gaat dit zeker mis.
Andere parlementaire enquetes duren nog lang (minstens 3 jaar, waarschijnlijk) en zitten naast VVD en D66 ook PvdA, CDA tot over hun oren in, dat gaat echt niet zo zwaar uitvallen dat er kabinetten over vallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat debatteren is verworden tot het uitwisselen en vooral herhalen van standpunten en vliegen af vangen. Wanneer heb je voor het laatst een uitwisseling in de tweede kamer gezien die geleid heeft tot het aanpassen van een standpunt? Ik kan het me niet herinneren.quote:
[..]
Het zou een godsgeschenk zijn als ze eens weken debatteren op inhoud en daar ook stappen in maken maar helaas "als je hem een vinger geeft, neemt hij de hele hand"
Nou de toeslagenaffaire kan zo maar tot een tweede val leiden als daar weer nieuwe feiten aan het licht komen of alsnog uit het archief tevoorschijn komen.quote:
[..]
Groningen is wat dat betreft spannend, maar als die zwaar uit valt struikelt een meerderheidskabinet er ook over.
Andere parlementaire enquetes duren nog lang en zitten naast VVD en D66 ook PvdA, CDA tot over hun oren in, dat gaat echt niet zo zwaar uitvallen dat er kabinetten over vallen.
Dan kijk je niet de goede debatten. Je moet niet naar lijsttrekkersdebatten kijken. In andere debatten komt het zeker wekelijks voor.quote:
[..]
Dat debatteren is verworden tot het uitwisselen en vooral herhalen van standpunten en vliegen af vangen. Wanneer heb je voor het laatst een uitwisseling in de tweede kamer gezien die geleid heeft tot het aanpassen van een standpunt? Ik kan het me niet herinneren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Geen meerderheid meer na het vertrek van Omtzigt, komen uit op 75 zetels.quote:
Nog een keertje: Is VVD/D66/CDA/Volt geen optie?
Allemaal pro-Europa
Die enquete die er zou moeten komen moet nog beginnen. Ik verwacht geen uitslag voor 2025.quote:
[..]
Nou de toeslagenaffaire kan zo maar tot een tweede val leiden als daar weer nieuwe feiten aan het licht komen of alsnog uit het archief tevoorschijn komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Voorlopig gaat Omtzigt niet over zijn eigen zetel.quote:
[..]
Geen meerderheid meer na het vertrek van Omtzigt, komen uit op 75 zetels.
speak only if it improves the silence.
Waarom niet? Hij heeft recht op afscheiding toch?quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 12:45 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Voorlopig gaat Omtzigt niet over zijn eigen zetel.
Tot 13 september is hij met ziekteverlof, volgens de media gaat hij nog een termijn aanvragen. En daarna kan er nog een derde termijn aangevraagd worden.quote:
In die tijd gaat zijn vervanger over zijn zetel.
speak only if it improves the silence.
Maar denk je echt dat de VVD/CDA het moeilijk gaan vinden om 'tijdelijke' vervangers daarvoor aan te stellen?quote:
[..]
Ik denk niet dat de CU dit nog lang wil. Die hebben geen profilerende ministers en kunnen ook geen nieuw beleid uitvoeren in de huidige situatie. Een Carola Schouten kan zich beter nuttig maken voor de fractie dan stilzitten op een door het CDA kapotgetraineerd dossier.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nog 1 vergaderweek niet, daarna moet hij aangeven of hij zijn ziekteverlof verlengd of dat hij terug komt. Niemand die nog zeker weet of hij dus binnen een maand weer terug is of niet.quote:
[..]
Voorlopig gaat Omtzigt niet over zijn eigen zetel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zijn vervanger is aangesteld voor een bepaalde periode. Pas daarna mag hij zijn zetel weer innemen. Dat is eind volgende maand geloof ik.quote:
[..]
Waarom niet? Hij heeft recht op afscheiding toch?
Sander Dekker.quote:
[..]
Zakenkabinet kan ook natuurlijk.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
13 september, maar volgens de media keert hij dan niet terug.quote:
[..]
Zijn vervanger is aangesteld voor een bepaalde periode. Pas daarna mag hij zijn zetel weer innemen. Dat is eind volgende maand geloof ik.
speak only if it improves the silence.
Da's voorlopig niet zo'n ramp. Stevig opbouwen na een crisis is belangrijker.quote:
[..]
Linkse meerderheid voor meer geld naar klimaat, onderwijs en zorg.
Rechtse meerderheid voor meer geld naar justitie, leger en bedrijven.
Mooi begrotingstekort.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Kaag had destijds de motie van wantrouwen tegen Rutte moeten steunen. Dan was het grootste obstakel, Rutte zelf, weg en voltooid verleden tijd geweest.
De VVD heeft niemand, dan destabiliseer je de grootste partij, dan kom je pas echt in de ellende terecht.quote:
Kaag had destijds de motie van wantrouwen tegen Rutte moeten steunen. Dan was het grootste obstakel, Rutte zelf, weg en voltooid verleden tijd geweest.
speak only if it improves the silence.
Wat zou er dan gebeurd zijn?quote:
[..]
De VVD heeft niemand, dan destabiliseer je de grootste partij, dan kom je pas echt in de ellende terecht.
