Haha, nee joh, op veel plekken zijn het echt van die haastig opgehangen schermpjes die je zo lost kunt klikken met een haakje.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:17 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Of ze hingen er al (en die dingen zijn niet goedkoop), dus dachten ze: "Laat nog maar ff hangen, je weet niet wat er nog komt."?
Die pijlen die ik hier regelmatig omschreven zie, ken ik echt alleen nog uit herinnering trouwens. Heb er echt al zeker een half jaar geen één meer gezien.
Nee, maar daar zijn we ook nog niet met de hele wereld. In de VS bijvoorbeeld loopt in sommige staten de ziekenhuisbesmetting nog steeds hard omhoog.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Endemisch wil niet zeggen dat er geen besmettingen meer zijn he.
Het begint inmiddels wel door te dringen. Vandaag een stuk in de T die dat weergeeft ...quote:
... dat ik zie als massage proces om mensen er aan te laten wennen.quote:Bron T.20aug20
Amsterdam - Hoe gaat het met de coronacijfers? Na een wekenlange daling, blijkt de stagnatie ingezet. En dat kan een probleem worden, waarschuwen experts, wanneer de vakantie is afgelopen. En als klap op de vuurpijl blijken volgens nieuw onderzoek gevaccineerden net zoveel virusdeeltjes met zich mee te dragen als ongevaccineerden en neemt ook de bescherming na een tijdje flink af. ....
Die doorzichtige schermen is ook echt het laatste waar ik me aan stoor.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:18 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Haha, nee joh, op veel plekken zijn het echt van die haastig opgehangen schermpjes die je zo lost kunt klikken met een haakje.
In het ziekenhuis waar ik regelmatig kom, ligt de vloer er nog vol mee.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:17 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Of ze hingen er al (en die dingen zijn niet goedkoop), dus dachten ze: "Laat nog maar ff hangen, je weet niet wat er nog komt."?
Die pijlen die ik hier regelmatig omschreven zie, ken ik echt alleen nog uit herinnering trouwens. Heb er echt al zeker een half jaar geen één meer gezien.
Tja, dat mag, ik vind het in een restaurant zeer steriel en kil.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:20 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Die doorzichtige schermen is ook echt het laatste waar ik me aan stoor.
In restaurants vind ik het soms zelfs gunstig want dan hoef ik het geroddel van 1 tafel verderop niet keihard aan te horen.
Tja wat kan er nog komen. Een virus waarbij dit wel nut heeft?quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:17 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Of ze hingen er al (en die dingen zijn niet goedkoop), dus dachten ze: "Laat nog maar ff hangen, je weet niet wat er nog komt."?
Ik zei ook niet dat ze niet te verwijderen zijn!quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:18 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Haha, nee joh, op veel plekken zijn het echt van die haastig opgehangen schermpjes die je zo lost kunt klikken met een haakje.
Al dat rood en donkerrood.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 11:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dit is de ECDC covidkaart: https://www.ecdc.europa.e(...)iction-free-movement
[ afbeelding ]
Mooiste is dat die schermen aan de zijkant vaak ook gewoon open zijn.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:23 schreef galantis het volgende:
[..]
Tja wat kan er nog komen. Een virus waarbij dit wel nut heeft?
Het zwembad waar m'n dochter op zwemles zit, daar liggen ze ook nog op de grond. Looproutes voor wanneer je binnen komt en weer naar buiten gaan. Incl. pompjes om je handen te ontsmetten.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In het ziekenhuis waar ik regelmatig kom, ligt de vloer er nog vol mee.
Ow... die ken ik dan vast ook!quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In het ziekenhuis waar ik regelmatig kom, ligt de vloer er nog vol mee.
Die pompjes staan en hangen overal nog wel, maar zelden zie ik iemand ze gebruiken.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:24 schreef Celestien het volgende:
[..]
Het zwembad waar m'n dochter op zwemles zit, daar liggen ze ook nog op de grond. Looproutes voor wanneer je binnen komt en weer naar buiten gaan. Incl. pompjes om je handen te ontsmetten.
Wat jammer... begreep dat ze juist die interval gingen verkorten. Nog niet gelukt in 't westen... Balen.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:24 schreef miss_sly het volgende:
Afspraken voor vaccinatie voor dochter gemaakt. Vanwege voorkeur voor het weekend ivm school pas over twee weken de eerste en vijf weken later de tweede.
Hier in het westen is het nog erg druk, zeiden ze aan de telefoon.
Eens. Besefte iedereen dit maar.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 12:48 schreef vosss het volgende:
Zoals ik gisteren al zei (en in de politiek nog niemand heb horen benoemen) is het risico om ergens binnen besmet te worden door een gevaccineerde vele malen groter dan door een geteste ongevaccineerde.
Ik ga daar ook vanuit, de solidariteit viert hoogtij in dit land.quote:Dus als je dan per se wilt testen, test dan ook iedereen. Dat vaccin is nou eenmaal niet zaligmakend en het is werkelijk van de zotte dat je besmet en wel met je vaccin gewoon geteste gezonde mensen kan besmetten die niet gevaccineerd zijn.
Het hele doel is anderen beschermen en het gros van de gevaccineerden hebben juist daarom dat vaccin genomen.
Dus ik neem aan dat die er geen enkel probleem mee hebben om zich overal te laten testen, incluis eigen bijdrage, waar de ongevaccineerden dat ook moeten.
Het gros heeft het gedaan voor zichzelf, niet om 80 plus te beschermen. Hadden het idee naar festivals, kroegen, carnaval whatever te kunnen en weer probleemloos door het leven te gaan zwieren.quote:Dan kan je niet ineens zeggen dat je daar aan mee weigert te doen omdat je al gevaccineerd bent. Je kan evengoed besmet en besmettelijk zijn en daarmee dus een gevaar voor anderen.
Gaat ook wel gebeuren, elk privilege dat er nog is voor gevaccineerden in Europa en de VS verdwijnt als sneeuw voor de zon wanneer de gewenste vaccinatiegraad behaalt is, cq de situatie (die slechts dient ter pushen van het vaccineren) niet meer houdbaar is omdat de besmettingen onder zwakkeren opvlammen (mede) vanwege besmette gevaccineerden.quote:Dus ofwel alles en iedereen de moeder testen (en weigeren bij positieve testuitslag!) of helemaal niemand meer testen.
Meer smaken zijn er met logisch nadenken niet uit te leggen imo
Ik heb altijd zelfs zo'n ding bij me, en moet zeggen dat ik er gisteren ook de eerste keer voorbij liep. De tweede keer maar netjes gedaan.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die pompjes staan en hangen overal nog wel, maar zelden zie ik iemand ze gebruiken.
Je mag en kunt in NL niet zomaar vragen naar iemands vaccinatiebewijs, medische staat of QR code.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 12:40 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Voor zover ik weet mag een werkgever niet vragen aan een sollicitant of ie gevaccineerd is.
Maar stel dat bij de uitnodiging staat:
Mondkapje verplicht, tenzij men een vaccinatiebewijs kan laten zien.
Voorheen werd er vaak nog wat van gezegd door zo'n medewerker als je het pompje niet gebruikte, maar intussen bekommert niemand zich daar meer om. Ook al zat winkels waar je gewoon weer zonder mandje of iets naar binnen mag.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:26 schreef Celestien het volgende:
[..]
Ik heb altijd zelfs zo'n ding bij me, en moet zeggen dat ik er gisteren ook de eerste keer voorbij liep. De tweede keer maar netjes gedaan.
Poeh.. gelukkig ben je het de tweede keer niet vergeten!quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:26 schreef Celestien het volgende:
[..]
Ik heb altijd zelfs zo'n ding bij me, en moet zeggen dat ik er gisteren ook de eerste keer voorbij liep. De tweede keer maar netjes gedaan.
Dat klopt ook.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:25 schreef Celestien het volgende:
[..]
Wat jammer... begreep dat ze juist die interval gingen verkorten. Nog niet gelukt in 't westen... Balen.
lolquote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:26 schreef Vallon het volgende:
Ik vraag ook niet aan een vrouw of zij de pil heeft genomen voordat ik een wip doe.
Bescherming en vaccinatie doe je alleen voor jezelf waar in dat belang en die verantwoordelijkheid, best een ander dan mee geholpen kan zijn.
Ja, daar ben ik 't eigenlijk wel mee eens. Als gevaccineerde waan je je - redelijk - veilig, maar het zegt zo weinig over of je evt. besmettelijk bent.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 12:48 schreef vosss het volgende:
[..]
Zoals ik gisteren al zei (en in de politiek nog niemand heb horen benoemen) is het risico om ergens binnen besmet te worden door een gevaccineerde vele malen groter dan door een geteste ongevaccineerde.
Ook, maar ik heb 't ook wel genomen om mezelf te beschermen, hoor.quote:Dus als je dan per se wilt testen, test dan ook iedereen. Dat vaccin is nou eenmaal niet zaligmakend en het is werkelijk van de zotte dat je besmet en wel met je vaccin gewoon geteste gezonde mensen kan besmetten die niet gevaccineerd zijn.
Het hele doel is anderen beschermen en het gros van de gevaccineerden hebben juist daarom dat vaccin genomen.
Waarom niet standaard een thuistest doen voor je 's morgens de deur uit gaat. Broodje, testje, tanden poetsen en dan even loeren hoe het ervoor staat. Nee, het is niet waterdicht, maar het geeft wel een goede indicatie. Is die positief dan een PCR en thuisblijven. De basis hoeft niet zo moeilijk te zijn. Maar half Nederland steigert bij het idee dat ze een thuistest moeten doen, want 'ze hebben toch geen klachten' of 'ze zijn toch gevaccineerd'.quote:Dus ik neem aan dat die er geen enkel probleem mee hebben om zich overal te laten testen, incluis eigen bijdrage, waar de ongevaccineerden dat ook moeten.
Dan kan je niet ineens zeggen dat je daar aan mee weigert te doen omdat je al gevaccineerd bent. Je kan evengoed besmet en besmettelijk zijn en daarmee dus een gevaar voor anderen.
Dus ofwel alles en iedereen de moeder testen (en weigeren bij positieve testuitslag!) of helemaal niemand meer testen.
Meer smaken zijn er met logisch nadenken niet uit te leggen imo
De capaciteit is kleiner geworden door afschalen van prikposten. Dus dat zou goed kunnen.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:29 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dat klopt ook.
Ik woon daar ook in de buurt en die van mij kregen zelfs een brief dat het eerder kon.
Zijn inmiddels ook alle 3 volledig ingeënt.![]()
Dus kennelijk toch veel mensen die hun prik uitgesteld hebben voor na de vakantie? Of de capaciteit is kleiner geworden.
Da's nog tot zo verquote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:08 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het punt van de crisis is een beetje dat iedereen een andere realiteit ervaart. En bijna allemaal vinden we dat onze eigen persoonlijke mening/realiteit de juiste is.
Enige plek waar die dingen nog wat hadden kunnen doen is bij mensen thuis aan de etenstafel bijvoorbeeld. Maar dat vindt men maar niks waarschijnlijk. Dus doen we dusdanig veel concessies zodat het nét nog wat lijkt maar helemaal geen ruk meer doet.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Mooiste is dat die schermen aan de zijkant vaak ook gewoon open zijn.
Yep, hier in de gemeente (niet Randstad) is eind juli al een priklocatie gesloten en per 1 september volgt de andere ook. Ze prikken nog wel door, maar dat doen ze daarna op een gecombineerde test- en priklocatie. Er is hier ook niet veel aanloop meer voor vaccinaties, maar dat zal in de Randstad allicht anders zijn.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:34 schreef _serial_ het volgende:
[..]
De capaciteit is kleiner geworden door afschalen van prikposten. Dus dat zou goed kunnen.
quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 12:48 schreef vosss het volgende:
[..]
Zoals ik gisteren al zei (en in de politiek nog niemand heb horen benoemen) is het risico om ergens binnen besmet te worden door een gevaccineerde vele malen groter dan door een geteste ongevaccineerde.
Dus als je dan per se wilt testen, test dan ook iedereen. Dat vaccin is nou eenmaal niet zaligmakend en het is werkelijk van de zotte dat je besmet en wel met je vaccin gewoon geteste gezonde mensen kan besmetten die niet gevaccineerd zijn.
Het hele doel is anderen beschermen en het gros van de gevaccineerden hebben juist daarom dat vaccin genomen.
Dus ik neem aan dat die er geen enkel probleem mee hebben om zich overal te laten testen, incluis eigen bijdrage, waar de ongevaccineerden dat ook moeten.
Dan kan je niet ineens zeggen dat je daar aan mee weigert te doen omdat je al gevaccineerd bent. Je kan evengoed besmet en besmettelijk zijn en daarmee dus een gevaar voor anderen.
Dus ofwel alles en iedereen de moeder testen (en weigeren bij positieve testuitslag!) of helemaal niemand meer testen.
Meer smaken zijn er met logisch nadenken niet uit te leggen imo
En een vierde, een vijfde, eventueel een zesde?quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:35 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]No way dat ik nog ga testen. Een derde vaccinatie zou ik geen probleem mee hebben.
Bij de Action kon je nog wel je mandje schoonmaken, maar da's alles wat ik gezien heb. M'n man pakte een mandje en ik liep er achteraan, maar zelf geen mandje gepakt. Niemand zei er wat van. Personeel stond ook gezellig met elkaar te kletsen zonder afstand what so ever.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Voorheen werd er vaak nog wat van gezegd door zo'n medewerker als je het pompje niet gebruikte, maar intussen bekommert niemand zich daar meer om. Ook al zat winkels waar je gewoon weer zonder mandje of iets naar binnen mag.
Stickers liggen vaak nog wel op de vloer maar ook daar bekommert amper nog iemand zich om.
Je wilt toch het goede voorbeeld geven, hè.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:28 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Poeh.. gelukkig ben je het de tweede keer niet vergeten!
Dat zie ik overal, wat dat aangaat is het ook niet vreemd dat klanten zich ook nergens meer aan houden.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:37 schreef Celestien het volgende:
[..]
Bij de Action kon je nog wel je mandje schoonmaken, maar da's alles wat ik gezien heb. M'n man pakte een mandje en ik liep er achteraan, maar zelf geen mandje gepakt. Niemand zei er wat van. Personeel stond ook gezellig met elkaar te kletsen zonder afstand what so ever.
Het kan redelijk waterdicht zijn wanneer je beseft dat alle close contacts van bv een besmet persoon bij wie de test een valse negatieve geeft, zich ook allemaal die dag testen.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:32 schreef Celestien het volgende:
Waarom niet standaard een thuistest doen voor je 's morgens de deur uit gaat. Broodje, testje, tanden poetsen en dan even loeren hoe het ervoor staat. Nee, het is niet waterdicht, maar het geeft wel een goede indicatie. Is die positief dan een PCR en thuisblijven. De basis hoeft niet zo moeilijk te zijn. Maar half Nederland steigert bij het idee dat ze een thuistest moeten doen, want 'ze hebben toch geen klachten' of 'ze zijn toch gevaccineerd'.
Als een jaarlijkse booster betekent dat de zorg niet overspannen raakt, vind ik het niet zo’n punt om daaraan mee te werken.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:36 schreef vosss het volgende:
[..]
En een vierde, een vijfde, eventueel een zesde?
Die basisregels zijn allemaal goed en wel, maar ik vraag me af in hoeverre iemand zich er überhaupt nog aan houdt....quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat zie ik overal, wat dat aangaat is het ook niet vreemd dat klanten zich ook nergens meer aan houden.
Nee is ook zo.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:37 schreef Celestien het volgende:
[..]
Je wilt toch het goede voorbeeld geven, hè.
Dat sowieso ja.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:35 schreef Celestien het volgende:
[..]
Da's nog tot zo ver
Wat mij meer stoort is dat er dan mensen zijn die vervolgens geen enkele acceptatie kunnen opbrengen voor de persoonlijke mening/zienswijze van anderen. Ik denk dan: je kunt het er niet mee eens zijn, je kunt het niet begrijpen, maar je kunt het wel accepteren/respecteren. En bij de laatste gaat 't mis.
En dat dan ook betekent dat we zonder maatregelen verder kunnen leven.. toch?quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als een jaarlijkse booster betekent dat de zorg niet overspannen raakt, vind ik het niet zo’n punt om daaraan mee te werken.
FTFYquote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als een jaarlijkse booster betekent dat de zorg niet overspannen raakt we geen maatregelen meer hebben, vind ik het niet zo’n punt om daaraan mee te werken.
In theorie, uitstekend. In de praktijk? Volgens mij zijn veel mensen daar gewoon te koppig voor. Of het boeit ze niet.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:40 schreef Za het volgende:
[..]
Het kan redelijk waterdicht zijn wanneer je beseft dat alle close contacts van bv een besmet persoon bij wie de test een valse negatieve geeft, zich ook allemaal die dag testen.
En de volgende dag zowel die persoon als alle close contacts zich wederom zullen testen.
Zelfs wanneer 1 persoon zich niet zou testen maar de omgeving wel komt het snel genoeg via close contacts aan het licht.
Dan blijven valse negatieven of niet testers geïsoleerde gevallen, ondanks de foutmarge. IMO
Ja.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
En dat dan ook betekent dat we zonder maatregelen verder kunnen leven.. toch?
Ook niet. Maar testen voor van alles echt niet. Vaccineren zou de oplossing zijn en dat is het ook. En natuurlijk worden gevaccineerden nog besmet en kunnen ze het virus ook doorgeven, maar de kans dat ze er ziek van worden en de zorg belasten is erg klein. En daarmee is het gewoon klaar nu.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:36 schreef vosss het volgende:
[..]
En een vierde, een vijfde, eventueel een zesde?
Koppig?quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:43 schreef Celestien het volgende:
[..]
In theorie, uitstekend. In de praktijk? Volgens mij zijn veel mensen daar gewoon te koppig voor. Of het boeit ze niet.
Mee eens, alleen moet het dan wel zo zijn dat wanneer de zorg niet meer overspannen dreigt te raken, dat we ook kappen met die prik-onzin.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als een jaarlijkse booster betekent dat de zorg niet overspannen raakt, vind ik het niet zo’n punt om daaraan mee te werken.
Het is sowieso makkelijk oordelen over anderen, maar niemand kan bij elkaar in het hoofd kijken. Wie weet zijn die mensen die nu helemaal gestopt zijn met de regeltjes wel mensen die zich 1,5 jaar lang wel netjes overal aan gehouden hebben en nu denken: ik ben gevaccineerd, corona is voor mij een aanvaardbaar risico, fok it ik ga niet nog weet ik hoe lang zitten wachten tot overheden ergens mee aankomen. Ik moet ook door met mijn eigen leven.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:35 schreef Celestien het volgende:
[..]
Da's nog tot zo ver
Wat mij meer stoort is dat er dan mensen zijn die vervolgens geen enkele acceptatie kunnen opbrengen voor de persoonlijke mening/zienswijze van anderen. Ik denk dan: je kunt het er niet mee eens zijn, je kunt het niet begrijpen, maar je kunt het wel accepteren/respecteren. En bij de laatste gaat 't mis.
Dat is het misplaatste narratief dat even de wereld moet worden uit geholpen dat gevaccineerden niet dus 'veilig(er)' zijn. De weerspannige reactie snap ik want het was zo niet 'beloofd' of 'voorgespiegeld' omdat vaccins het probleem zou oplossen en zo de poort tot zorgeloos amusement ging vormenquote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:32 schreef Celestien het volgende:
[..]
Ja, daar ben ik 't eigenlijk wel mee eens. Als gevaccineerde waan je je - redelijk - veilig, maar het zegt zo weinig over of je evt. besmettelijk bent.
[..]
Ook, maar ik heb 't ook wel genomen om mezelf te beschermen, hoor.
[..]
Waarom niet standaard een thuistest doen voor je 's morgens de deur uit gaat. Broodje, testje, tanden poetsen en dan even loeren hoe het ervoor staat. Nee, het is niet waterdicht, maar het geeft wel een goede indicatie. Is die positief dan een PCR en thuisblijven. De basis hoeft niet zo moeilijk te zijn. Maar half Nederland steigert bij het idee dat ze een thuistest moeten doen, want 'ze hebben toch geen klachten' of 'ze zijn toch gevaccineerd'.
Dat zijn we allemaal.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:48 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Koppig?
Misschien zijn mensen er gewoon klaar mee.
(iemand was mij al voor om dit balletje in het doel te schieten).quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:35 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]No way dat ik nog ga testen. Een derde vaccinatie zou ik geen probleem mee hebben.
Denk dat er genoeg mensen zijn die op die manier redeneren.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het is sowieso makkelijk oordelen over anderen, maar niemand kan bij elkaar in het hoofd kijken. Wie weet zijn die mensen die nu helemaal gestopt zijn met de regeltjes wel mensen die zich 1,5 jaar lang wel netjes overal aan gehouden hebben en nu denken: ik ben gevaccineerd, corona is voor mij een aanvaardbaar risico, fok it ik ga niet nog weet ik hoe lang zitten wachten tot overheden ergens mee aankomen. Ik moet ook door met mijn eigen leven.
Ja, ik ga er vanuit dat wanneer er geen overmatige druk op de zorg staat, er ook geen maatregelen van kracht hoeven zijn.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 13:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
En dat dan ook betekent dat we zonder maatregelen verder kunnen leven.. toch?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |