Wanneer je het Nederlandse team in Tokio voor de geest haalt, zie je een overwegend wit beeld. Is onze olympische ploeg te wit? "TeamNL reflecteert niet onze samenleving, maar wel het ledenbestand van Nederlandse sportclubs en -verenigingen."
Iedereen in Nederland heeft toegang tot sport, maar sommige sporten zijn van oudsher heel wit en elitair. Neem bijvoorbeeld het roeien, legt Roos de Jong uit. Zij won dit jaar samen met Lisa Scheenaard brons op de dubbel twee vrouwen bij het roeien in Tokio. "Veel roeiers beginnen met de sport als lid van een studentenvereniging. Vroeger waren die verenigingen altijd verbonden aan de universiteit, iets wat ooit alleen toegankelijk was voor witte mensen."
'Oneerlijke start'
En dat terwijl het in de sportwereld gaat om eerlijkheid. In zekere mate is het natuurlijk ook wel eerlijk, legt De Jong uit. "Als het startschot gaat, heeft iedereen een even grote kans om te winnen. Maar niet iedereen heeft een kans om aan de start te komen."
Dit beeld bevestigt bijzonder hoogleraar Jacco van Sterkenburg van de Erasmus Universiteit in Rotterdam. Hij is gespecialiseerd in etnische diversiteit in de sport. "Een aantal sporten die Nederland vertegenwoordigt op de Olympische Spelen in Tokio zijn overwegend witte sporten. En vaak is dat historisch zo gegroeid en in stand gehouden."
Hier is ook de Koninklijke Nederlandse Hockey Bond (KNHB) zich bewust van. Zowel het Nederlandse vrouwenteam als het mannenteam op de Olympische Spelen is volledig wit. "Hoe graag we het ook anders zouden willen zien, de diversiteit binnen TeamNL is op dit moment nog veel te beperkt", zegt de woordvoerder.
Daarom startte de hockeybond de afgelopen jaren meerdere campagnes en initiatieven om ervoor te zorgen dat iedereen zich welkom voelt. "Maar ondanks het feit dat we de afgelopen jaren al mooie stappen hebben gemaakt, staan we gevoelsmatig nog aan het beginpunt van deze belangrijke missie. Tussen het uitspreken dat je als sport openstaat voor alle doelgroepen en het daadwerkelijk laten voelen dat je openstaat voor alle doelgroepen, zit immers nog een groot verschil."
Minder brede sportkeuze
Hoogleraar Van Sterkenburg legt uit dat het voor iemand van kleur lastig kan zijn om zich tot een sport als hockey of roeien aangetrokken te voelen. "Mensen van kleur zouden niet snel voor die sport kiezen, omdat ze zich wellicht niet of minder welkom of thuis voelen. Dat houdt zich zo ook in stand, tenzij clubs en sportbonden hier actief iets aan doen."
Van Sterkenburg is als gastonderzoeker ook gelieerd aan het Mullier Instituut. Daar doen ze onder meer onderzoek naar diversiteit in sport. Hieruit bleek onder meer dat de sportkeuze van etnische minderheden niet breed is. Zo zijn sporten die in een land van herkomst populair zijn, hier ook graag beoefend. Denk bijvoorbeeld aan voetbal of atletiek. Daar zie je een ander beeld. Denk bijvoorbeeld aan Sifan Hassan en Churandy Martina.
Overwegend witte beeld aanpakken
De roeibond heeft besloten zich daarvoor uit te spreken. Met een diversiteitscommissie die onder meer enquêtes en brainstormavonden opzet, willen ze het overwegende witte beeld aanpakken. "Ik schrok van de verhalen die naarboven kwamen tijdens de brainstorm", zegt De Jong die in Tokio olympisch brons won. Ze is onderdeel van de zevenkoppige commissie. "Je hoopt altijd dat die verhalen er niet zijn, dat het niet in jouw wereld voorkomt, maar het is toch echt zo."
Ook de hockeybond spreekt zich ervoor uit en organiseert campagnes waarmee kinderen laagdrempelig kennis kunnen maken met de sport, vertelt de woordvoerder. "Maar tussen het uitspreken dat je als sport openstaat voor alle doelgroepen en het daadwerkelijk laten voelen dat je openstaat voor alle doelgroepen, zit nog een groot verschil."
Het NOC*NSF reageert dat het bij de uiteindelijke kwalificatie voor het olympisch team gaat om het talent en de sportprestaties van iemand. "We kunnen daarin niet sturen om meer diversiteit in de rolmodellen te hebben." De woordvoerder legt uit dat in de fase waarin de sportkoepel betrokken is bij de topsport, de sporters al een heel traject van talentontwikkeling en selectie hebben doorlopen.
Het aanpakken begint bij de verenigingen en clubs, weet ook roeister De Jong. "Al bij studieverenigingen voor roeien is het beeld overwegend wit. Ik denk dat we actiever leden moeten gaan werven bij diverse groepen en wijken, maar hiervoor is het noodzakelijk om binnen de roeisport een open, eerlijk en veilig klimaat te hebben. Op dat gebied is nog heel wat te winnen. En dan gaat het natuurlijk over álle aspecten van diversiteit en inclusie."
Daarom startte de hockeybond in september 2020 in samenwerking met Rabobank de Hockey Foundation: om de sport toegankelijker te maken. "Onze ambitie is om 30 nieuwe verenigingen op te starten in lage sociaal economische status (SES) wijken. Daarmee zullen we meer diversiteit in onze sport creëren."
Samenleving niet gerepresenteerd
Want als je kijkt naar de leden van amateurclubs in de sport, is daar ook de indruk dat het overwegend wit is, geeft hoogleraar Van Sterkenburg aan. "Dat houdt zich zo ook in stand, tenzij clubs en sportbonden hier actief iets aan doen." We zien de samenleving niet gerepresenteerd in de sportwereld, legt hij uit. "TeamNL reflecteert dus niet de samenleving, maar waarschijnlijk wel het ledenbestand."
Dat weet ook de hockeybond. "We willen zowel als de sportorganisatie als de sport zelf in de komende jaren een betere afspiegeling van de samenleving kunnen representeren." De KNHB wil de hockeysport zo laagdrempelig mogelijk maken, zodat iedereen kennis kan maken met de sport. Dit doen ze met bijvoorbeeld strippenkaarten, zodat iemand niet gelijk een jaar lang aan een vereniging vast zit. "Los van het feit dat we hiermee drempels denken weg te nemen is het zeker ook belangrijk om de sport bij iedereen onder de aandacht te brengen", zegt de woordvoerder. Dit doen ze onder meer met de zogeheten Urban formats in de wijk. "Hoe iemand een hockeystick vasthoudt is dan niet belangrijk, zolang diegene maar plezier heeft. Daar draait het om."
"Daarom hebben we ook met 30 sportbonden gezegd dat we stappen willen zetten op het gebied van inclusie en diversiteit." De Nederlandse sportbonden ondertekenden afgelopen januari het Charter Diversiteit, dat ze samen met NOC*NSF hebben opgesteld. Het gaat onder meer om het voetbal, hockey, roeien, schaatsen, gymnastiek, korfbal, tafeltennis, badminton en skiën. "Door ons hard te maken voor een diversiteitsbeleid kunnen we concreet aan de slag met inclusieve sport", zegt de woordvoerder van NOC*NSF.
Vlaggendragers zijn voorbeeld
Maar op andere zaken heeft de sportkoepel nu al invloed, zegt de woordvoerder. Hij neemt als voorbeeld het tweetal dat de vlag mocht dragen bij de openingsceremonie van de spelen. Skateboardster Keet Oldenbeuving en sprinter Churandy Martina. "Zij geven een beeld waar meer kinderen zich aan kunnen spiegelen. We laten een oude en een nieuwe tak van sport zien, maar ook een man en een vrouw, een volwassene en een jongere, een wit persoon en iemand van kleur."
De Jong is zelf wit, maar heeft besef van haar positie binnen de roeiwereld. "Ik hoop dat ik met de positie die ik heb binnen de roeiwereld een bijdrage kan leveren aan een eerlijke en meer open roeisport waarin iedereen zich thuis en welkom kan voelen."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)olympisch-team-sport
Zusjes de Witte:
POLL
abdiMaja
Abdij
[ Bericht 17% gewijzigd door the-eye op 08-08-2021 04:36:49 ]
(en meneer Sterkenburg moet íets te vertellen hebben, je kan natuurlijk niet promoveren op Genderstudies zonder te janken uiteraard)
Honkbal, basketbal, atletiek, schaken, volleybal (in iets mindere mate), judo, karate. Een beetje kerel gaat sowieso niet vrijwillig hockeyen of waterpoloen.quote:Op zondag 8 augustus 2021 04:58 schreef Nielsch het volgende:
Ik heb het idee dat niet-blanke Nederlanders vooral kiezen voor voetbal en kickboksen. Zolang dat niet verandert is TeamNL niet te blank maar gewoon een afspiegeling van sportend Nederland. Waarom gaan allochtonen (bijna) niet op hockey, volleybal, waterpolo of tennis? Is het te duur of simpelweg niet stoer genoeg?
Vergeet ook deze held niet:
[ Bericht 10% gewijzigd door -XOR- op 08-08-2021 07:11:08 ]
Dat hoor je nooit....
[ Bericht 4% gewijzigd door BasEnAad op 08-08-2021 08:45:24 ]
Je weet dat dit precies is wat er in de OP staat?quote:
Ik heb het idee dat niet-blanke Nederlanders vooral kiezen voor voetbal en kickboksen. Zolang dat niet verandert is TeamNL niet te blank maar gewoon een afspiegeling van sportend Nederland. Waarom gaan allochtonen (bijna) niet op hockey, volleybal, waterpolo of tennis? Is het te duur of simpelweg niet stoer genoeg?
Waar verwijs je nou naar met die aanhalingstekens? Spelt hij het zelf ergens foutief?quote:
Die Jacco van Sterkenburg heeft Genderstudies 'gestudeert' (icm sport&media). Al meer dan 10 jaar lang ofzo. Die ziet niets anders meer dan racisme. (tunnelvisie)
Nou, mijn nieuwe bijdrage;
Gewoon weer een smerige frame om te laten voorkomen dat het allemaal weer opzet is.quote:Dit beeld bevestigt bijzonder hoogleraar Jacco van Sterkenburg van de Erasmus Universiteit in Rotterdam. Hij is gespecialiseerd in etnische diversiteit in de sport. "Een aantal sporten die Nederland vertegenwoordigt op de Olympische Spelen in Tokio zijn overwegend witte sporten. En vaak is dat historisch zo gegroeid en in stand gehouden."
Met deze heer zal er altijd wel racisme zijn.
Het is voor sommige mensen een soort religie geworden dat alles een perfecte afspiegeling moet zijn van de maatschappij, het liefst nog op een manier waar vermeend onderdrukte minderheden oververtegenwoordigd zijn. Dit is bijvoorbeeld ook de reden waarom je tegenwoordig in bijna elke commercial en op elke website een model van kleur ziet.quote:
Wat is dat toch met het normaliseren van racisme?
quote:Op zondag 8 augustus 2021 02:13 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
'Te wit' is racistentaal
werkelijk niemand stelt voor om dat voortaan anders te doenquote:Op zondag 8 augustus 2021 08:52 schreef HowardRoark het volgende:
Juist omtrent sport moet er geselecteerd worden op kwaliteit, niet op kleur.
Dit kan eigenlijk ook echt nietquote:Hoogleraar Van Sterkenburg legt uit dat het voor iemand van kleur lastig kan zijn om zich tot een sport als hockey of roeien aangetrokken te voelen. "Mensen van kleur zouden niet snel voor die sport kiezen, omdat ze zich wellicht niet of minder welkom of thuis voelen. Dat houdt zich zo ook in stand, tenzij clubs en sportbonden hier actief iets aan doen."
. Het clusteren en exotiseren van mensen van kleur is hier oprecht te gênant voor woorden. Dit is zowaar daadwerkelijk enigszins racistisch, maar hilarisch genoeg wordt dat dan gezien als moreel verlicht.Genoeg mensen met kleur dus opzicht niet eens gek dat je ze veel ziet.quote:
Heel erg beangstigend dit natuurlijk. Juist omtrent sport moet er geselecteerd worden op kwaliteit, niet op kleur. Het lijkt mij vanuit dat oogpunt ook erg belangrijk dat er niet wordt geluisterd naar woke-isten met achtergrond in Gender Studies. Hoogleraar of niet, dit zijn simpelweg activisten die alle realiteitszin hebben verloren na het lezen van een verscheidenheid aan radicale theorieën uit de VS.
[..]
Het is voor sommige mensen een soort religie geworden dat alles een perfecte afspiegeling moet zijn van de maatschappij, het liefst nog op een manier waar vermeend onderdrukte minderheden oververtegenwoordigd zijn. Dit is bijvoorbeeld ook de reden waarom je tegenwoordig in bijna elke commercial en op elke website een model van kleur ziet.
Maar jajoh dat vooroordelen is allemaal maar geaccepteerd. Raar gedoe.
Ach de media storm die je krijgt ook.quote:Op zondag 8 augustus 2021 08:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit kan eigenlijk ook echt niet
Een bepaalde politieke ideologie heeft ergens een enorm machtstructuur gebolwerkt en vuurt gewoon een propaganda oorlog af op de mensen met die kanalen.
En dan stoer praten over Russische inmenging maar ondertussen zo afhankelijk zijn als wat van een bepaalde politieke stroming en alle objectiviteit kwijt zijn dus.
Ja of ik ben zelf overdreven rechts maar ik wil dat niet geloven. De wereld wordt met de dag gekker.
Zie Leo Lucassen en Gloria Wekker.quote:
Heel erg beangstigend dit natuurlijk. Juist omtrent sport moet er geselecteerd worden op kwaliteit, niet op kleur. Het lijkt mij vanuit dat oogpunt ook erg belangrijk dat er niet wordt geluisterd naar woke-isten met achtergrond in Gender Studies. Hoogleraar of niet, dit zijn simpelweg activisten die alle realiteitszin hebben verloren na het lezen van een verscheidenheid aan radicale theorieën uit de VS.
[..]
Het is voor sommige mensen een soort religie geworden dat alles een perfecte afspiegeling moet zijn van de maatschappij, het liefst nog op een manier waar vermeend onderdrukte minderheden oververtegenwoordigd zijn. Dit is bijvoorbeeld ook de reden waarom je tegenwoordig in bijna elke commercial en op elke website een model van kleur ziet.
https://nos.nl/tokyo2020/(...)ilver-op-4x400-meter
Check dat 3e filmpje even.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hermanusvanurbanus op 08-08-2021 09:36:32 ]
Neequote:
Ik verwacht dat spelers worden geselecteerd op prestatie en niet op huidskleur. Mogelijkheid dat de oorzaak?
nu wordt de RAL kleur van de huid opgemeten en als die in de 9 serie zit mag je door sporten en anders niet
de vraag is meer waarom andersgekleurden bepaalde sporten links laten liggenquote:
[..]
Nee
nu wordt de RAL kleur van de huid opgemeten en als die in de 9 serie zit mag je door sporten en anders niet
maar goed het is een hele gevoelige snaar geloof ik
Beetje te gevoelig inderdaad. Misschien dat onze kinderen of kleinkinderen hier wel anders mee om kunnen gaanquote:Op zondag 8 augustus 2021 09:29 schreef sp3c het volgende:
[..]
de vraag is meer waarom andersgekleurden bepaalde sporten links laten liggen
maar goed het is een hele gevoelige snaar geloof ik
er is namelijk niet zo heel veel aan de hand
Naar het 'studiegehalte' van Genderstudies? En nee,hij spelt het waarschijnlijk nergens fout. Ik wel, want ik heb niet gestudeert.quote:Op zondag 8 augustus 2021 08:41 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Waar verwijs je nou naar met die aanhalingstekens? Spelt hij het zelf ergens foutief?
Cultuur. Belangrijke vraag dit, daar vindt je de antwoorden, niet door het enkel kijken naar verschillen in uitkomst.quote:
[..]
de vraag is meer waarom andersgekleurden bepaalde sporten links laten liggen
maar goed het is een hele gevoelige snaar geloof ik
Deze professor geeft dat in de OP ook al aan. Maar hij is volgens de fokkers een mongool dus cultuur is het niet.quote:Op zondag 8 augustus 2021 09:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Cultuur. Belangrijke vraag dit, daar vindt je de antwoorden, niet door het enkel kijken naar verschillen in uitkomst.
kan maar dat klinkt onwaarschijnlijkquote:
[..]
Cultuur. Belangrijke vraag dit, daar vindt je de antwoorden, niet door het enkel kijken naar verschillen in uitkomst.
meest voor de hand liggen is dat ze geen ouders, vriendjes, broertjes, zusje hebben die bv aan veldhockey doen waar ze mee mee komen en er dus ook niet mee in aanraking komen want op tv is het 9 van de 10 keer voetbal als je sport tegenkomt
daarom zie je na de spelen (zeker in de succesvolle onderdelen) altijd een boost bij de leden
probleem zit hem goeddeels bij de media imo
SPOILERjaja mag ik ze ook een keer ergens de schuld van geven
Ik denk vooral dat zeer weinig allochtonen, zelfs als ze welvarend zijn, vertrouwd en aangetrokken zijn tot de ballencultuur die er in enkele sporten aanwezig is. Net als dat ook voor veel autochtonen zo is overigens. En blijkbaar hebben voetbal, basketbal en boksen meer aantrekkingskracht en past het beter bij hun cultuur.quote:
Ik heb het idee dat niet-blanke Nederlanders vooral kiezen voor voetbal en kickboksen. Zolang dat niet verandert is TeamNL niet te blank maar gewoon een afspiegeling van sportend Nederland. Waarom gaan allochtonen (bijna) niet op hockey, volleybal, waterpolo of tennis? Is het te duur of simpelweg niet stoer genoeg?
Ik ben er in ieder geval niet voor een een soort culturele revolutie te beginnen om dat plichtmatig met elkaar te gaan mengen.
Om vanuit daar het verhaal weer de standaard kant op te draaien, namelijk die van buitensluiting (lees: vermeend racisme) en het belang van de religie der diversiteit en inclusiviteit.quote:
[..]
Deze professor geeft dat in de OP ook al aan. Maar hij is volgens de fokkers een mongool dus cultuur is het niet.
De dames zijn blank en de heren zwart, het lijkt wel een reclame. Het gaat om de besten, dan zit er voor irrelevante eigenschappen ook een enorme toevalsfactor in. Alleen daarom al is het zo'n onzinnig gelul.quote:
atletiek werd dan ook genoemd als een sport waar dit niet of nauwelijks speelt
Waar heb je het over? Tegen wie heb je het?quote:
nee niemand heeft het over buitensluiten of racisme
Als allochtoon in de randstad speelden we alleen voetbal en later ook kickboksen idd.quote:
[..]
Ik denk vooral dat zeer weinig allochtonen, zelfs als ze welvarend zijn, vertrouwd en aangetrokken zijn tot de ballencultuur die er in enkele sporten aanwezig is. Net als dat ook voor veel autochtonen zo is overigens. En blijkbaar hebben voetbal, basketbal en boksen meer aantrekkingskracht en past het beter bij hun cultuur.
Ik ben er in ieder geval niet voor een een soort culturele revolutie te beginnen om dat plichtmatig met elkaar te gaan mengen.
Was een periode dat als kind tennis en basketball een hype was. In 96 na Krajicek en spacejam.
Maar het waren geen goede straatsporten.
Met tennis was de bal altijd kwijt na een paar keer en er was geen net en basketbal hing er 1 board ergens bij een huis en dat heeft de eigenaar toen na een paar weken weggehaald omdat hij ons zat was.
Ik heb nog geprobeerd om op tennis te gaan maar het was te duur.
Hockey was een sport voor kakkers waar je niks te zoeken had. Hele andere mensen ook.
Met veel andere sporten kom je, op gym na, ook gewoon nooit in aanraking en er zijn weinig mensen die je kent die het doen.
De post boven mijn postquote:
[..]
Waar heb je het over? Tegen wie heb je het?
Howard nogwat
Ok?quote:
[..]
De dames zijn blank en de heren zwart, het lijkt wel een reclame. Het gaat om de besten, dan zit er voor irrelevante eigenschappen ook een enorme toevalsfactor in. Alleen daarom al is het zo'n onzinnig gelul.
Je kan er vanuit blijven gaan dat Van Sterkenburg beweert dat aan de poorten van de hockey en roeiclub mannen met witte puntmutsen staan die beoordelen wie wel en niet welkom is.quote:Op zondag 8 augustus 2021 10:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Om vanuit daar het verhaal weer de standaard kant op te draaien, namelijk die van buitensluiting (lees: vermeend racisme) en het belang van de religie der diversiteit en inclusiviteit.
Of je leest de OP
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2021 10:39:40 ]
--
Ik vind het prima om sporten in het algemeen te promoten.
Deze achterlijke focus op topsport slaat echter helemaal nergens op.
Het is hetzelfde als zeuren dat er te weinig vrouwen in de raad van commissarissen zitten, en dat zien als seksistische achterstelling van vrouwen.
Maar volledig negeren dat zo'n 80 % v/d Nederlanders onder een CAO valt, en dat vooral in de algemene verbetering van de CAO's voor die mensen daadwerkelijk sociaal-economische verbetering valt te behalen, ipv zeuren over de veel kleinere groep.
Hoe zit dat trouwen in het rugby?quote:
Ik heb het idee dat niet-blanke Nederlanders vooral kiezen voor voetbal en kickboksen. Zolang dat niet verandert is TeamNL niet te blank maar gewoon een afspiegeling van sportend Nederland. Waarom gaan allochtonen (bijna) niet op hockey, volleybal, waterpolo of tennis? Is het te duur of simpelweg niet stoer genoeg?
Als jij niet in kunt zien dat mensen struikelen over de claim "TE" wit en het dan maar een gevoelige snaar noemt heb je het ook niet helemaal begrepen. Hoe goed de intentie van de onderzoekers ook mag wezen is dat gewoon een racistisch statement, zoals we die tegenwoordig wel vaker zien tegen de blanke bevolking. Mensen worden dat gewoon zat.quote:
[..]
de vraag is meer waarom andersgekleurden bepaalde sporten links laten liggen
maar goed het is een hele gevoelige snaar geloof ik
Ja headlines worden wel vaker vrij provocerend opgesteld, om lezers zo te prikkelen het artikel te lezen. Helaas werkt dat tegenwoordig niet meer, mensen lezen een headline en gaan meteen driftig op hun toetsenbord rammen.quote:
[..]
Als jij niet in kunt zien dat mensen struikelen over de claim "TE" wit en het dan maar een gevoelige snaar noemt heb je het ook niet helemaal begrepen. Hoe goed de intentie van de onderzoekers ook mag wezen is dat gewoon een racistisch statement, zoals we die tegenwoordig wel vaker zien tegen de blanke bevolking. Mensen worden dat gewoon zat.
De Marokkaanse subcultuur zul je in straatsporten als het voetbal veel terugzien, maar minder bij het dure hockey of het paardrijden. Je zou verwachten dat ze bij het sportschieten ook wel terug te vinden zouden zijn, maar nee.
Zulke dingen gelden voor alle subculturen en hebben eigenlijk niks te maken met de overheersende originele Nederlandse cultuur.
Dus ze moeten eens stoppen met suggereren dat huidskleur ergens mee te maken heeft.
Als mensen erover struikelen dan is het toch een gevoelige snaarquote:
[..]
Als jij niet in kunt zien dat mensen struikelen over de claim "TE" wit en het dan maar een gevoelige snaar noemt heb je het ook niet helemaal begrepen. Hoe goed de intentie van de onderzoekers ook mag wezen is dat gewoon een racistisch statement, zoals we die tegenwoordig wel vaker zien tegen de blanke bevolking. Mensen worden dat gewoon zat.
overigens heb ik al aangegeven dat ik de titel ronduit slecht gekozen vond dus hoe je erbij komt dat ik dat niet in zie weet ik niet hoor ... maar als je het artikel leest merk je dat de soep lang niet zo heet is als hij werd opgediend
[ Bericht 11% gewijzigd door sp3c op 08-08-2021 12:49:36 ]
Maar dat suggereert niemandquote:
Het verschil zit hem natuurlijk, tenminste volgens mij, in de subculturen.
De Marokkaanse subcultuur zul je in straatsporten als het voetbal veel terugzien, maar minder bij het dure hockey of het paardrijden. Je zou verwachten dat ze bij het sportschieten ook wel terug te vinden zouden zijn, maar nee.
Zulke dingen gelden voor alle subculturen en hebben eigenlijk niks te maken met de overheersende originele Nederlandse cultuur.
Dus ze moeten eens stoppen met suggereren dat huidskleur ergens mee te maken heeft.
Zwarten zie je gewoon niet zo snel goed presteren op of in het water. En blanken floreren niet bij marathons of atletiek.
Aziaten zijn weer goed in tafeltennis.
Ik heb voor de grap de kleurenwaaier er eens bij gepakt. En eigenlijk is het helemaal niet zo scheef. De meerderheid van Nederland is Nederlands, waarbij veel migranten ook van Europese afkomst zijn. De mensen met een kleurtje zijn in de minderheid, maar in welke mate komt dat terug bij de medailles?quote:
Jacco van Sterkenburg van de Erasmus Universiteit in Rotterdam. Hij is gespecialiseerd in etnische diversiteit in de sport.
Nederland heeft 10 keer goud 12 keer zilver en 14 keer Brons gepakt.
Goud:
Siffan Hassan, geboren in Ethiopië, en 2 keer goud.
Kiran Badloe, vader geboren in Suriname, 1 keer goud.
Zilver:
Abdi Nageeye geboren in Somalië en, 1 keer zilver
Liemarvin Bonevacia (Curaçao), Terrence Agard (Curaçao), Tony van Diepen (Heerhugowaard) en Ramsey Angela (Rotterdam), 1 keer zilver
Brons:
Siffan Hassan, 1 keer:
Hadden de mensen met een kleurtje niet een gouden medaille minder kunnen pakken, en een bronzen erbij? Dan was het nog representatiever geweest.
'TeamNL is nog veel te wit' staat er toch?quote:
hebben we dit rondje niet al gedaan?quote:
[..]
'TeamNL is nog veel te wit' staat er toch?
Mensen voelen zich door zo'n headline terecht aangevallen op hun aangeboren huidskleur, dat is geen lekkere incentive om iemand een genuanceerd artikel te laten lezen.quote:
[..]
Ja headlines worden wel vaker vrij provocerend opgesteld, om lezers zo te prikkelen het artikel te lezen. Helaas werkt dat tegenwoordig niet meer, mensen lezen een headline en gaan meteen driftig op hun toetsenbord rammen.
gaat specifiek om roeien en veldhockeyquote:
[..]
Ik heb voor de grap de kleurenwaaier er eens bij gepakt. En eigenlijk is het helemaal niet zo scheef. De meerderheid van Nederland is Nederlands, waarbij veel migranten ook van Europese afkomst zijn. De mensen met een kleurtje zijn in de minderheid, maar in welke mate komt dat terug bij de medailles?
Nederland heeft 10 keer goud 12 keer zilver en 14 keer Brons gepakt.
Goud:
Siffan Hassan, geboren in Ethiopië, en 2 keer goud.
[ afbeelding ]
Kiran Badloe, vader geboren in Suriname, 1 keer goud.
[ afbeelding ]
Zilver:
Abdi Nageeye geboren in Somalië en, 1 keer zilver
[ afbeelding ]
Liemarvin Bonevacia (Curaçao), Terrence Agard (Curaçao), Tony van Diepen (Heerhugowaard) en Ramsey Angela (Rotterdam), 1 keer zilver
[ afbeelding ]
Brons:
Siffan Hassan, 1 keer:
[ afbeelding ]
Hadden de mensen met een kleurtje niet een gouden medaille minder kunnen pakken, en een bronzen erbij? Dan was het nog representatiever geweest.
maar dat vertekend een beetje natuurlijk omdat dat groepjes zijn die voor 1 medaille gaan
Sorry voor mijn taalgebruik maar als je naar iemand roept dat zijn moeder een hoer is en hij wordt boos ga je ook niet zeggen dat je een gevoelige snaar hebt geraakt. Je hebt iemand dan gewoon aangevallen en een ander voelt zich daar boos om. Veel mensen ervaren de headline als een aanval en schieten daarom in de verdediging. Inderdaad het artikel is veel genuanceerder, maar die krijgt zo geen kans meer goed gelezen te worden.quote:
[..]
Als mensen erover struikelen dan is het toch een gevoelige snaar
overigens heb ik al aangegeven dat ik de titel ronduit slecht gekozen vond dus hoe je erbij komt dat ik dat niet in zie weet ik niet hoor ... maar als je het artikel leest merk je dat de soep lang niet zo heet is als hij werd opgediend
Mensen willen niet aangeduid worden met wit, wat niet eens hun huidskleur is , dat is meer roze-achtig voor de bedoelde groepquote:
[..]
Mensen voelen zich door zo'n headline terecht aangevallen op hun aangeboren huidskleur, dat is geen lekkere incentive om iemand een genuanceerd artikel te laten lezen.
Een betere headline zou zijn " Team NL is te weinig divers"
[ Bericht 7% gewijzigd door Bluesdude op 08-08-2021 13:34:28 ]
mama is best een gevoelige snaar bij mijquote:
[..]
Sorry voor mijn taalgebruik maar als je naar iemand roept dat zijn moeder een hoer is en hij wordt boos ga je ook niet zeggen dat je een gevoelige snaar hebt geraakt. Je hebt iemand dan gewoon aangevallen en een ander voelt zich daar boos om. Veel mensen ervaren de headline als een aanval en schieten daarom in de verdediging. Inderdaad het artikel is veel genuanceerder, maar die krijgt zo geen kans meer goed gelezen te worden.
verder eens
helemaal niet, je moet gewoon geduld hebbenquote:
Maargoed, om meer kleurlingen te laten meedoen met hockey en roeien zullen we een culturele revolutie in Nederland moeten ontketenen. Weg met alle subculturen en iedereen dezelfde monocultuur. Op die manier waaieren de verschillende kleuren vanzelf wel uit over de sporten die overblijven. Dat moet toch zowel zeer linkse als zeer rechtse types aanspreken.
het is ook helemaal niet interessant om te weten hoeveel er nu in oranje spelen maar hoeveel er nu bij de U8 zitten
Je hebt gelijk. Ik had er aan moeten toevoegen "als je dat nu wilt"quote:
[..]
helemaal niet, je moet gewoon geduld hebben
het is ook helemaal niet interessant om te weten hoeveel er nu in oranje spelen maar hoeveel er nu bij de U8 zitten
Uiteindelijk zullen ook wel genoeg kleurlingen zich in de ballencultuur gaan mengen.
als Sylvana kinderen krijgt (god behoede ons) is de kans groter dat ze gaan veldhockeyen dan voetballen toch?quote:
[..]
Je hebt gelijk. Ik had er aan moeten toevoegen "als je dat nu wilt"
Uiteindelijk zullen ook wel genoeg kleurlingen zich in de ballencultuur gaan mengen.
kost nu eenmaal 10 a 15 jaar om een topsporter op te leiden
Sylvana heeft al kinderen.quote:
[..]
als Sylvana kinderen krijgt (god behoede ons) is de kans groter dat ze gaan veldhockeyen dan voetballen toch?
kost nu eenmaal 10 a 15 jaar om een topsporter op te leiden
Maar de types rondom Sylvana zullen nou niet echt boteren met de cultuur binnen hockey en roeien.
roeien heb ik nooit van dichtbij gezien dus die cultuur ken ik niet, dacht dat dat meer een studentendingetje was
Julian van Lijden
geadopteerd door Nederlandse ouders en opgegroeid tijdens een b00m in het Nijmeegse ijshockey
cultuur, kleur, etc. boeien weinig, de meesten gaan gewoon met broertjes en vriendjes mee
Die roeiverenigingen zijn behoorlijk corporaal ingesteld met de typisch bijbehorende cultuur en type mensen.quote:
hockey wel gok ik zomaar, zijn toch een beetje hipsters allemaal
roeien heb ik nooit van dichtbij gezien dus die cultuur ken ik niet, dacht dat dat meer een studentendingetje was
naja dan komt dat ook vanzelf wel goed lijkt mequote:
[..]
Die roeiverenigingen zijn behoorlijk corporaal ingesteld met de typisch bijbehorende cultuur en type mensen.
gewoon wat meer geduld hebben
Wat een wereldvreemd betoog. De elite in Nederland is blank omdat er pas een halve eeuw sprake is van significante migratie, en daarvan was het merendeel gastarbeider of vluchteling uit ontwikkelingslanden. De kinderen daarvan gaan niet in een generatie naar de hogere middenklasse. De universiteiten zijn sinds de mammoetwet toegankelijk voor iedereen. Het toont veel eerder het gebrek aan sociaaleconomische diversiteit in de migratie naar Nederland aan. Het is veel makkelijker voor een kennismigrant om te klimmen op de sociale ladder dan voor iemand uit een gezin dat 5-0 achter staat.quote:
Iedereen in Nederland heeft toegang tot sport, maar sommige sporten zijn van oudsher heel wit en elitair. Neem bijvoorbeeld het roeien, legt Roos de Jong uit. Zij won dit jaar samen met Lisa Scheenaard brons op de dubbel twee vrouwen bij het roeien in Tokio. "Veel roeiers beginnen met de sport als lid van een studentenvereniging. Vroeger waren die verenigingen altijd verbonden aan de universiteit, iets wat ooit alleen toegankelijk was voor witte mensen."
Mensen van kleur, wat een jeukterm. Alsof een gevluchte Somalische landarbeider of een Indiase ingenieur bij ASML in dezelfde bak kunt mikken op basis van een vergelijkbare hoeveelheid huidpigment. Die laatste gaan hun kinderen dus wel degelijk onderbrengen bij een hockeyclub.quote:
Minder brede sportkeuze
Hoogleraar Van Sterkenburg legt uit dat het voor iemand van kleur lastig kan zijn om zich tot een sport als hockey of roeien aangetrokken te voelen. "Mensen van kleur zouden niet snel voor die sport kiezen, omdat ze zich wellicht niet of minder welkom of thuis voelen. Dat houdt zich zo ook in stand, tenzij clubs en sportbonden hier actief iets aan doen."
Veel Olympische sporten hebben in Nederland een amateurstatus, die zijn leuk als tijdverdrijf voor studenten en kinderen uit de middenklasse die na de sportjaren nog voldoende zicht hebben op een maatschappelijke carrière, maar tijdverspilling voor iemand met weinig hoop op een goede baan erna. Een kind met talent uit sociaal zwakkere milieus gaat voetballen omdat daar het geld en de status zit, maar dat vraagt meer tijdcommitment om de top te halen, school wordt een bijzaak. Een gemiddelde eredivisieprof wint het echter dik qua financiële beloning over een carrière dik van de gemiddelde Oympische kampioen in Nederland.
gut .. wat kijk je neer op de kinderen van Sylvana Simons.quote:
[..]
als Sylvana kinderen krijgt (god behoede ons)
Gewone kinderen, lijkt me
Vooral blanken. Bij ons op de club (500 man inclusief jeugd) zijn Nederlandse allochtonen op 1 hand te tellen denk ik.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2021 18:35:53 ]
Is dit nou even een stukje schaamteloze zelfpromotie? :pquote:
dit is bijvoorbeeld lange tijd een van de beste Nederlandse ijshockeyers geweest
[ afbeelding ]
Julian van Lijden
geadopteerd door Nederlandse ouders en opgegroeid tijdens een b00m in het Nijmeegse ijshockey
cultuur, kleur, etc. boeien weinig, de meesten gaan gewoon met broertjes en vriendjes mee
Dat gingen ze althans. Ik denk dat de dynamiek wel veranderd is doordat er zoveel migrantenkinderen zijn dat ze aparte groepjes kunnen vormen. Daarnaast zijn eigenlijk alle migrantengroepen veel racistischer dan de autochtonen en dat helpt ook niet.quote:
dit is bijvoorbeeld lange tijd een van de beste Nederlandse ijshockeyers geweest
[ afbeelding ]
Julian van Lijden
geadopteerd door Nederlandse ouders en opgegroeid tijdens een b00m in het Nijmeegse ijshockey
cultuur, kleur, etc. boeien weinig, de meesten gaan gewoon met broertjes en vriendjes mee
zeker weten, imo is het probleem dat de media niet verder komt dan voetbalquote:
[..]
Is dit nou even een stukje schaamteloze zelfpromotie? :p
dus iedere kans die ik krijg begin ik over ijshockey ... niet dat het helpt
dat heeft ze zelf in de hand ... als mensen stom doen dan vind ik ze stomquote:
[..]
gut .. wat kijk je neer op de kinderen van Sylvana Simons.
Gewone kinderen, lijkt me
surequote:
[..]
Dat gingen ze althans. Ik denk dat de dynamiek wel veranderd is doordat er zoveel migrantenkinderen zijn dat ze aparte groepjes kunnen vormen. Daarnaast zijn eigenlijk alle migrantengroepen veel racistischer dan de autochtonen en dat helpt ook niet.
Ben zelf meer van de taekwondo, ijs is zo gladquote:
[..]
zeker weten, imo is het probleem dat de media niet verder komt dan voetbal
dus iedere kans die ik krijg begin ik over ijshockey ... niet dat het helpt
hard ookquote:
[..]
Ben zelf meer van de taekwondo, ijs is zo glad
Is dat niet zo dan? Ik zou geen immigrantengroep kunnen bedenken die minder racistisch is dan de autochtonen.quote:
Weet ik het, geen idee hoe ik dat zou moeten metenquote:
[..]
Is dat niet zo dan? Ik zou geen immigrantengroep kunnen bedenken die minder racistisch is dan de autochtonen.
Dat je dat niet lukt heeft veel te maken met jouw discriminerende neigingen ?quote:
[..]
Is dat niet zo dan? Ik zou geen immigrantengroep kunnen bedenken die minder racistisch is dan de autochtonen.
Doe meer je best en stap over je eigen vooroordelen heen
Je kent haar kinderen niet. En zo stom doet ze niet.quote:
[..]
dat heeft ze zelf in de hand ... als mensen stom doen dan vind ik ze stom
Lekker belangrijk joh, ik vind van welquote:
[..]
Je kent haar kinderen niet. En zo stom doet ze niet.
Toen het over de discriminatie van Aziaten ging werd het zelfs een dame van de NPO te gortig om de Nederlanders maar de schuld te blijven geven, en ook de filmpjes van racistisch geweld lieten duidelijk allochtone daders zien.quote:
[..]
Dat je dat niet lukt heeft veel te maken met jouw discriminerende neigingen ?
Doe meer je best en stap over je eigen vooroordelen heen
Ik begrijp de fixatie op kleur ook niet. Wat heeft dat nu met alles te maken? Dan denk ik, rot toch op met dat gezeik en doe gewoon en kijk gewoon naar de sport die je ligt en kijk niet zo naar afkomst en kleur, bah, alles wordt hierdoor verpest voor de mensen die gewoon genieten van de grandioze prestaties van de atleten van Nederland.quote:
[..]
dat heeft ze zelf in de hand ... als mensen stom doen dan vind ik ze stom
Best vreemd eigenlijk, in tegenstelling tot roeien of hockey heeft rugby allerminst een elitaire uitstraling, dus je kan je eigenlijk best afvragen waarom het allochtonen niet aantrekt.quote:
[..]
Vooral blanken. Bij ons op de club (500 man inclusief jeugd) zijn Nederlandse autochtonen op 1 hand te tellen denk ik.
Rugby heeft een behoorlijk elitaire uitstraling. Is ook vooral populair in het Gooi, Leiden en Delft.quote:
[..]
Best vreemd eigenlijk, in tegenstelling tot roeien of hockey heeft rugby allerminst een elitaire uitstraling, dus je kan je eigenlijk best afvragen waarom het allochtonen niet aantrekt.
Op welke wijze heeft rugby een elitaire uitstraling? Het laatste wk rugby dat ik heb gevolgd zie je alemaal gasten die eruit zien alsof ze dwars door een muur kunnen rennen, dat kan ik niet bepaald elitair noemen. En in tegenstelling tot al die getattoeerde voetballertjes gaan zij niet op de grond liggen piepen na een kleine overtreding. Ik vind het meer een sport voor fysiek ingestelde kerels die tegen een stootje kunnen.quote:
[..]
Rugby heeft een behoorlijk elitaire uitstraling. Is ook vooral populair in het Gooi, Leiden en Delft.
Waarom altijd overal iets achter zoeken.
Roeiers zijn ook sterke kerels, maar desalniettemin wel vrij kakkineus. Hier in Hillywood rugbyen de kakkers bij de RC, de volksere boys spelen American Football bij de Hurricanes.quote:
[..]
Op welke wijze heeft rugby een elitaire uitstraling? Het laatste wk rugby dat ik heb gevolgd zie je alemaal gasten die eruit zien alsof ze dwars door een muur kunnen rennen, dat kan ik niet bepaald elitair noemen. En in tegenstelling tot al die getattoeerde voetballertjes gaan zij niet op de grond liggen piepen na een kleine overtreding. Ik vind het meer een sport voor fysiek ingestelde kerels die tegen een stootje kunnen.
Bovendien kunnen sporten in verschillende landen een verschillende bevolkingsklasse aanspreken. Rugby was in Schotland bijvoorbeeld voor de working class en voetbal voor de upper class. In Engeland was dat goeddeels andersom.
Heb je een link van die aflevering?quote:
[..]
Toen het over de discriminatie van Aziaten ging werd het zelfs een dame van de NPO te gortig om de Nederlanders maar de schuld te blijven geven, en ook de filmpjes van racistisch geweld lieten duidelijk allochtone daders zien.
Van oudsher is rugby vrij elitair. In Nederland is het toch ook heel lang een studentensport geweest. De oudste club van Nederland is zelfs nog steeds enkel toegankelijk voor leden van het Delftsch Studenten Corps. Andere oude clubs zijn te vinden in Hilversum, Naarden en Leiden.quote:
[..]
Op welke wijze heeft rugby een elitaire uitstraling? Het laatste wk rugby dat ik heb gevolgd zie je alemaal gasten die eruit zien alsof ze dwars door een muur kunnen rennen, dat kan ik niet bepaald elitair noemen. En in tegenstelling tot al die getattoeerde voetballertjes gaan zij niet op de grond liggen piepen na een kleine overtreding. Ik vind het meer een sport voor fysiek ingestelde kerels die tegen een stootje kunnen.
In Engeland was het een sport voor de upper class en in Argentinië is dat nog steeds zo. Is natuurlijk niet overal zo: in Wales, Fiji en Nieuw Zeeland is het een volkssport.
Overigens heb ik ook het idee dat de allochtonen die een ruige contactsport willen spelen hier in Utrecht op American Football gaan bij de Utrecht Dominators.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2021 18:35:01 ]
Een grotere vijver is grotere vissen is grandiozere prestaties is meer genieten voor sp3cquote:
[..]
Ik begrijp de fixatie op kleur ook niet. Wat heeft dat nu met alles te maken? Dan denk ik, rot toch op met dat gezeik en doe gewoon en kijk gewoon naar de sport die je ligt en kijk niet zo naar afkomst en kleur, bah, alles wordt hierdoor verpest voor de mensen die gewoon genieten van de grandioze prestaties van de atleten van Nederland.
Fixatie vind ik wat sterk aangezet hoor, er is geen maatschappelijke discussie aan de gang over hoe bleek de hockeydametjes wel niet zijn ofzo
Onderwerp is actueel en relevant voor deze man zijn pretstudie en ook voor clubs en bonden en zelfs federaties is deze informatie razend interessant natuurlijk ... het is alleen maar logisch dat ze daar onderzoek naar doen, zou ik ook doen, zou jij ook doen
De schrijver van dit artikel is alleen een beetje een sukkel
Ik verbaas me altijd, over de populariteit van cricket in India & Pakistan.quote:
[..]
Roeiers zijn ook sterke kerels, maar desalniettemin wel vrij kakkineus. Hier in Hillywood rugbyen de kakkers bij de RC, de volksere boys spelen American Football bij de Hurricanes.
Bovendien kunnen sporten in verschillende landen een verschillende bevolkingsklasse aanspreken. Rugby was in Schotland bijvoorbeeld voor de working class en voetbal voor de upper class. In Engeland was dat goeddeels andersom.
Koloniaal overblijfsel.quote:
[..]
Ik verbaas me altijd, over de populariteit van cricket in India & Pakistan.
Wellicht, maar volgens mij populair, tot in de sloppenwijken.quote:
[..]
Koloniaal overblijfsel.
Blijft apart.
Hockey is daar ook vrij groot overigens.quote:
[..]
Wellicht, maar volgens mij populair, tot in de sloppenwijken.
Blijft apart.
Ja, klopt volgens mij.quote:
[..]
Hockey is daar ook vrij groot overigens.
Misschien is sport in India/Pakistan, in zijn totaliteit nog steeds nogal elitair?
Misschien een domme vraag, maar goed, ik kijk dan ook nooit naar sport.
Winnen ze ooit medailles/kampioenschappen?
Oh boy, hebben ze ook cricket hooligans daar dan?quote:
De rivaliteit tussen India en Pakistan speelt iig bij het Cricket ook wel mee iirc
Volgens mij is de hooligan vrij uniek stukje voetbalkoeltoerquote:
[..]
Oh boy, hebben ze ook cricket hooligans daar dan?
India en Pakistan?quote:
[..]
Winnen ze ooit medailles/kampioenschappen?
Ah ok, dat is mooi dan.quote:
[..]
Volgens mij is de hooligan vrij uniek stukje voetbalkoeltoer
Ja, idd.quote:
Was, totdat ze allerlei nieuwe regels gingen invoeren.quote:
[..]
Hockey is daar ook vrij groot overigens.
?quote:
[..]
Was, totdat ze allerlei nieuwe regels gingen invoeren.
Welke nieuwe regels dan wel?
Cricket is de grote volkssport van Zuid-Azie, het is een niet al te fysieke sport, dat past wel bij Zuid-Aziaten.quote:
[..]
Wellicht, maar volgens mij populair, tot in de sloppenwijken.
Blijft apart.
Hmm ... geen idee eigenlijkquote:
Er zijn in de loop van de hockeygeschiedenis een hoop nieuwe regels ingevoerd waarvan sommige hebben bijgedragen aan het evolueren tot een spel waarbij de strafcorner zo'n beetje de belangrijkste manier werd om tot scoren te komen. Indiers hielden vooral van pielen met de bal. Overigens heeft ook de professionalisering van het cricket de populariteit van hockey in India en Pakistan doen afnemen.quote:
Ja, regelmatig. Ze hebben er ook een competitie waar spelers miljoenen verdienen. Veel Australiers en Engelsen spelen daar ook. Zelfs de beste vrouwelijke cricketers kunnen er een zeer behoorlijk salaris verdienen.quote:
[..]
Ja, klopt volgens mij.
Misschien is sport in India/Pakistan, in zijn totaliteit nog steeds nogal elitair?
Misschien een domme vraag, maar goed, ik kijk dan ook nooit naar sport.
Winnen ze ooit medailles/kampioenschappen?
Overigens is in Bengalen (Calcutta e.o.) voetbal populairder.
Nou nee hoor, je moet als NY Yankees fan niet met een petje van je club gaan rondlopen in Boston, want dan slaan ze ook je kop eraf. Ik heb trouwens ook wel eens Canucks fans helemaal los zien gaan in de binnenstad van Vancouver na een verloren pot.quote:
[..]
Volgens mij is de hooligan vrij uniek stukje voetbalkoeltoer
Dames van India zijn nu vierde geworden, en dat werd daar groots onthaald, de Nederlandse coach van het team is persoonlijk toegesproken door de president van het land. Tegenwoordig stelt het niet echt veel voor, maar 20-25 jaar geleden behoorden India en Pakistan allebei tot de wereldtop.quote:
[..]
Ja, klopt volgens mij.
Misschien is sport in India/Pakistan, in zijn totaliteit nog steeds nogal elitair?
Misschien een domme vraag, maar goed, ik kijk dan ook nooit naar sport.
Winnen ze ooit medailles/kampioenschappen?
Het is weer in opkomst.quote:
[..]
Was, totdat ze allerlei nieuwe regels gingen invoeren.
die moeten ook beter weten inmiddels hoorquote:
[..]
Nou nee hoor, je moet als NY Yankees fan niet met een petje van je club gaan rondlopen in Boston, want dan slaan ze ook je kop eraf. Ik heb trouwens ook wel eens Canucks fans helemaal los zien gaan in de binnenstad van Vancouver na een verloren pot.
uitzonderingen bevestigen de regel al moet ik bekennen dat het iig in Nederland netjes binnen de lijnen blijft de laatste tijd dus ik heb ook niet echt veel moeite met die figuren tbh
SPOILERBoston sucks all the way through
En dat kan dus ook, middels stichting leergeld.quote:
[..]
Ieder kind heeft recht op gelijke kansen, maar als je uit een laag sociaal milieu komt, dan word je daarin ernstig belemmerd. Ik zou het daarom helemaal niet erg vinden als sport voor de jeugd en gezonde voeding op school volledig wordt gesubsidieerd. Hiermee stimuleer je de gezondheid. Bovendien ontwikkelen ze, door samen te spelen, winnen en verliezen, vaardigheden waar ze in het echte leven ook wat aan hebben. Uiteindelijk betaalt zich dat terug.
Ik heb het hier over normale sport zoals hockey, basketbal, voetbal of atletiek. De overheid hoeft dus niet rijkeluishobby's zoals paardrijden, karten, zeilen en golf te subsidiëren.
Pas bij een wedstrijd ook. Bij de sprintonderdelen was misschien 30% blank, terwijl bij de 3000m misschien drie zwarte lopers waren op 100 deelnemers.
Met andere woorden, mensen gaan uiteindelijk de sport doen die ze willen.
Stukje rechtszaak.
Dan weten we of we hashtag #kutland kunnen vervangen door #kutwereld.quote:
Ik ben zeer benieuwd waarom het relevant zou zijn wat er in andere landen ter sprake komt
SPOILERNou niet allemaal boos worden, het is maar een gebbetje.
Eens, daarom is het belangrijk dat iedereen weet wat de opties zijnquote:
Overigens zie je bij onze atletiekvereniging duidelijk een tweedeling. De explosieve onderdelen zoals sprint en verspringen hebben een vrij grote fractie aan zwarte mensen, terwijl de middellange afstand en wegatletiek relatief veel blanke mensen trekt.
Pas bij een wedstrijd ook. Bij de sprintonderdelen was misschien 30% blank, terwijl bij de 3000m misschien drie zwarte lopers waren op 100 deelnemers.
Met andere woorden, mensen gaan uiteindelijk de sport doen die ze willen.
Dat is in de eerste plaats aan de clubs en de bonden maar de media mag ook wat breder
RTLnieuws stelt hier dat de boel zo wit maar je ziet ze de rechten van de veldhockey competitie ook niet oppikken ofzo
Sowieso beste land ter wereld dus de rest kan mijn komt kussenquote:
[..]
Dan weten we of we hashtag #kutland kunnen vervangen door #kutwereld.SPOILERNou niet allemaal boos worden, het is maar een gebbetje.
Je ziet het aan de sporten die elke keer worden toegevoegd. Atletiek was het koningsevenement van de Olympische spelen, totdat de zwartjes begonnen te winnen, toen maalden steeds minder mensen erom.
Liever sporten introduceren als zeilen, boogschieten of boulderen, waar je zoveel dure apparatuur voor nodig hebt dat Afrika, Zuid Azië en Zuid Amerika niet meer mee kunnen doen. Blijft het een lekker blank feestje. Eeuwenoude sporten als Karate worden een keer toegevoegd, maar de winst ging tussen een Iraniër en een Saudier, dus die zien we niet meer terug. En zo blijft de witheid van TeamNL ook in enige mate in stand gehouden.
Diversiteit is leuk, maar er wordt altijd zo krampachtig en dwangmatig mee omgegaan. En dat werkt vaak averechts.
Ja Breakdance is een elitaire witte 'sport'quote:
TeamNL is niet per se te wit maar een afspiegeling van zowel de Nederlandse sportverenigingen als wat het IOC belangrijk vindt, wat weer hevig gedicteerd wordt door reclameopbrengsten. Het IOC kun je wel (bedoeld of onbedoeld) institutioneel racisme verwijten.
Je ziet het aan de sporten die elke keer worden toegevoegd. Atletiek was het koningsevenement van de Olympische spelen, totdat de zwartjes begonnen te winnen, toen maalden steeds minder mensen erom.
Liever sporten introduceren als zeilen, boogschieten of boulderen, waar je zoveel dure apparatuur voor nodig hebt dat Afrika, Zuid Azië en Zuid Amerika niet meer mee kunnen doen. Blijft het een lekker blank feestje. Eeuwenoude sporten als Karate worden een keer toegevoegd, maar de winst ging tussen een Iraniër en een Saudier, dus die zien we niet meer terug. En zo blijft de witheid van TeamNL ook in enige mate in stand gehouden.
Daar is hier niet echt sprake vanquote:
Wat een dom gezeik toch altijd, men zou zich niet zo druk moeten maken over kleurtjes, geaardheid en dat soort zaken.
Diversiteit is leuk, maar er wordt altijd zo krampachtig en dwangmatig mee omgegaan. En dat werkt vaak averechts.
Nou, dit is nogal een statement. Ik herken dit volstrekt niet.quote:
TeamNL is niet per se te wit maar een afspiegeling van zowel de Nederlandse sportverenigingen als wat het IOC belangrijk vindt, wat weer hevig gedicteerd wordt door reclameopbrengsten. Het IOC kun je wel (bedoeld of onbedoeld) institutioneel racisme verwijten.
Je ziet het aan de sporten die elke keer worden toegevoegd. Atletiek was het koningsevenement van de Olympische spelen, totdat de zwartjes begonnen te winnen, toen maalden steeds minder mensen erom.
Liever sporten introduceren als zeilen, boogschieten of boulderen, waar je zoveel dure apparatuur voor nodig hebt dat Afrika, Zuid Azië en Zuid Amerika niet meer mee kunnen doen. Blijft het een lekker blank feestje. Eeuwenoude sporten als Karate worden een keer toegevoegd, maar de winst ging tussen een Iraniër en een Saudier, dus die zien we niet meer terug. En zo blijft de witheid van TeamNL ook in enige mate in stand gehouden.
Ben er zo klaar mee met dit 'gedoe'
Hoe zit het met de crew op Fok qua diversiteit?
en bij China dan?quote:
Misschien moeten we voortaan bij de medaillespiegel overal een B-tje of een W-tje achter zetten.
Maar dan willen wij dat er twintig onderdelen toegevoegd worden van "wie stelt zich het meest aan en kan het hardste huilen".quote:
Misschien de volgende Spelen de 60x4 kip eten toevoegen
Om de verhoudingen weer te herstellen
Om te weten of dit issue typisch Nederlands is of iets wat breed speelt in meerdere samenlevingen. Gewoon een inhoudelijk antwoord zou dus fijn zijn.quote:
Ik ben zeer benieuwd waarom het relevant zou zijn wat er in andere landen ter sprake komt
Het speelt niet breed in onze samenlevingquote:
[..]
Om te weten of dit issue typisch Nederlands is of iets wat breed speelt in meerdere samenlevingen. Gewoon een inhoudelijk antwoord zou dus fijn zijn.
Zeg jij. Maar goed, inhoudelijk antwoord heb je dus niet. Ook prima.quote:
[..]
Het speelt niet breed in onze samenleving
Jij vind het wel een breed maatschappelijk probleem?quote:
[..]
Zeg jij. Maar goed, inhoudelijk antwoord heb je dus niet. Ook prima.
Schijnbaar wel. Maar aangezien je niet inhoudelijk op de eerste vraag kan reageren laten we dit zijpad ook maar voor wat het is.quote:
[..]
Jij vind het wel een breed maatschappelijk probleem?
Nou vooruit dan, een van de vier nieuwe heeft diversiteit (alle kanshebbers komen wel uit grote landen, wat dus een van de mechanismen is). Overigens is een Nederlander daar kanshebber voor het goud, Menno van Gorp.quote:
[..]
Ja Breakdance is een elitaire witte 'sport'
Word je soms niet moe van jezelf?quote:
[..]
Schijnbaar wel. Maar aangezien je niet inhoudelijk op de eerste vraag kan reageren laten we dit zijpad ook maar voor wat het is.
Omdat je naar de bekende weg zit te vragen, het is geen probleem, in Nederland niet in het buitenland ook niet en typisch Nederlands is het al helemaal nietquote:
[..]
Schijnbaar wel. Maar aangezien je niet inhoudelijk op de eerste vraag kan reageren laten we dit zijpad ook maar voor wat het is.
Het is een slecht geschreven stukje van RTL nieuws van een journalist die niet in staat is de juiste vragen te stellen
Zoals vrijwel altijd is dit kleurtjesgeneuzel uit de VS komen overwaaien.quote:
Ik ben zeer benieuwd in welke andere landen de diversiteit (of het gebrek eraan) van het Olympisch team ook ter sprake is gekomen.
Uit 2018:
Washingtonpost.com: Trying to make Team USA look more like America
Overigens is dit van 25 juni 2021:quote:Yes, USOC officials are pleased the team includes more African Americans and Asian Americans — and even the first two openly gay men — than recent winter squads. But they also realize this year’s U.S. Olympic team, not unlike those of most other nations gathering in PyeongChang this week, is still overwhelmingly white.
ESPN analyst says US Olympic team 'scared' to send all-black basketball roster and added token white player
ESPN-analist Jalen Rose zegt dat Kevin Love een 'token' is en de bond geen geheel zwart basketbalteam durft te sturen. Volgens hem moet Kevin Love vervangen worden door Deandre Ayton.
Hier wordt een huidskleur dus gebruikt om te melden dat iemand niet in een team thuis hoort. Stel je het andersom eens voor, dat een analist een zwart persoon uit een team zou willen halen omdat hij er alleen vanwege zijn zwarte kleurtje zou zitten. Ik denk dat voor zo'n analist de rapen nog niet gaat gaar zouden zijn....
Ik word vooral moe van mensen die geen antwoord op een normale vraag hebben en er dan maar omheen gaan zwammen.quote:
[..]
Word je soms niet moe van jezelf?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2021 10:24:50 ]
Hartelijk dank. Eindelijk iemand die wel een inhoudelijk antwoord geeft.quote:
[..]
Zoals vrijwel altijd is dit kleurtjesgeneuzel uit de VS komen overwaaien.
Uit 2018:
Washingtonpost.com: Trying to make Team USA look more like America
[..]
Overigens is dit van 25 juni 2021:
ESPN analyst says US Olympic team 'scared' to send all-black basketball roster and added token white player
ESPN-analist Jalen Rose zegt dat Kevin Love een 'token' is en de bond geen geheel zwart basketbalteam durft te sturen. Volgens hem moet Kevin Love vervangen worden door Deandre Ayton.
Hier wordt een huidskleur dus gebruikt om te melden dat iemand niet in een team thuis hoort. Stel je het andersom eens voor, dat een analist een zwart persoon uit een team zou willen halen omdat hij er alleen vanwege zijn zwarte kleurtje zou zitten. Ik denk dat voor zo'n analist de rapen nog niet gaat gaar zouden zijn....
Weet je toevallig of dit buiten de VS en Nederland ook speelt in Zuid-Amerikaanse, Afrikaanse en Aziatische landen?
Shit speelt nergens
Weet je wie dat gaat winnen?quote:
Misschien de volgende Spelen de 60x4 kip eten toevoegen
SPOILERPatrick KLUIVert
Een gemiddeld hockeymeisje is meer een 'kerel' dan de gemiddelde voetballer. Ze gaan in ieder geval niet bij elk schouderduwtje jankend naar de grond.quote:
Een beetje kerel gaat sowieso niet vrijwillig hockeyen of waterpoloen.
Waterpolo is trouwens een redelijk harde sport.
[ Bericht 15% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 10-08-2021 05:46:54 ]
Dat was mij reeds duidelijk uit het gebrek aan actie na TRs.quote:
Maakt me niet uit wat @:lord_vetinari zegt
Lekker racistisch
Nopequote:
Maar wordt er nu gesuggereerd dat poc minder sporten en dus lui zijn?
Lekker racistisch
Oh, ik schrok even maar dan is het goedquote:
Misschien dat Jamaica weer een bobslee team kan sturen
Shani Davis was volgens mij best populair in Nederland, iig een stuk meer dan in de VS.quote:
Bij de winterspelen maar wat negers laten schaatsen.
Neequote:
Maar wordt er nu gesuggereerd dat poc minder sporten en dus lui zijn?
Lekker racistisch
waarom zouden negers dat niet kunnen?quote:
Bij de winterspelen maar wat negers laten schaatsen.
Misschien dat Jamaica weer een bobslee team kan sturen
[ afbeelding ]
https://chicago.suntimes.(...)ey-league-nhl-stamps
Nee er wordt gesuggereerd dat wij met witte puntmutsen aan de poort van de sportclubs staan en daar bepalen wie welkom isquote:
Maar wordt er nu gesuggereerd dat poc minder sporten en dus lui zijn?
Lekker racistisch
Ik zeg niet dat ze het niet kunnen , maar krijg een beetje het idee , dat die moraalridders diversiteit belangrijker vinden dan prestaties. Maar ja dat zie je eigenlijk ook een beetje in het bedrijfsleven , quotum voor het aantal vrouwen en minderheden , terwijl ieder weldenkend mens zou denken , de beste mensen op de juiste posities , en of dat nou een blanke man is of een Afrikaanse transgender in een rolstoel dat zou niet zo veel uit moeten makenquote:
[..]
waarom zouden negers dat niet kunnen?
[ afbeelding ]
je wil het ze lerenquote:
[..]
Ik zeg niet dat ze het niet kunnen , maar krijg een beetje het idee , dat die moraalridders diversiteit belangrijker vinden dan prestaties. Maar ja dat zie je eigenlijk ook een beetje in het bedrijfsleven , quotum voor het aantal vrouwen en minderheden , terwijl ieder weldenkend mens zou denken , de beste mensen op de juiste posities , en of dat nou een blanke man is of een Afrikaanse transgender in een rolstoel dat zou niet zo veel uit moeten maken
ik kan er zo 100 opnoemen die rondjes om je heenschaatsen met hun ogen dicht
Ik kan sowieso niet schaatsen , misschien als achter een stoel mag staanquote:
[..]
je wil het ze leren
ik kan er zo 100 opnoemen die rondjes om je heenschaatsen met hun ogen dicht
Gebruik eerst je hersens, en hou je waffel als je niets nuttigs weet te vermelden.
lol, rustaaagquote:
Houd in godsnaam kleur en religie er buiten, zo irritant dit, kijk eens naar atletiek, daar voel ik niet de noodzaak, sterker nog ik sta er niet eens bij stil, NU WEL DUS, DAT DAAR BEST VEEL SPORTERS MET EEN DONKERE HUIDSKLEUR ZIJN.
Gebruik eerst je hersens, en hou je waffel als je niets nuttigs weet te vermelden.
ja maakt ook niet uitquote:
[..]
Ik kan sowieso niet schaatsen , misschien als achter een stoel mag staan
net het verkeerde voorbeeld denk, dat Jamaicaanse ijshockeyteam is een mooi project om te volgen
allemaal Canadezen natuurlijk maar als ze die allemaal genaturaliseerd krijgen zitten ze ergens tussen Duitsland en Denemarken ofzo, maar er moet eerst een ijsbaan met de olympische afmetingen komen op het eiland en dan moeten ze 2 jaar competitie spelen (kan in 2 weken zomervakantie oid) en ze beginnen in divisie 3 aan de wk's
dus minimaal 10 jaar maar via de olympische kwalificaties zouden ze wel kans maken
ben benieuwdquote:
[..]
ja maakt ook niet uit
net het verkeerde voorbeeld denk, dat Jamaicaanse ijshockeyteam is een mooi project om te volgen
allemaal Canadezen natuurlijk maar als ze die allemaal genaturaliseerd krijgen zitten ze ergens tussen Duitsland en Denemarken ofzo, maar er moet eerst een ijsbaan met de olympische afmetingen komen op het eiland en dan moeten ze 2 jaar competitie spelen (kan in 2 weken zomervakantie oid) en ze beginnen in divisie 3 aan de wk's
dus minimaal 10 jaar maar via de olympische kwalificaties zouden ze wel kans maken
Die weten vaak wel raad met een stickie dus komt vast goed.quote:
[..]
ja maakt ook niet uit
net het verkeerde voorbeeld denk, dat Jamaicaanse ijshockeyteam is een mooi project om te volgen
Jij krijgt promotie en je mag je opvolger kiezen. Er zijn tien erg diverse kandidaten die alle tien in het functieprofiel passen. Hoe groot is de kans dat jij voor de persoon kiest die het meeste op jou lijkt?quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze het niet kunnen , maar krijg een beetje het idee , dat die moraalridders diversiteit belangrijker vinden dan prestaties. Maar ja dat zie je eigenlijk ook een beetje in het bedrijfsleven , quotum voor het aantal vrouwen en minderheden , terwijl ieder weldenkend mens zou denken , de beste mensen op de juiste posities , en of dat nou een blanke man is of een Afrikaanse transgender in een rolstoel dat zou niet zo veel uit moeten maken
geen idee , dat per bedrijf verschillend wezen , heb ooit als filiaalmanager een Ghanees aangenomen , prima gast , harde werker ,nog steeds contact mee en heeft inmiddels z'n eigen zaak.quote:
[..]
Jij krijgt promotie en je mag je opvolger kiezen. Er zijn tien erg diverse kandidaten die alle tien in het functieprofiel passen. Hoe groot is de kans dat jij voor de persoon kiest die het meeste op jou lijkt?
Toen ik vroeger in Amsterdam als bijbaantje in een supermarkt werkte naam de bedrijfsleider geen Marokkanen meer aan omdat er altijd gezeik ( o.a. diefstal) was.
Dus het is niet altijd racisme , kan ook een stukje ervaring zijn
als de Nederlander zegt ik kijk voetbal en de Ghanees zegt ik kijk ijshockey en ze passen beiden even goed dan kies ik de Ghanees
Go woke, go broke
Zo waar dat laatste.quote:
[..]
Zoals vrijwel altijd is dit kleurtjesgeneuzel uit de VS komen overwaaien.
Uit 2018:
Washingtonpost.com: Trying to make Team USA look more like America
[..]
Overigens is dit van 25 juni 2021:
ESPN analyst says US Olympic team 'scared' to send all-black basketball roster and added token white player
ESPN-analist Jalen Rose zegt dat Kevin Love een 'token' is en de bond geen geheel zwart basketbalteam durft te sturen. Volgens hem moet Kevin Love vervangen worden door Deandre Ayton.
Hier wordt een huidskleur dus gebruikt om te melden dat iemand niet in een team thuis hoort. Stel je het andersom eens voor, dat een analist een zwart persoon uit een team zou willen halen omdat hij er alleen vanwege zijn zwarte kleurtje zou zitten. Ik denk dat voor zo'n analist de rapen nog niet gaat gaar zouden zijn....
Excuusneger aanwijzen en klaar. Excuusblanke aanwijzen en er is niks.
Discriminatie en racisme werkt ook maar een kant op.
In de wereld waar de gekleurde man of vrouw in de absolute minderheid is wel ja. Nogal wiedes...quote:
[..]
Zo waar dat laatste.
Excuusneger aanwijzen en klaar. Excuusblanke aanwijzen en er is niks.
Discriminatie en racisme werkt ook maar een kant op.
Als kind ervaar je dat het op een Curaçao of Bonaire weer net andersom is.
Dit verschijnsel zie je ook op andere gebieden. Liefhebbers van gitaarmuziek houden van Jimi Hendrix, Eric Clapton, BB King, Stevie Ray Vaughan, Robert Cray, etc., zonder zich bezig te houden met de stupide vraag welke huidskleur deze grootheden hebben.
De hockeybond geeft idd geen reet om hockeyquote:
De mensen die werkelijk geïnteresseerd zijn in sport zien geen huidskleur, maar alleen de sportieve prestaties. Het omgekeerde geldt ook. Mensen die de hele dag bezig zijn met huidskleur en afkomst, hebben geen echte belangstelling voor de sport zelf.
Dit verschijnsel zie je ook op andere gebieden. Liefhebbers van gitaarmuziek houden van Jimi Hendrix, Eric Clapton, BB King, Stevie Ray Vaughan, Robert Cray, etc., zonder zich bezig te houden met de stupide vraag welke huidskleur deze grootheden hebben.
Sounds legit
Blijkbaar. Met "de hockeybond" bedoel je waarschijnlijk het bestuurtje van die club. Hockeyers zelf en andere hockeyliefhebbers houden zich daar niet mee bezig. Misschien wil dat bestuurtje meer geld binnenharken door hun interessantdoenerij, dat kan.quote:
[..]
De hockeybond geeft idd geen reet om hockey
Sounds legit
De hockeybond wil idd meer contributie binnenhalen jaquote:
[..]
Blijkbaar. Met "de hockeybond" bedoel je waarschijnlijk het bestuurtje van die club. Hockeyers zelf en andere hockeyliefhebbers houden zich daar niet mee bezig. Misschien wil dat bestuurtje meer geld binnenharken door hun interessantdoenerij, dat kan.
Dat klinkt logisch en het is goed voor de sport
Waar hockeyers en hockeyliefhebbers zich mee bezig houden lijkt me verder niet heel rullevant
Geen contributie, maar subsidie. Mensen die willen hockeyen die doen dat al. Het heeft geen nut om mensen over te halen die er geen belangstelling voor hebben.quote:
[..]
De hockeybond wil idd meer contributie binnenhalen ja
Dat klinkt logisch en het is goed voor de sport
Waar hockeyers en hockeyliefhebbers zich mee bezig houden lijkt me verder niet heel rullevant
wat een onzinquote:
[..]
Geen contributie, maar subsidie. Mensen die willen hockeyen die doen dat al. Het heeft geen nut om mensen over te halen die er geen belangstelling voor hebben.
In Aziatische- en Arabische landen speelt dit helemaal niet.quote:
[..]
Hartelijk dank. Eindelijk iemand die wel een inhoudelijk antwoord geeft.
Weet je toevallig of dit buiten de VS en Nederland ook speelt in Zuid-Amerikaanse, Afrikaanse en Aziatische landen?
Niet helemaal mee eens, ligt ook aan locatie. In Rotterdam-Zuid heb je sinds een aantal jaar Hockeyclub Feijenoord en dat is best gemêleerd qua leden. Blijkbaar is de interesse er toch wel.quote:
[..]
Geen contributie, maar subsidie. Mensen die willen hockeyen die doen dat al. Het heeft geen nut om mensen over te halen die er geen belangstelling voor hebben.
Wat is dan het probleem?quote:
[..]
Niet helemaal mee eens, ligt ook aan locatie. In Rotterdam-Zuid heb je sinds een aantal jaar Hockeyclub Feijenoord en dat is best gemêleerd qua leden. Blijkbaar is de interesse er toch wel.
Dat is idd precies de vraag die de bonden zichzelf stellenquote:
[..]
Wat is dan het probleem?
En het antwoord is: er is geen probleem.quote:
[..]
Dat is idd precies de vraag die de bonden zichzelf stellen
Voor jou niet maar voor de bonden duidelijk welquote:
[..]
En het antwoord is: er is geen probleem.
95% van Nederland is blank. Ja, daar vallen ook Polen onder. Of Duitsers. Noem maar op.
Al die woke artikelen komen uit de Randstad, waar de helft allochtoon is. Dat is dan de graadmeter voor de schedelmeters van blaadjes als het Parool en zo.
Overigens, de beelden die ik zie op tv over TeamNL valt mij juist op hoeveel gekleurde atleten er tussen zitten. Het is net als met reclames, de representativiteit is ver te zoeken. De NOS houdt ook de doctrine op na dat minstens de helft van de geïnterviewde mensen op straat 'van kleur' moeten zijn.
Kogel Happen
Dit soort types yeapquote:
Overigens, de beelden die ik zie op tv over TeamNL valt mij juist op hoeveel gekleurde atleten er tussen zitten. Het is net als met reclames, de representativiteit is ver te zoeken. De NOS houdt ook de doctrine op na dat minstens de helft van de geïnterviewde mensen op straat 'van kleur' moeten zijn.
Dat gebeurt toch al? kijk naar hardlopen, voetbal, etcetera.quote:
Je kunt ook meer investeren in sporten die veel allochtonen beoefenen en kijken of je de toptalenten in die hoek op het Olympisch niveau kan krijgen?