https://www.woonopstand.nl/quote:Er is een kolossale wooncrisis in ons land. Wonen wordt voor steeds meer mensen steeds moeilijker te betalen en de crisis maakt elke dag meer slachtoffers. Honderdduizenden mensen staan op jarenlange wachtlijsten, huizenprijzen schieten als een raket omhoog en het aantal daklozen is in tien jaar verdubbeld.
Op dit moment stagneert de problematiek niet eens, het blijft verder uit de hand lopen. Het is roekeloos en het bedreigt onze toekomst. Daarom is het tijd voor een brede landelijke beweging die “tot hier en niet verder” zegt. We kunnen niet meer wachten op de politici die dit wanbeleid actief voeren of oogluikend toestaan. We moeten aan de noodrem trekken en een ommekeer in beleid forceren.
Wij spreken ons uit tégen de uitverkoop van ons woonrecht, tégen de hebzuchtige rijken die slapend rijker worden, tégen het leed van honderdduizenden Nederlanders en tégen het verdrijven van oorspronkelijke bewoners uit hun eigen wijken middels racistisch en klassistisch woonbeleid. We roepen op tot solidariteit met alle huurders en kopers die collectief slachtoffer zijn van deze crisis. Wij laten ons niet meer uitwonen.
Denk dat niemand zal kunnen ontkennen wat voor een enorme clusterfuck de woningmarkt is geworden, de afgelopen jaren. Nu ben ik persoonlijk in het gelukkige bezit van een leuk koopappartement met (inmiddels) dikke vette overwaarde, dus ik zit prima zou je zeggen. Maar de wereld is groter dan alleen mijn dikke ik, en ik zie overal om me heen de gevolgen van deze ellende, ik kan niet anders dan solidair zijn met alle gedupeerden. Ik ga dus naar de Dam op 12 september om mijn stem te laten horen. Kom jij ook?quote:Wij zijn in woonopstand en maken op 23 oktober met een brede coalitie een gezamenlijke vuist. Steeds meer mensen, jong en oud, huurders en kopers, worden geraakt door de wooncrisis. Het is de hoogste tijd voor een radicaal ander woonbeleid.
Huizen voor mensen, niet voor winst!
De afgelopen decennia is de woononzekerheid ook in Nederland toegenomen. De dakloosheid is verdubbeld en de woningnood is geëxplodeerd. Het huren is geflexibiliseerd en veel mensen wonen noodgedwongen tijdelijk, onzeker of te duur. Sociale huurwoningen worden op grote schaal verkocht, gesloopt en geliberaliseerd. Sociaal huren wordt gemarginaliseerd, terwijl de vrije huursector duur en onzeker is. Ook zijn koopwoningen voor velen onbereikbaar. Woonlasten stijgen. Huisuitzettingen nemen toe. En minder kapitaalkrachtigen worden verdrongen uit de stad, terwijl ook de middeninkomens tussen wal en schip vallen. Tegelijkertijd slaan beleggers en speculanten hun slag: voor hen zijn woningen handelswaar, wereldwijd de veiligste investering voor wie winst wil maken. Dit alles is het gevolg van bewust politiek beleid.
Buiten Nederland bedoel je? De markt is inmiddels in vrijwel heel Nederland oververhit. Als je alleen bent en verdient een modaal salaris dan ben je al kansloos.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:05 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Ja er is een wooncrisis want iedereen wil op dezelfde plek wonen
Nee er is geen wooncrisis omdat men nog makkelijk een eindje verder kan gaan wonen.
Oost, Noordoost, Limburg, Zeeland. Plek zat nog. Dit zijn gebieden groter dan de randstad.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:12 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Buiten Nederland bedoel je? De markt is inmiddels in vrijwel heel Nederland oververhit. Als je alleen bent en verdient een modaal salaris dan ben je al kansloos.
https://www.ad.nl/wonen/w(...)al-salaris~a2a2a05d/
Ik woon in het oosten en heb net met veel geluk een huis kunnen kopen. Hier is nauwelijks aanbod en voor elk huis zitten de bezichtigingen binnen een half uur vol. Je lult volgens mij maar wat.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:14 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Oost, Noordoost, Limburg, Zeeland. Plek zat nog. Dit zijn gebieden groter dan de randstad.
Precies. Eenieder met enig perspectief die in staat is het een en ander te 'organiseren' oftewel regelen en tenminste wat geld in the pocketquote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:05 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Ja er is een wooncrisis want iedereen wil op dezelfde plek wonen
Nee er is geen wooncrisis omdat men nog makkelijk een eindje verder kan gaan wonen.
Klap Funda even uit en je vindt zo een 100+ huizen / appartementen voor een tonnetje in diverse gebieden waar niemand wil wonen. Dat is geen gelul. Maar iedereen denkt op dezelfde plek te moeten wonen èn recht te hebben op 3 kamers, tuin en buurtje zonder 'lastige' mensenquote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:16 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ik woon in het oosten en heb net met veel geluk een huis kunnen kopen. Hier is nauwelijks aanbod en voor elk huis zitten de bezichtigingen binnen een half uur vol. Je lult volgens mij maar wat.
Heel veel van die huizen op Funda zijn allang verkocht man.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:18 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Klap Funda even uit en je vindt zo een 100+ huizen / appartementen voor een tonnetje in diverse gebieden waar niemand wil wonen. Dat is geen gelul. Maar iedereen denkt op dezelfde plek te moeten wonen èn recht te hebben op 3 kamers, tuin en buurtje zonder 'lastige' mensen
Je hebt niet gezocht. Ook goed.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:19 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Heel veel van die huizen op Funda zijn allang verkocht man.
Ik spreek uit ervaring. Bel een willekeurige makelaar van die huizen die je hebt gevonden maar voor een bezichtiging en je zult vaak te horen krijgen dat het huis allang weg is.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:20 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Je hebt niet gezocht. Ook goed.
Ahja, de n=1 ervaringen zijn altijd de beeldbepalende ervaringenquote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:22 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ik spreek uit ervaring. Bel een willekeurige makelaar van die huizen die je hebt gevonden maar voor een bezichtiging en je zult vaak te horen krijgen dat het huis allang weg is.
Woningnood is al 70 jaar een probleem.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:23 schreef Enchanter het volgende:
Misschien een idee om wat minder mensen toe te laten in Nederland
Ja joh, je kan gewoon in Limburg of Noordoost Groningen gaan wonen, als onderwijzer, politieagent of verpleger in Amsterdam.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:14 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Oost, Noordoost, Limburg, Zeeland. Plek zat nog. Dit zijn gebieden groter dan de randstad.
iets vertelt mij dat we het hier niet over de verplegers in Amsterdam hebben. Maar in zoverre dat wel het geval is hoef je niet in amsterdam te werken natuurlijk. Of uit die andere gebieden kun je best reizen maar die toegankelijkheid moet wel flink verbeteren. Daar ben ik het mee eens. Dat is geen wooncrisis maar een bereikbaarheidscrisisquote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:42 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ja joh, je kan gewoon in Limburg of Noordoost Groningen gaan wonen, als onderwijzer, politieagent of verpleger in Amsterdam.
Niet iedereen heeft geld in de pocket en kan het nauwelijks opbouwen door de woekerprijzen voor wonen. Ook mensen met een modaal inkomen moeten minimaal kunnen huren, zelfs jij zou niet moeten willen dat de mensen die je Haerlemsche drankje komen inschenken over een aantal jaar onder een brug moeten slapen.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:17 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Precies. Eenieder met enig perspectief die in staat is het een en ander te 'organiseren' oftewel regelen en tenminste wat geld in the pocketheeft (anders ben je sowieso al vrij kansloos), komt er uiteindelijk wel.
Scjvb
Je kan, als je bv bereid bent een uurtje te reizen, best betaalbaar wonen.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:48 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Niet iedereen heeft geld in de pocket en kan het nauwelijks opbouwen door de woekerprijzen voor wonen. Ook mensen met een modaal inkomen moeten minimaal kunnen huren, zelfs jij zou niet moeten willen dat de mensen die je Haerlemsche drankje komen inschenken over een aantal jaar onder een brug moeten slapen.
Zelfs die argumenten gaan niet meer op. Arme Amsterdammers moesten maar in Almere gaan wonen. Nu Almere de laatste jaren 2 keer zo duur is geworden moesten ze maar in Lelystad gaan wonen. Daar zijn inmiddels de prijzen ook uit de pan aan het rijzen. Dit gaat ook problemen opleveren voor de invulling van onmisbare beroepen in grote steden als dit zo door gaat.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:47 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
iets vertelt mij dat we het hier niet over de verplegers in Amsterdam hebben. Maar in zoverre dat wel het geval is hoef je niet in amsterdam te werken natuurlijk. Of uit die andere gebieden kun je best reizen maar die toegankelijkheid moet wel flink verbeteren. Daar ben ik het mee eens. Dat is geen wooncrisis maar een bereikbaarheidscrisis
Mijn hele punt is dan ook spreiding. Het probleem is geen goede verdeling van werk, bereikbaarheid en woonruimte. Het probleem is niet alleen maar een gebrek aan woonruimte. Er zijn woningen zat in Nederland. Maar velen slecht bereikbaar bijvoorbeeldquote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:50 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Zelfs die argumenten gaan niet meer op. Arme Amsterdammers moesten maar in Almere gaan wonen. Nu Almere de laatste jaren 2 keer zo duur is geworden moesten ze maar in Lelystad gaan wonen. Daar zijn inmiddels de prijzen ook uit de pan aan het rijzen. Dit gaat ook problemen leveren voor de invulling van onmisbare beroepen in grote steden als dit zo door gaat.
Nee jouw blinde zoektocht is wel leidend zeker. Terwijl je overal kunt lezen dat vele huizen die op Funda komen allang verkocht zijn.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:41 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Ahja, de n=1 ervaringen zijn altijd de beeldbepalende ervaringen
Dit is wel een wereldvreemde Marie Antoinette redenering. Ook (of misschien: juist) Amsterdam heeft veel verplegers, politieagenten, onderwijzers, schoonmakers etc etc nodig. Als die daar niet meer kunnen wonen, en ze alleen ver buiten de randstad een krotje kunnen betalen, wie gaat het noodzakelijke werk in Amsterdam dan uitvoeren? Denk je echt dat mensen elke dag anderhalf uur of langer in de auto (of drie+ uur in het OV) gaan zitten (zonder files) om elke dag naar hun werk te komen, en weer terug? Waarom loop je het woningenprobleem zo raar te framen en te bagatelliseren?quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:47 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
iets vertelt mij dat we het hier niet over de verplegers in Amsterdam hebben. Maar in zoverre dat wel het geval is hoef je niet in amsterdam te werken natuurlijk. Uit die andere gebieden kun je best reizen maar die toegankelijkheid moet wel flink verbeteren. Daar ben ik het mee eens. Dat is geen wooncrisis maar een bereikbaarheidscrisis
Klopt. Daarop werd al zo vaak gehamerd. (want niet slim om de grotere steden te verkiezen boven rustige en meer betaalbare contreien).quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:50 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Je kan, als je bv bereid bent een uurtje te reizen, best betaalbaar wonen.
quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:53 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
m is niet alleen maar een gebrek aan woonruimte. Er zijn woninge
Ja precies. Er is enorm veel leegstand. Snap niet wat iedereen zo zeurt.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:53 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Er zijn woningen zat in Nederland.
Dit is dus een kwestie van 'willen' niet een kwestie van 'kunnen'.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:55 schreef Farenji het volgende:
[..]
Dit is wel een wereldvreemde Marie Antoinette redenering. Ook (of misschien: juist) Amsterdam heeft veel verplegers, politieagenten, onderwijzers, schoonmakers etc etc nodig. Als die daar niet meer kunnen wonen, en ze alleen ver buiten de randstad een krotje kunnen betalen, wie gaat het noodzakelijke werk in Amsterdam dan uitvoeren? Denk je echt dat mensen elke dag anderhalf uur of langer in de auto (of drie+ uur in het OV) gaan zitten (zonder files) om elke dag naar hun werk te komen, en weer terug? Waarom loop je het woningenprobleem zo raar te framen en te bagatelliseren?
Ten eerste is die leegstand er omdat een huis ook leeg prima rendeert, en het dus een bewuste keuze is van de belegger, wat behoorlijk pervers is.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:00 schreef RegularOrange het volgende:
[..]
[..]
Ja precies. Er is enorm veel leegstand. Snap niet wat iedereen zo zeurt.
Daar houd ik mij hoogstpersoonlijk absoluut niet mee bezig. Mijn prioriteiten liggen op bredere vlakken, alhoewel men binnen de branche wel financiële contacten onderhoudt met diverse beleggers en ondernemers. Wat zij allemaal bezigen blijft hún prioriteit en tevens goed recht.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:59 schreef Farenji het volgende:
Hah, de rijke beleggertjes komen al als strontvliegen op de hondedrol af. Hoeveel pandjes melk jij, @:Scjvb?
Je hebt het sarcasme gemist. Maar dat is misschien ook mijn fout, ik had het nog wat meer kunnen overdrijven.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:04 schreef Farenji het volgende:
Ten eerste is die leegstand er omdat een huis ook leeg prima rendeert, en het dus een bewuste keuze is van de belegger, wat behoorlijk pervers is.
en tweede, als men dan gaat kraken (wat natuurlijk een uitstekende oplossing is tegen de leegstand) dan staan figuren als godfried ook meteen briesend op de achterste poten te fulmineren.
Ok Marie Antoinette.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:00 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Dit is dus een kwestie van 'willen' niet een kwestie van 'kunnen'.
Ok, inderdaad gemist ja. Maar punt is wel dat er nog best wat leegstand *is*. Ook heel veel leegstaande kantoorruimte die prima woningen zouden kunnen worden. Soms renderen lege panden beter dan bewoonde panden, en huurders zijn natuurlijk ook allemaal van die zeikers die gaan zeuren als hun huis niet waterdicht is of dat hun verwarming het niet doet enzo, echt superirritant. Of nog erger, van die verwende millennials die klagen als ze 1500 euro per maand voor een prachtige vochtige stinkkelder prachtstudio van 20m2 moeten betalen.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:06 schreef RegularOrange het volgende:
[..]
Je hebt het sarcasme gemist. Maar dat is misschien ook mijn fout, ik had het nog wat meer kunnen overdrijven.
Links organiseert dit terwijl de crisis toch echt het gevolg is van links beleid: massa-immigratie en het overeind houden van Zuid-Europa met nulrente’s.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:03 schreef Farenji het volgende:
https://woonprotest.nl/
[ afbeelding ]
[..]
https://www.woonopstand.nl/
[..]
Denk dat niemand zal kunnen ontkennen wat voor een enorme clusterfuck de woningmarkt is geworden, de afgelopen jaren. Nu ben ik persoonlijk in het gelukkige bezit van een leuk koopappartement met (inmiddels) dikke vette overwaarde, dus ik zit prima zou je zeggen. Maar de wereld is groter dan alleen mijn dikke ik, en ik zie overal om me heen de gevolgen van deze ellende, ik kan niet anders dan solidair zijn met alle gedupeerden. Ik ga dus naar de Dam op 12 september om mijn stem te laten horen. Kom jij ook?
In veel delen van het land is letterlijk niks meer. Sociale huur exclusief voor migranten. 1x per maand komt een eensgezinswoning vrij waarvoor 30 stelletjes elkaar de niet voor uitvechten.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:18 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Klap Funda even uit en je vindt zo een 100+ huizen / appartementen voor een tonnetje in diverse gebieden waar niemand wil wonen. Dat is geen gelul. Maar iedereen denkt op dezelfde plek te moeten wonen èn recht te hebben op 3 kamers, tuin en buurtje zonder 'lastige' mensen
Het is voor mij nieuws dat de VVD zelf distributiecentra opzet. Zitten ze ook achter Pfizer en Heijmans?quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
In veel delen van het land is letterlijk niks meer. Sociale huur exclusief voor migranten. 1x per maand komt een eensgezinswoning vrij waarvoor 30 stelletjes elkaar de niet voor uitvechten.
Maar ondertussen plaatst de vvd wel weer een nieuw distributiecentrum waar weer 60 Polen voor nodig zijn voor wie geen ruimte is.
Het Nederlandse volk vernietigd zichzelf door steeds weer vvd te stemmen die letterlijk niks geeft om de bevolking maar enkel om de winsten van het bedrijfsleven.
Tuurlijk ligt het weer aan links. Terwijl dit neo liberaal VVD beleid is.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Links organiseert dit terwijl de crisis toch echt het gevolg is van links beleid: massa-immigratie en het overeind houden van Zuid-Europa met nulrente’s.
Maar de “schuld” wordt gelegd bij investeerders die hierdoor geen staatsobligaties kunnen kopen en daarom de vastgoedmarkt op gaan.
Ach hou toch op, die gaan ook weg voor 50k meer en zijn vaak al verkocht voordat ze op Funda komen.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:18 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Klap Funda even uit en je vindt zo een 100+ huizen / appartementen voor een tonnetje in diverse gebieden waar niemand wil wonen. Dat is geen gelul. Maar iedereen denkt op dezelfde plek te moeten wonen èn recht te hebben op 3 kamers, tuin en buurtje zonder 'lastige' mensen
Ze staan voor een beleid van nulrente, ongelimiteerde arbeidsmigratie en ruimte voor het bedrijfsleven. Dan is dit het effect.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:30 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Het is voor mij nieuws dat de VVD zelf distributiecentra opzet. Zitten ze ook achter Pfizer en Heijmans?
Een onheilige alliantie tussen Marxistisch-links en neo-liberaal rechts. Voor mijn I is het allemaal links, want ze laten het belang van het Nederlandse volk links liggen.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:31 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Tuurlijk ligt het weer aan links. Terwijl dit neo liberaal VVD beleid is.
Ik reken het zeker toe aan de vvd, d66 en pvda. Volgens mij deed ik daar geen uitspraak over?quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze staan voor een beleid van nulrente, ongelimiteerde arbeidsmigratie en ruimte voor het bedrijfsleven. Dan is dit het effect.
Het is ook raar om na 12 jaar Vvd beleid de huidige toestand niet aan hen toe te rekenen.
Voor D66/VVD heeft het (voort)bestaan van de Nederlandse bevolking ook letterlijk geen enkele meerwaarde.
150k is nog altijd goed bereikbaarquote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:35 schreef Momo het volgende:
[..]
Ach hou toch op, die gaan ook weg voor 50k meer en zijn vaak al verkocht voordat ze op Funda komen.
Ja honderdduizenden moeten in die paar appartementen wonen die nog beschikbaar zijn voor die prijs ergens in Noord Groningen? Dat is de oplossing voor dat probleem? Met een modaal salaris kan je maar 3% van de huizen in de Nederland kopen op dit moment en dan ga je uit van de vraagprijs. En de meeste mensen in Nederland zitten rond een modaal salaris.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:44 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
150k is nog altijd goed bereikbaar
Is noord groningen te min?quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:49 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja honderdduizenden moeten in die paar appartementen wonen die nog beschikbaar zijn voor die prijs ergens in Noord Groningen? Dat is de oplossing voor dat probleem? Met een modaal salaris kan je maar 3% van de huizen in de Nederland kopen op dit moment en dan ga je uit van de vraagprijs. En de meeste mensen in Nederland zitten rond een modaal salaris.
Het enige wat mij echt schokte was hoe hoog modaal eigenlijk isquote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:49 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja honderdduizenden moeten in die paar appartementen wonen die nog beschikbaar zijn voor die prijs ergens in Noord Groningen? Dat is de oplossing voor dat probleem? Met een modaal salaris kan je maar 3% van de huizen in de Nederland kopen op dit moment en dan ga je uit van de vraagprijs. En de meeste mensen in Nederland zitten rond een modaal salaris.
Persoonlijk nee, als daar werk te vinden is. Zou ik zo heen verhuizen als daar werk op niveau is voor mij. Maar als er maar een paar woningen vrij zijn hoe dat kan de oplossing zijn voor honderdduizenden mensen? Als die dat allemaal wel zouden doen heb je nog steeds een tekort aan woningen en nergens meer woningen voor onder de 300k.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:52 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Is noord groningen te min?
Of Limburg. Zeeland. Drenthe. Friesland
Je hebt vast een bronnetje waar uit blijkt dat we die tijd ooit haddenquote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:54 schreef Nattekat het volgende:
Laat me raden: dit topic wordt bezocht door mensen die denken dat:
1. Jongeren zich aanstellen
2. Er geen woningprobleem is als je buiten de randstad zoekt
3. Kopen een luxe is en dat er ook gewoon gehuurd kan worden
en daarnaast zelf al sinds hun 18e een eigen koophuis hebben terwijl ze amper boven het minimumloon verdienden toen dat kon.
U heeft bingo, doet mij denken aan een tante van mij die dan zegt waarom koop je niks.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:54 schreef Nattekat het volgende:
Laat me raden: dit topic wordt bezocht door mensen die denken dat:
1. Jongeren zich aanstellen
2. Er geen woningprobleem is als je buiten de randstad zoekt
3. Kopen een luxe is en dat er ook gewoon gehuurd kan worden
en daarnaast zelf al sinds hun 18e een eigen koophuis hebben terwijl ze amper boven het minimumloon verdienden toen dat kon.
Mijn vader kwam recht van de LTS en heeft op zijn 20ste een rijtjeshuis gekocht op een salaris wat dicht bij minimumloon moet hebben gelegen.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:57 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Je hebt vast een bronnetje waar uit blijkt dat we die tijd ooit hadden
Mijn vader was 20 geloof ik toen hij gewoon een sleutel in zijn handen gedrukt kreeg. Hij werkte toen net een jaar fulltime als automonteur. Die tijd is er zeker geweest en ik ben blij dat hij zich daar ook echt bewust van is.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:57 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Je hebt vast een bronnetje waar uit blijkt dat we die tijd ooit hadden
Ik tel zo een provincie of 5 waar nog zat woningen zijn. Dat zijn niet 'een paar' woningen, maar bijna de helft van onze provincies.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Persoonlijk nee, als daar werk te vinden is. Zou ik zo heen verhuizen als daar werk op niveau is voor mij. Maar als er maar een paar woningen vrij zijn hoe dat kan de oplossing zijn voor honderdduizenden mensen? Als die dat allemaal wel zouden doen heb je nog steeds een tekort aan woningen en nergens meer woningen voor onder de 300k.
Hebben wij dezelfde vader?quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:59 schreef Momo het volgende:
[..]
Mijn vader kwam recht van de LTS en heeft op zijn 20ste een rijtjeshuis gekocht op een salaris wat dicht bij minimumloon moet hebben gelegen.
Misschien niet met 18 jaar. Maar het is toch ook gewoon zo dat mensen steeds later hun eerste huis kopen.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:57 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Je hebt vast een bronnetje waar uit blijkt dat we die tijd ooit hadden
Daar zijn ook niet zat woningen, een vriendin van mij die in Zuid-Limburg woont heeft een budget van ongeveer 2 ton en zoek ook al 2 jaar naar iets en heeft vaak genoeg de vaagprijs geboden.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:00 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Ik tel zo een provincie of 5 waar nog zat woningen zijn. Dat zijn niet 'een paar' woningen, maar bijna de helft van onze provincies.
Maar akkoord, het probleem is niet eenvoudig op te lossen. Maar een aantal oplossingsrichtingen worden helemaal niet bekeken. Zoals andere gebieden en betere bereikbaarheid. Voor veel mensen ondenkbaar want er is een soort idee dat we met zn allen op dezelfde plek moeten wonen. Geen wonder dat dit dure huizen oplevert cq niet voor iedereen betaalbaar is
Denk het nietquote:
Mijn vader (Ambachtsschool) werkte in de ploegendienst en kon ergens halverwege de 30 pas zijn eerste woning kopen... In Friesland...quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:59 schreef Momo het volgende:
Mijn vader kwam recht van de LTS en heeft op zijn 20ste een rijtjeshuis gekocht op een salaris wat dicht bij minimumloon moet hebben gelegen.
Dat van mijn vader was ook rond 1990.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
Mijn vader (Ambachtschool) werkte in de ploegendienst en kon ergens halverwege de 30 pas zijn eerste woning kopen... In Friesland...
Minder dan de helft van de mensen had tot in de jaren '90 een eigen woning... Ik weet niet waar dat broodje aap toch steeds vandaan komt dat iedereen en zijn moeder met een baan als vakkenvuller in de jaren '70 een huis kon kopen...
[ afbeelding ]
Een lts opleiding was in de jaren 60 wel een totaal ander onderwijs als nu het mbo. Mensen vergeten dat nog wel eens.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 18:59 schreef Momo het volgende:
[..]
Mijn vader kwam recht van de LTS en heeft op zijn 20ste een rijtjeshuis gekocht op een salaris wat dicht bij minimumloon moet hebben gelegen.
Al eens over na gedacht dat vooral jonge mensen in de tijd een huis kochten, en dat het percentage anno 2020 amper meer gestegen is? En je haalt er nu één voorbeelt bij van iemand die het gewoon verneukt heeft, want er staan in dit topic al meerdere verhalen tegenover van hoe makkelijk het was, zelfs voor simpele beroepen.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
Mijn vader (Ambachtschool) werkte in de ploegendienst en kon ergens halverwege de 30 pas zijn eerste woning kopen... In Friesland...
Minder dan de helft van de mensen had tot in de jaren '90 een eigen woning... Ik weet niet waar dat broodje aap toch steeds vandaan komt dat iedereen en zijn moeder met een baan als vakkenvuller in de jaren '70 een huis kon kopen...
[ afbeelding ]
Als je jonge mensen die nu zwaar genaaid zijn op de woningmarkt treft die praten over hun ouders, dan gaat het niet over de jaren 60, dan heb je het over de jaren 80 of zelfs 90quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:25 schreef Cherni het volgende:
[..]
Een lts opleiding was in de jaren 60 wel een totaal ander onderwijs als nu het mbo. Mensen vergeten dat nog wel eens.
Anders kijk je gewoon even naar dat plaatje wat ik postte... Als het allemaal zo gemakkelijk was had niet tweederde van de mensen in een huurwoning gewoond he? Of hebben die het allemaal verkloot ofzo???quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:25 schreef Nattekat het volgende:
Al eens over na gedacht dat vooral jonge mensen in de tijd een huis kochten, en dat het percentage anno 2020 amper meer gestegen is? En je haalt er nu één voorbeelt bij van iemand die het gewoon verneukt heeft, want er staan in dit topic al meerdere verhalen tegenover van hoe makkelijk het was, zelfs voor simpele beroepen.
Je had wel minder alleenstaanden. Daar zit vandaag de dag het grootste probleem. Alles is gebaseerd op tweeverdieners.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:25 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Al eens over na gedacht dat vooral jonge mensen in de tijd een huis kochten, en dat het percentage anno 2020 amper meer gestegen is? En je haalt er nu één voorbeelt bij van iemand die het gewoon verneukt heeft, want er staan in dit topic al meerdere verhalen tegenover van hoe makkelijk het was, zelfs voor simpele beroepen.
Overigens gaat het protest over de hoge woonkosten in het algemeen. Dus ook over de stijgende huurprijzen.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Anders kijk je gewoon even naar dat plaatje wat ik postte... Als het allemaal zo gemakkelijk was had niet tweederde van de mensen in een huurwoning gewoond he? Of hebben die het allemaal verkloot ofzo???
En de verhalen in dit topic hebben net zoveel waarde als dat verhaal van mij.
Als je twee generaties ouderen hebt die het wel best vinden om in een huurhuis te wonen, dan is dat niet zo raar hèquote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Anders kijk je gewoon even naar dat plaatje wat ik postte... Als het allemaal zo gemakkelijk was had niet tweederde van de mensen in een huurwoning gewoond he? Of hebben die het allemaal verkloot ofzo???
Dat snap ik en in ontken ook nergens dat er een probleem is op de woningmarkt. Maar dat "vroeger was alles beter" geneuzel dat iedereen na zes weken vakantiewerk een huis kon kopen slaat natuurlijk helemaal nergens op.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:31 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
Overigens gaat het protest over de hoge woonkosten in het algemeen. Dus ook over de stijgende huurprijzen.
.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:31 schreef Nattekat het volgende:
Als je twee generaties ouderen hebt die het wel best vinden om in een huurhuis te wonen, dan is dat niet zo raar hè
Zoek liever een grafiekje op van 25-35 jarigen die een huis bezitten, dan zien de cijfers er plots heel anders uit.
Vroeger was niet alles beter. De jongere generatie die de kans hebben gegrepen om in 2008 tm 2016 in de leeftijd van 25 tot 30 hebben gekocht zijn nu natuurlijk de grootste winnaars.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat snap ik en in ontken ook nergens dat er een probleem is op de woningmarkt. Maar dat "vroeger was alles beter" geneuzel dat iedereen na zes weken vakantiewerk een huis kon kopen slaat natuurlijk helemaal nergens op.
Er zijn twee voorbeelden gepost van personen die laagopgeleid waren en zonder al te veel moeite op hun 20e al een huis konden kopen. Dat is het ultieme bewijs dat het weldegelijk makkelijk was om aan een huis te kopen, hoe veel verhalen jij ook aanhaalt van anderen die het gewoon zelf verneukt hebben.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
.
Het gaat om het eigen woingbezit. In de jaren '70 woonde tweederde van de mensen in een huurwoning en een derde in een koopwoning. Al dat "vroeger was alles beter" geneuzel gaat gewoon niet op.
Ja, zo ongeveer wel ja.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:36 schreef Cherni het volgende:
Vroeger was niet alles beter. De jongere generatie die de kans hebben gegrepen om in 2008 tm 2016 in de leeftijd van 25 tot 30 hebben gekocht zijn nu natuurlijk de grootste winnaars.
.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:37 schreef Nattekat het volgende:
Er zijn twee voorbeelden gepost van personen die laagopgeleid waren en zonder al te veel moeite op hun 20e al een huis konden kopen. Dat is het ultieme bewijs dat het weldegelijk makkelijk was om aan een huis te kopen, hoe veel verhalen jij ook aanhaalt van anderen die het gewoon zelf verneukt hebben.
Yup. Maar dat staat natuurlijk los van de discussie dat alles vroeger beter was...quote:Laat me raden; jij hebt een eigen woning?
we importeerden 70 jaar geleden Marokkanen dus ja.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:42 schreef Aether het volgende:
[..]
Woningnood is al 70 jaar een probleem.
Nee, zo werkt dat niet. Er zijn talloze problemen te bedenken waar één tegenvoorbeeld direct talloze bevestigingen ontkracht, en dit is daar één van. Anno nu ga je dit soort volgens jou uitzonderingen niet zien, helemaal nergens niet.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:42 schreef AchJa het volgende:
.
N=1... Niks meer niks minder. Jullie voorbeelden hebben net zoveel waarde als dat van mij.
Uh ja?quote:
Ja zo werkt het wel. Want ik moet jou en Momo maar de blauwe ogen geloven dat jullie vaders op hun 18e al een hut hadden gekocht met eoa simpele LTS opleiding... Uhu, natuurlijk.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:46 schreef Nattekat het volgende:
Nee, zo werkt dat niet. Er zijn talloze problemen te bedenken waar één tegenvoorbeeld direct talloze bevestigingen ontkracht, en dit is daar één van. Anno nu ga je dit soort volgens jou uitzonderingen niet zien, helemaal nergens niet.
Waar zeg ik dat precies? Maar jullie moeten niet net doen alsof vroeger iedereen en koopwoning had inclusief alle jongeren en dat huren iets speciaals was. Ja, ik snap dat jullie graag die frame willen geloven maar het is gewoon nonsens.quote:Dat jij een huis hebt verklaart ook weer je hele arrogante houding. Je hebt er geen last van, dus het probleem bestaat niet.
Helaas voor jou niet tot de tijd dat jij nog jong was en je iedere dag twee keer heuvelop moest fietsen naar een ploegendienst, waar je uiteindelijk na 5 jaar 7 dagen in de week werken eindelijk die woning kon kopen, maar wel tot de jaren 80.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Uh ja?
En verder, tot hoeveel jaar terug rekenen al die artikelen die je post? (Ik kan ze overigens niet lezen want geen abbo)...
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Helaas voor jou niet tot de tijd dat jij nog jong was en je iedere dag twee keer heuvelop moest fietsen naar een ploegendienst, waar je uiteindelijk na 5 jaar 7 dagen in de week werken eindelijk die woning kon kopen, maar wel tot de jaren 80.
Je snapt het echt niet hè?quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:50 schreef AchJa het volgende:
Waar zeg ik dat precies? Maar jullie moeten niet net doen alsof vroeger iedereen en koopwoning had inclusief alle jongeren en dat huren iets speciaals was. Ja, ik snap dat jullie graag die frame willen geloven maar het is gewoon nonsens.
Alsof jongeren(starters) in de jaren 80 met die 13% rente en een enorme jeugdwerkloosheid makkelijk een huis konden kopen. Alleen de jaren 90 was tijdelijk een makkelijke periode die wel tot het gevolg had dat velen onder water stonden in 2008.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Helaas voor jou niet tot de tijd dat jij nog jong was en je iedere dag twee keer heuvelop moest fietsen naar een ploegendienst, waar je uiteindelijk na 5 jaar 7 dagen in de week werken eindelijk die woning kon kopen, maar wel tot de jaren 80.
Tot =/= tot en met. En het is natuurlijk niet helemaal eerlijk om een crisis als vergelijkingsmateriaal te gebruiken. Anders kan je 2008-2012 ook aanvoeren als bewijs dat er ook momenten zijn dat het beter gaat, terwijl ook toen de werkloosheid heel hoog lag.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:55 schreef Cherni het volgende:
[..]
Alsof jongeren in de jaren 80 met die 13% rente en een enorme jeugdwerkloosheid makkelijk een huis konden kopen. Alleen de jaren 90 was tijdelijk een makkelijke periode die wel tot het gevolg had dat velen onder water stonden in 2008.
En als je al kon kopen in de jaren 80 dan had je 2 inkomens nodig en steun van je ouders of anderen. De jaren 80 was de mooiste tijd van mijn leven. Maar niet in de zin van werk en wonen.
Mijn vader, ambachtsschool schilder, later vier ploegendienst in een fabriek, kocht een huis op zijn 35e in de jaren '80 want daarvoor gewoon financieel onmogelijk (torenhoge rente)... Zelfs in de vier ploegendienst was dat tot halverwege jaren '80 een onhaalbare kaart.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:52 schreef Nattekat het volgende:
Je snapt het echt niet hè?
Mijn vader: automonteur, had een eigen huis op zijn 20e.
Alsof voor je 30e een huis kopen ooit normaal is geweest... Ga toch weg met je sprookjes.quote:Ik: wo master in technisch vakgebied, kan met het mijn te verwachten salaris een huis totaal vergeten tot ik richting de 30 ga of ga samenwonen.
Dat bestrijd ik dan ook niet.quote:Dat verschil is zo gigantisch groot dat zelfs een normaalverdeling compleet mank gaat. Anno 2020 een huis vinden is alleen nog mogelijk voor de elite of bestaande huizenbezitters, de rest kan het vergeten.
Je bestrijd wel dat het ooit anders is geweest. Dat is zo ontzettend kortzichtig dat het gewoon bijna lachwekkend is.quote:
Nee, jouw succesverhalen dat iedereen op zijn 20e een hut kon kopen zijn natuurlijk de waarheid...quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:57 schreef Nattekat het volgende:
Je bestrijd wel dat het ooit anders is geweest. Dat is zo ontzettend kortzichtig dat het gewoon bijna lachwekkend is.
quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:59 schreef LXIV het volgende:
Er zijn in veel gebieden letterlijk geen woningen meer te koop. Er komt 1x per maand een huis van 3 ton vrij, en daar bieden dan 50 stelletjes op.
Dr sociale woningbouw is exclusief voor migranten.
Ondertussen doorgaan met het aantrekken van steeds meer bedrijven en de daarbij behorende arbeidsmigranten.
De VVD offert het volk op uit winstbejag, D66 uit pure eigenhaat.
Kijk, je gaat nu zo ver met je hakken in het zand dat je doet alsof we leugens aan het verspreiden zijn, dat is een teken dat je de discussie aan het verliezen bent. En dat is voor mij wel een mooi moment om er een einde aan te breien voordat we in een lus terecht komen.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, jouw succesverhalen dat iedereen op zijn 20e een hut kon kopen zijn natuurlijk de waarheid...
De cijfers laten gewoon wat anders zien.
Zeker met eigen bijdrages die je moet betalen en niet meer kan meefinancieren word het heel lastig voor jonge mensen die met een "studenten lening" die ze tot hun 30/35'ste moeten afbetalen, om een hypotheek te krijgen, laat staan de eigen bijdrages te betalen.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:52 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je snapt het echt niet hè?
Mijn vader: automonteur, had een eigen huis op zijn 20e.
Ik: wo master in technisch vakgebied, kan het met mijn te verwachten salaris een huis totaal vergeten tot ik richting de 30 ga of ga samenwonen.
Dat verschil is zo gigantisch groot dat zelfs een normaalverdeling compleet mank gaat. Anno 2020 een huis vinden is alleen nog mogelijk voor de elite of bestaande huizenbezitters, de rest kan het vergeten.
Leg me eerst maar eens uit waarom jouw voorbeelden meer waarde hebben. Is dat omdat je blauw bent?quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 20:01 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Kijk, je gaat nu zo ver met je hakken in het zand dat je doet alsof we leugens aan het verspreiden zijn, dat is een teken dat je de discussie aan het verliezen bent. En dat is voor mij wel een mooi moment om er een einde aan te breien voordat we in een lus terecht komen.
Had ie maar minder abbo's moeten hebben. Of hij had wat minder hoeren kunnen neuken, had ie ook geld over gehad. Je vader heeft er gewoon een potje van gemaakt in die tijd.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 19:56 schreef AchJa het volgende:
[..]
Mijn vader, ambachtsschool schilder, later vier ploegendienst in een fabriek, kocht een huis op zijn 35e in de jaren '80 want daarvoor gewoon financieel onmogelijk (torenhoge rente)
In de jaren '70/80 had iedere fabrieksarbeider een oprijlaan die zo lang was dat er halverwege een tankstation stond... En ze hadden allemaal 5 Rollsen in de garages staan...quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 20:11 schreef RegularOrange het volgende:
[..]
Had ie maar minder abbo's moeten hebben. Of hij had wat minder hoeren kunnen neuken, had ie ook geld over gehad. Je vader heeft er gewoon een potje van gemaakt in die tijd.
Lul niet zo dom.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 20:14 schreef AchJa het volgende:
n de jaren '70/80 had iedere fabrieksarbeider een oprijlaan die zo lang was dat er halverwege een tankstation stond... En ze hadden allemaal 5 Rollsen in de garages staan...
https://en.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdumquote:Op zaterdag 21 augustus 2021 20:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
In de jaren '70/80 had iedere fabrieksarbeider een oprijlaan die zo lang was dat er halverwege een tankstation stond... En ze hadden allemaal 5 Rollsen in de garages staan...
Op wat voor planeet leven jullie eigenlijk?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |