quote:Falcon 9
Falcon 9 is een tweetrapsraket uit de Falcon-reeks, ontworpen en gebouwd door SpaceX. De Falcon 9 maakte in 2010 zijn introductievlucht. Het raketontwerp is sindsdien stapsgewijs gepgraded waardoor de prestatiekracht flink toenam. De "9" in de naam "Falcon 9" verwijst naar de samenstelling van negen Merlin 1-raketmotoren in de "core-booster". Deze eerste trap is ontwikkeld om meerdere keren te gebruiken en werd in "vlucht 32" op 31 maart 2017 voor het eerst daadwerkelijk opnieuw ingezet na gebruik in "vlucht 23" op 8 april 2016. Door deze ontwikkeling kan Spacex naar verwachting tot 30% besparen op de kosten per lancering vanaf begin 2018. De Falcon 9 is sinds 2017 op jaarbasis de meest gelanceerde draagraket van de wereld. In november 2018 werd de Falcon 9 Block-5 door NASA's Launch Services Program gecertificeerd als categorie 3 lanceertuig. Daarmee wordt de Falcon 9 uiterst betrouwbaar geacht en is de raket goedgekeurd voor lanceringen van NASA's duurste satellieten en ruimtesondes. SpaceX groeide door het succes van de Falcon 9, waarmee er in 2018 twintig lanceringen werden uitgevoerd, uit tot de marktleider op het gebied van lanceringen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Falcon_9
quote:Falcon Heavy
De Falcon Heavy is een zeer krachtige deels herbruikbare commercile draagraket uit de Falconraketfamilie van het Amerikaanse ruimtevaartbedrijf SpaceX die gebaseerd is op de Falcon 9. Hij maakte op 6 februari 2018 zijn ingebruiknamevlucht en werd een half jaar later door de USAF EELV-gecertificeerd. De Falcon Heavy wordt in staat geacht 63.800 kg aan nuttige lading in een lage aardbaan te brengen, 26.700 kg naar een geostationaire baan, 16.800 kg naar Mars en 3.500 kg naar Pluto. Daarmee is de Falcon Heavy de krachtigste nu beschikbare raket van de wereld, en de krachtigste commercile raket ooit. Alleen de Saturnus V maanraket (laatste vlucht in 1973) en de Russische Energia (die na slechts twee proefvluchten werd geannuleerd) konden meer vracht vervoeren. De Falcon Heavy is een gedeeltelijk herbruikbare draagraket waarbij de twee boosters en de eerste trap (centercore) in principe kunnen landen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Falcon_Heavy
quote:Dragon 1 (cargo)
Dragon, ook bekend als Dragon 1 of Cargo Dragon was het eerste ruimtevaartuig uit de Dragon-reeks van het Amerikaanse ruimtevaartbedrijf SpaceX. Het was een herbruikbaar, onbemand, commercieel bevoorradingsschip dat met subsidies van NASA werd ontwikkeld onder het Commercial Orbital Transportation Services-programma. Met zijn eerste onbemande vlucht in december 2010 werd Dragon het eerste commercile ruimtevaartuig dat succesvol op aarde terugkeerde. Op 25 mei 2012 voltooide een Dragon als eerste commercile ruimtevaartuig een rendez-vous met het ISS. NASA had SpaceX gecontracteerd om met de Dragon vracht naar het ISS te brengen onder het CRS-1 contract van het Commercial Resupply Services-programma. Regelmatige vluchten werden tussen oktober 2012 april 2020 uitgevoerd. Nadat de Dragon van missie CRS-20 op 7 april 2020 in de Grote Oceaan landde wordt de Dragon 1 opgevolgd door de Dragon 2-Cargo. SpaceX heeft dertien Dragon-1-capsules gebouwd, waarvan er n verloren ging.
https://nl.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Dragon
quote:Dragon 2 (Cargo en Crew)
De Dragon 2, met de versies Crew Dragon en Cargo Dragon is de tweede generatie Dragon-ruimtevaartuigen van het Californische ruimtevaartbedrijf SpaceX die samen met de Boeing Starliner namens NASA-bemanningen naar het ISS moet gaan brengen onder het Commercial Crew-programma. De Crew Dragon wordt ook voor commercile klanten ingezet en kan maximaal vier ruimtevaarders vervoeren. De Dragon 2 is een doorontwikkeling van de Dragon 1 waarmee SpaceX van 2012 tot en met 2020 vracht naar het ISS bracht. Naast een bemande uitvoering werkt SpaceX ook aan een uitgekleed Dragon 2-ontwerp voor onbemande bevoorradingsmissies van NASA's CRS 2-programma, dat in 2019 van start ging.
De eerste onbemande testvlucht van de Crew Dragon werd op 2 maart 2019 gelanceerd. De bemande testvlucht werd op 30 mei 2020 gelanceerd. Reguliere bemande vluchten beginnen volgens planning eind augustus 2020.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dragon_2
quote:Starship
Starship is een tweetrappig al dan niet bemand zeer zwaar lanceersysteem in ontwikkeling van SpaceX. De boostertrap van Starship, die nodig is om de aarde te verlaten, heet Super Heavy. De Naam Starship slaat op zowel tweedetrap met een compartiment voor bemanning, vracht of satellieten als op de eerste-en-tweede trap als geheel.
Starship vormt een volledig herbruikbaar ruimtevaartuig dat is bedoeld om 100 tot 150 ton aan vracht of tot 100 mensen per vlucht in de ruimte te brengen. In expendable mode zou dat zelfs 250 ton kunnen zijn. Vluchten naar Mars (en terug) behoren tot de mogelijkheden. Door de mogelijkheid tot bijtanken in de ruimte kunnen die hoeveelheden ook op mars of op de maan landen.
Een aangepast Starship is ook een van de drie ontwerpen die NASA heeft opgenomen in de voorselectie voor de bemande maanlander(s) van het Artemisprogramma en in de race zijn voor definitieve selectie.
Het eerste conceptontwerp werd op 27 september 2016 door SpaceX oprichter en ceo Elon Musk op het International Astronatical Congress gepresenteerd als Interplanetairy Transport System. Een jaar later werd een verkleind, makkelijker haalbaar ontwerp met een bredere inzetbaarheid gepresenteerd met de naam Big Falcon Rocket. In 2018 werden nog enkele aanpassingen aan het ontwerp gedaan waaronder een verlenging, een versimpeld landingsgestel met gentegreerde stuurvleugels en de keuze om de raket van roestvaststaal in plaats van koolstofvezel te bouwen. Het project staat onder directe leiding van Musk zelf. Met de ontwikkeling van de Starship is zo'n vijf miljard dollar gemoeid.
Het eerste prototype van het Starship werd op 28 september 2019 voltooid. Een maand daarvoor werd het voorbereidende Starhopperprogramma waarbij men met een testraket korte vluchten maakte om met de voor Starship ontwikkelde Raptormotoren te leren vliegen en landen afgerond. Anno 2020 worden in hoog tempo prototypes gebouwd en getest waarbij de brandstoftanks de eerste bottleneck waren en verschillende prototypes explodeerden. Op 27 april 2020 doorstond voor het eerst een brandstoftank de cryogene druktest. Elon Musk wil Starship zo snel als mogelijk in bedrijf kunnen nemen. Er wordt gestreefd naar een eerste bemande vlucht langs de Maan in 2023.
Elon Musk wil in de toekomst met Starship, de Falcon 9, de Falcon Heavy en de (bemande en onbemande) Dragon 2 vervangen. Bemande maanlandingen en marslandingen, satellietlanceringen, bijtankvluchten en eventueel zelfs langeafstandsvluchten op aarde behoren tot de mogelijkheden.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Starship_(SpaceX)
Starbase
Starhopper:![]()
Starship Mk1:![]()
Starship:
Starship Moon:
quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 09:02 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[ afbeelding ]
Wel idd nog voortgang op de heatshield tiles.
Elon zit blijkbaar ook in dit topicquote:
Nope, gaat vermoedelijk nog wel even duren.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 12:54 schreef Stoorzendert het volgende:
Is er al een launch datum bekend?
2024 waarschijnlijk.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 14:32 schreef Dimachaerus het volgende:
Is dit de bellyflop raket?
En wanneer gaat deze raketje naar de maan?
Wat interessant is hier dat de heatshield tiles niet doorlopen over de lasnaden van de wanden van het schip. Waarschijnlijk omdat daar de boel wellicht uitzet/krimpt? En als de tiles over de naden zouden gaan ze dan zouden breken ofzo.quote:
Hij gaat sowieso nog een keer uit elkaar voordat ze lanceren. Er missen hier en daar ook nog wat tegeltjes. Misschien dat ze dan alles dicht zetten?quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 14:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Wat interessant is hier dat de heatshield tiles niet doorlopen over de lasnaden van de wanden van het schip. Waarschijnlijk omdat daar de boel wellicht uitzet/krimpt? En als de tiles over de naden zouden gaan ze dan zouden breken ofzo.
Gaat het hele starship nog uit elkaar? Ik dacht alleen dat starship en de booster weer gescheiden zouden worden.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 14:47 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Hij gaat sowieso nog een keer uit elkaar voordat ze lanceren. Er missen hier en daar ook nog wat tegeltjes. Misschien dat ze dan alles dicht zetten?
Denk het wel. Zie post #3quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 14:48 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Gaat het hele starship nog uit elkaar? Ik dacht alleen dat starship en de booster weer gescheiden zouden worden.
Lijkt er toch niet op dan? Alleen raptors eraf halen en vehicles destacken. Zie niks over daadwerkelijk de wanden van starship weer loslassen. Denk dat de tiles zo permanent zitten al. Bij elke lasnaad zie je ook dat ze net iets verschoven zijn voor extra sterkte, zoals dat met bakstenen gebeurd.quote:
Nee dat bedoel ik ook nietquote:Op vrijdag 6 augustus 2021 14:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Lijkt er toch niet op dan? Alleen raptors eraf halen en vehicles destacken. Zie niks over daadwerkelijk de wanden van starship weer loslassen. Denk dat de tiles zo permanent zitten al. Bij elke lasnaad zie je ook dat ze net iets verschoven zijn voor extra sterkte, zoals dat met bakstenen gebeurd.
Heb het over deze naden (to be sure:)
[ afbeelding ]
Jep. Ik denk ook een groot foto/pers moment. Zo van hier de raket, hij is er! Nu mag de FAA zijn werk gaan doenquote:
Die hoogwerkers kunnen tot max. ongeveer 90 meter, dus hoger dan dit kunnen ze niet.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 14:50 schreef Tourniquet het volgende:
Tot hoe hoog kunnen de hoogwerkers? Kunnen ze zo de kabels bij de neus nog losmaken met die hoogwerkers? Of moeten ze daar met een bakje onder de grote kraan heen? (maar de kraan is nu niet beschikbaar natuurlijk)
quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 15:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Jep. Ik denk ook een groot foto/pers moment. Zo van hier de raket, hij is er! Nu mag de FAA zijn werk gaan doen
quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 15:06 schreef xzaz het volgende:
Waarom eigenlijk die tiles; was nou juist niet de bedoeling dat het zonder kan?
Het Ship-gedeelte bleek toch heat tiles nodig te hebben voor re-entry vanuit orbit.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 15:06 schreef xzaz het volgende:
Waarom eigenlijk die tiles; was nou juist niet de bedoeling dat het zonder kan?
Wordt het daarmee automatisch een niet-herbruikbare raket. Ik bedoel als er 1 mist moet die er weer op? I krijg Space Shuttle flashbacksquote:Op vrijdag 6 augustus 2021 15:10 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Het Ship-gedeelte bleek toch heat tiles nodig te hebben voor re-entry vanuit orbit.
Bij de Space Shuttle was elk tegeltje uniek. Nu zijn er maar een paar varianten die snel weer terug zijn te plaatsen mocht er een keer n vervangen moeten worden.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 15:13 schreef xzaz het volgende:
[..]
Wordt het daarmee automatisch een niet-herbruikbare raket. Ik bedoel als er 1 mist moet die er weer op? I krijg Space Shuttle flashbacks
De kosten van die dingen... niet te zuinig.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 15:19 schreef Stoorzendert het volgende:
Was even wat info aan het opzoeken naar die kraan die ze gebruiken. De Liebherr LR11350. Blijkt niet eens de grootste te zijn die ze makenDe LR13000 kan 3.000 ton tillen. Deze een magere 1.350 ton
Starship zelf gaat zeker niet meer uit elkaar. Dat is ook niet echt mogelijk, tenzij ze de lasnaden weer los slijpen.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 14:48 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Gaat het hele starship nog uit elkaar? Ik dacht alleen dat starship en de booster weer gescheiden zouden worden.
Hij gaat straks gelijk terug naar de productie-site volgens NSF.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 16:10 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
`
Foto's binnen, fit check gedaan en door
Dat voelt heel raar ja. Alles zal er ongetwijfeld op berekend zijn maar het is een vreemd idee.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 16:23 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Hij gaat straks gelijk terug naar de productie-site volgens NSF.
Bizar besef trouwens dat de hele ship nu hieraan hangt, bovenaan dat gele gedeelte is maar 1 stuk metaal:
Scheelt wel dat het hele ding ook de launch toren gehesen heeft, dan kan een starship ook welquote:Op vrijdag 6 augustus 2021 16:23 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Hij gaat straks gelijk terug naar de productie-site volgens NSF.
Bizar besef trouwens dat de hele ship nu hieraan hangt, bovenaan dat gele gedeelte is maar 1 stuk metaal:
[ afbeelding ]
Die van de Falcon9 zijn van titanium, deze niet.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 21:50 schreef Stoorzendert het volgende:
Maaruhhh... Het waren toch Titanium grid fins??? Dingen wegen ook 3 ton per stuk volgens Elon...
[ afbeelding ]
Die van Falcon 9 waren de grootste dingen die OOIT gegoten zijn in Titanium.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 21:50 schreef Stoorzendert het volgende:
Maaruhhh... Het waren toch Titanium grid fins??? Dingen wegen ook 3 ton per stuk volgens Elon...
[ afbeelding ]
Aahh Ok 👍🏻 . Ik hoor ze iedere keer ‘Titanium grid Fins’ zeggenquote:Op vrijdag 6 augustus 2021 22:05 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Die van de Falcon9 zijn van titanium, deze niet.
quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 07:56 schreef Asschen_sukar het volgende:
Part 2 van EDA komt over 9 uur uit.
Z'n patreons hebben hem net gekregen
ff kijkenquote:
Nice!! Nerd tvquote:
Ik zou eerder verwachten dat de hydraulische cilinder aan de knikarm trektquote:Op vrijdag 6 augustus 2021 22:08 schreef Tourniquet het volgende:
In dwarsdoorsnede ziet dat er zo uit:
[ link | afbeelding ]
In de plateau's van de armen waar de booster op rust zitten 3 gaten, misschien kunnen ze 'm daarmee vastzetten voor een static fire?quote:Op zaterdag 7 augustus 2021 21:54 schreef Asschen_sukar het volgende:
Waar ik vooral benieuwd naar ben, hoe houden ze dat ding op z'n plek bij een static fire of tijdens het opstarten van alle motoren vlak voor de launch.
Want die armen lijken alleen een soort tafel te vormen waar hij op staat, maar er lijkt niet echt een hold down clamp aan te zitten.
Dit waren ze van de Saturn Vquote:Op zaterdag 7 augustus 2021 21:54 schreef Asschen_sukar het volgende:
Waar ik vooral benieuwd naar ben, hoe houden ze dat ding op z'n plek bij een static fire of tijdens het opstarten van alle motoren vlak voor de launch.
Want die armen lijken alleen een soort tafel te vormen waar hij op staat, maar er lijkt niet echt een hold down clamp aan te zitten.
Zoiets verwacht ik inderdaad ook nog bij de Booster. Ben benieuwd of ze dus in die voeten verwerkt zitten, wat ik tot nu toe niet heb kunnen zien, of dat ze nog op de launch table gezet moeten worden.quote:Op zondag 8 augustus 2021 14:23 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Dit waren ze van de Saturn V
Opstarten van de 5 motoren duurde 6 seconden en 3 sec. extra waren nodig om te checken of ze stabiel waren.
Starship zal ook wat tijd nodig hebben bij een lancering en dus op de plaats worden gehouden?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Waarom?quote:Op zondag 8 augustus 2021 15:05 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Zoiets verwacht ik inderdaad ook nog bij de Booster. Ben benieuwd of ze dus in die voeten verwerkt zitten, wat ik tot nu toe niet heb kunnen zien, of dat ze nog op de launch table gezet moeten worden.
Overigens, de verwachting is dat B4 vandaag weer van de OLM af getakeld gaat worden.
Stukjes atletiek-tape tegen blessures?quote:Op zondag 8 augustus 2021 10:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Interessante pic
[ afbeelding ]
Werd op het youtube NSF kanaal gezegd. Ik gok dat ze klaar zijn met de fit checks en dat ze nu door kunnen met het bouwen van de Launch Mount.quote:
Lijkt me niet echt des Elons om zo'n ingewikkeld apparaat te maken als je 'm ook met een paar bouten kunt vastschroeven aan de table.quote:Op zondag 8 augustus 2021 17:33 schreef m1st1g het volgende:
[ afbeelding ]
Zou dit niet de klem kunnen zijn die de booster bij de static fire tegen gaat houden.
Ik zou bij de lancering niet de persoon willen zijn die de bouten los moet maken terwijl de raptors naar 100% thrust gaanquote:Op zondag 8 augustus 2021 18:02 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Lijkt me niet echt des Elons om zo'n ingewikkeld apparaat te maken als je 'm ook met een paar bouten kunt vastschroeven aan de table.
Het ging over de static fire, niet de lancering.quote:Op zondag 8 augustus 2021 18:09 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Ik zou bij de lancering niet de persoon willen zijn die de bouten los moet maken terwijl de raptors naar 100% thrust gaan
Die zwarte cilinders zijn denk ik veel te groot om als vergrendeling op de launch pad te gebruiken.quote:Op zondag 8 augustus 2021 17:33 schreef m1st1g het volgende:
[ afbeelding ]
Zou dit niet de klem kunnen zijn die de booster bij de static fire tegen gaat houden.
Aha! Ik dacht dat ie al klaar wasquote:Op zondag 8 augustus 2021 17:28 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Werd op het youtube NSF kanaal gezegd. Ik gok dat ze klaar zijn met de fit checks en dat ze nu door kunnen met het bouwen van de Launch Mount.
B4 zal wel terug gaan naar de high bay gok ik, zodat hij daar verder af gemaakt kan worden.
Jaaahquote:Op maandag 9 augustus 2021 16:29 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Hey je kunt weer gifjes maken?
[..]
Ziet er kunstzinnig uit.
[ afbeelding ]
Dacht net hetzelfdequote:Op maandag 9 augustus 2021 16:29 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Hey je kunt weer gifjes maken?
[..]
Ik mis de blauwe streepjesquote:Op maandag 9 augustus 2021 16:29 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Hey je kunt weer gifjes maken?
[..]
Ziet er kunstzinnig uit.
[ afbeelding ]
Ik ben nog met deel 1 bezigquote:Op woensdag 11 augustus 2021 09:01 schreef Asschen_sukar het volgende:
Vanmiddag komt deel 3 uit van EDA's video.
Ze staan dan op de launch Mount te praten met de werknemer daar.
Hij is weer awesome
Jammer, onverwacht komt een vertraging van het maanlanding project echter niet.quote:NASA: maanmissie in 2024 niet haalbaar omdat ruimtepakken niet gereed zijn
Het zogeheten Office of Inspector General van NASA heeft in een rapport geconcludeerd dat een Amerikaanse maanmissie in 2024 'niet haalbaar' is wegens krap schema voor de nieuwe ruimtepakken en te verwachte vertragingen daarbij.
In het rapport wordt geconcludeerd dat een vluchtwaardig ruimtepak nog 'jaren is verwijderd van voltooiing'. NASA zegt te verwachten dat er meer dan een miljard dollar zal worden uitgegeven voordat er twee ruimtepakken gereed zijn voor gebruik. Inmiddels is er al 420 miljoen dollar uitgegeven. Dit zogeheten xEVA Project om de nieuwe pakken te ontwikkelen, heeft onder meer te maken gehad met budgetbeperkingen. Ook zijn er nog altijd aanhoudende moeilijkheden en vertragingen door de pandemie, waarvan de volledig impact nog niet duidelijk is. NASA spreekt dan ook over 'te verwachten vertragingen' bij de ontwikkeling van de ruimtepakken en stelt dat eind 2024 niet haalbaar zal zijn. April 2025 wordt genoemd als het meest optimistische scenario; eerder zullen de pakken volgens de ruimtevaartorganisatie niet gereed zijn.
Het Amerikaanse ruimteagentschap benadrukt dat deze problemen met de ruimtepakken niet de enige hobbels op de weg zijn om de terugkeer naar de maan in 2024 te kunnen verwezenlijken. Zo wijst NASA erop dat bij eerdere onderzoeken is gebleken dat er ook aanzienlijke vertragingen zijn bij andere grote, essentile programma's voor de maanlanding. Het gaat dan bijvoorbeeld om het Space Launch System, de nieuwe, zware en peperdure raket die ingezet zal worden. Ook zijn er zorgen over de ontwikkeling en het tijdschema van de Orion-capsule waar de astronauten in zullen plaatsnemen. NASA stipt ook aan dat er protest is aangetekend tegen het toekennen van het contract voor de lander. Dat contract ging naar SpaceX. Daar had Blue Origin van Jeff Bezos protest tegen aangetekend. Die bezwaren zijn onlangs afgewezen, maar ook dit heeft volgens NASA gevolgen voor het schema om een landing in 2024 nog mogelijk te maken.
Het gaat er steeds meer op lijken dat SpaceX straks in hun eentje naar de maan moeten.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 13:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Er zijn 27 partijen betrokken bij de ontwikkeling van dat pak.... tsja. Ik weet al hoe dat gaat.
Met een uitstekende cast (oa. Joel Kinnaman) ook. Dus tipje voor de liefhebbers hier.quote:De serie dramatiseert een alternatieve tijdlijn, die laat zien "wat er gebeurd zou zijn als de wereldwijde ruimtewedloop tussen de Verenigde Staten en de USSR nooit gestopt zou zijn" nadat de Sovjet-Unie er het eerst in slaagt een man naar de Maan te brengen.
Het hele Starship idee is om duizend van die dingen routinematig te (kunnen) lanceren.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 14:37 schreef Asschen_sukar het volgende:
Uit de officile documenten van het protest van BO blijkt dat Starship 16 lanceringen nodig heeft om bij de maan te komen.
Iets van 14 tanker vluchten, een depot vlucht en de HLS lancering.
Dus die poster van BO klopte aardig
Zoveel lanceringen zijn natuurlijk ook wel bizar. Dat is ook niet zomaar gerealiseerd.
Zeker seizoen 1 vond ik erg tof.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 15:01 schreef Scrummie het volgende:
Lichtelijk offtopic; elke keer als ik dit topic zie moet ik aan For All Mankind denken, serie op Apple TV+ die ik sinds kort af heb gekeken.
[..]
Met een uitstekende cast (oa. Joel Kinnaman) ook. Dus tipje voor de liefhebbers hier.
14 tanker vluchten is nogal veel ja. Maar als het lanceren van Starship straks spotgoedkoopnis, dan lijkt het mij wel prima. Het pendelen tussen de maan en Lunar Gateway kost niet heel veel brandstof. Sowieso 1 tanker om hem bij de Lunar Gateway te krijgen. En het bijvullen bij Lunar Gateway kost 4 tankers (gokjequote:Op woensdag 11 augustus 2021 14:37 schreef Asschen_sukar het volgende:
Uit de officile documenten van het protest van BO blijkt dat Starship 16 lanceringen nodig heeft om bij de maan te komen.
Iets van 14 tanker vluchten, een depot vlucht en de HLS lancering.
Dus die poster van BO klopte aardig
Zoveel lanceringen zijn natuurlijk ook wel bizar. Dat is ook niet zomaar gerealiseerd.
quote:Op woensdag 11 augustus 2021 17:40 schreef Starhopper het volgende:
[..]
14 tanker vluchten is nogal veel ja. Maar als het lanceren van Starship straks spotgoedkoopnis, dan lijkt het mij wel prima. Het pendelen tussen de maan en Lunar Gateway kost niet heel veel brandstof. Sowieso 1 tanker om hem bij de Lunar Gateway te krijgen. En het bijvullen bij Lunar Gateway kost 4 tankers (gokje) + 4 tankers om de tankers bij te vullen. Dan hou je er nog 5 ovet
Dan zat ik er 1 tanker naastquote:
Eens, seizoen twee werd wat soaperig met wat rare gebeurtenissen. Toch zeer vermakelijk ja met leuke raakvlakken hoe het echt is gegaan.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 16:56 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Zeker seizoen 1 vond ik erg tof.
seizoen 2 ging helaas een stuk meer over de drama dan het over de ruimtevaart ging. Maar nog steeds vermakelijk.
Aan het begin in de auto leek Elon ook wat gerriteerd en gaf kortaf antwoord. Hij heeft later wel aangegeven dat hij door slaapgebrek en rugpijn niet op z'n best was.quote:Op woensdag 11 augustus 2021 18:20 schreef puzziepie het volgende:
Deel 1 & 2 waren tofik vond de laatste video wat tegenvallen
![]()
Wel tof om die kraan te zien, tering wat een reus![]()
Het was idd een beetje awkward in het beginquote:Op woensdag 11 augustus 2021 18:28 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Aan het begin in de auto leek Elon ook wat gerriteerd en gaf kortaf antwoord. Hij heeft later wel aangegeven dat hij door slaapgebrek en rugpijn niet op z'n best was.
quote:Op donderdag 12 augustus 2021 10:24 schreef Jonmen het volgende:
En maandag zouden ze beide terug naar het launch pad gaan
quote:Op woensdag 11 augustus 2021 14:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het gaat er steeds meer op lijken dat SpaceX straks in hun eentje naar de maan moeten.
quote:
Gaat NASA niet doen.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 16:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
SpaceX wil voor NASA ruimtepakken maken.
Ik herhaal mezelf even:
[..]
NASA staat niet voor schut. Die zijn dolblij met SpaceX.quote:Op donderdag 12 augustus 2021 20:36 schreef Jonmen het volgende:
[..]
Gaat NASA niet doen.
Staan ze voor schut dat SpaceX dat sneller kan doen als hun (is al zo met SLS, al ligt dat ook vooral bij Boeing).
Dat wel.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 08:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
NASA staat niet voor schut. Die zijn dolblij met SpaceX.
Er waren 25 bedrijven bedrijven bezig met die pakken en die leveren Artemis nu vertraging op. Dan is het legitiem om naar een andere supplier te kijken. Zelfde verhaal als de Europa Clipper die nu door een Falcon heavy gelanceerd gaat worden omdat Boeing verzaakt.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 09:04 schreef Jonmen het volgende:
[..]
Dat wel.
Maar ze zijn zelf al jaren bezig met de nieuw pakken, en dan gaan ze dat nu niet afgeven aan iemand anders
Theorie van Eric Berger:quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 13:58 schreef beantherio het volgende:
Waar is Blue Origin in vredesnaam mee bezig? Let it go guys.
Daar zit hij nochtans compleet verkeerd. SpaceX mocht nooit meedoen om berhaupt te proberen het contract te winnen.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 14:06 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Theorie van Eric Berger:
This is probably why Blue Origin keeps protesting NASA's lunar lander award
Het zijn alleen maar "argumenten" voor lobbyisten en corrupte politici. Het heeft niets met de werkelijkheid te malen.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 14:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Mooi hoor die infographics van BO, kan je goed zien wat SpaceX allemaal van plan is![]()
Het is wel grappig, want volgens mij probeert BO de complexiteit van SpaceX plannen als negatief punt neer te zetten, maar dat vinden veel ruimte fanaten juist geweldig. En de mensen die sowieso geen interesse hebben met ruimtevaart bereik je er ook niet mee want die snappen er sowieso niets van, laat staan dat ze beide plannen gaan vergelijken.
Blijkbaar kunnen wij ook werkelijkheid en fictie niet van elkaar onderscheidenquote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het zijn alleen maar "argumenten" voor lobbyisten en corrupte politici. Het heeft niets met de werkelijkheid te malen.
Don't try and bend the spoon. Realize the truth: there is no spoon.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 15:55 schreef Jonmen het volgende:
[..]
Blijkbaar kunnen wij ook werkelijkheid en fictie niet van elkaar onderscheiden
Want wij zitten livestreams te kijken van een plek die niet eens bestaat.
quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 19:22 schreef Jonmen het volgende:
SpaceX zal voor minstens een extra jaar de enige transportmogelijkheid zijn naar ruimte (voor de amerikanen)!
Boeing krijgt het niet gemaakt, want het zijn niet enkel de valves die voor problemen zorgen, dus 2021 zal het niet meer worden
Daar sta je dan met je decennialange ervaring.
Dat is toch gewoon het business model van dat soort bedrijven? Aanbesteding winnen -> product voor 90% afmaken en voor die laatste 10% iedere keer extra omzet overheidsinvesteringen regelen om het vlot te trekken "We zijn nu al zo ver, het is zonde om de stekker eruit te trekken" rinse, repeatquote:Op vrijdag 13 augustus 2021 19:22 schreef Jonmen het volgende:
SpaceX zal voor minstens een extra jaar de enige transportmogelijkheid zijn naar ruimte (voor de amerikanen)!
Boeing krijgt het niet gemaakt, want het zijn niet enkel de valves die voor problemen zorgen, dus 2021 zal het niet meer worden
Daar sta je dan met je decennialange ervaring.
Toch logisch.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 21:18 schreef beantherio het volgende:
[ twitter ]Hoe kan het dat ze dit soort dingen nu nog tegenkomen na zoveel jaar ontwikkeling en zelfs al een half gelukte testvlucht? Sowieso lijkt me dit voor Boeing geen nieuwe problematiek.
[ twitter ]
Beschamend dit. Dat wat met je toetsenbord spelen doen ze ook niet. Als ze een simulatie hadden gedaan met de software, dan waren de problemen (was niet alleen de verkeerd geprogrammeerde tijd) van OFT-1 aan het licht gekomen en opgelost kunnen worden.quote:Op vrijdag 13 augustus 2021 23:05 schreef Jonmen het volgende:
[..]
Toch logisch.
Op papier / computermodellen is dit nooit voorgekomen.
Dit is de eerste keer dat de starliner langer als 2 dagen buiten heeft gestaan.
Want wie test nu dingen uit met echte hardware.Is toch nutteloos en veel te vermoeiend dan wat met je toetsenbord te spelen.
De blauwe tape was opquote:Op zaterdag 14 augustus 2021 09:05 schreef Nieuwschierig het volgende:
Hoe zit het nu met de oranje en groene tape op de tegels?
[ afbeelding ]
Boosters zijn het werk niet zegt Elon; dat is de infrastructuur. 5 staat in delen al klaar?quote:Op zondag 15 augustus 2021 10:02 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Hij is al weer half afgebroken idd
[ afbeelding ]
quote:Op maandag 16 augustus 2021 20:31 schreef Tourniquet het volgende:
The saga continues![]()
Blue Origin klaagt NASA aan wegens maanlandercontract met SpaceX
Zijn nog te druk met tegeltjes plakken zeker?quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 23:43 schreef puzziepie het volgende:
Gaat lekker met die road closuresDie van morgen is ook al gecanceld
Volgens mij welquote:Op woensdag 18 augustus 2021 00:56 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Zijn nog te druk met tegeltjes plakken zeker?
Biemquote:
Op de tijd dat ik nu kijk zie ik niet zoveel in de vorm van een attractie , er gebeurt daar zoveel, ik zie eigenlijk alleen maar attracties daarquote:Op donderdag 19 augustus 2021 19:36 schreef FranticDJ het volgende:
wat zijn e voor kermis attractie aan het bouwen?
Ik denk dat dat nog net te vroeg is. Zelfs in Elon-time is 2024 de eerste enigszins rele optie, en dan moet ook echt alles mee zitten.quote:Op zondag 22 augustus 2021 23:56 schreef Wruijff het volgende:
Supermooi om de vooruitgang te zien in boca chica. Het eerstvolgende launch window voor mars is over ongeveer een jaar. Dat lijkt me een werkbare uitdaging met hoever starship nu al is. Al moet het orbital refuelen nog wel ontwikkeld/uitgewerkt worden.
wat bepaald dat launch window?quote:Op zondag 22 augustus 2021 23:56 schreef Wruijff het volgende:
Supermooi om de vooruitgang te zien in boca chica. Het eerstvolgende launch window voor mars is over ongeveer een jaar. Dat lijkt me een werkbare uitdaging met hoever starship nu al is. Al moet het orbital refuelen nog wel ontwikkeld/uitgewerkt worden.
Correct.quote:Op maandag 23 augustus 2021 08:25 schreef FranticDJ het volgende:
w
[..]
wat bepaald dat launch window?
de (af)stand van mars tov aarde enzo?
https://en.wikipedia.org/wiki/Hohmann_transfer_orbitquote:Op maandag 23 augustus 2021 08:25 schreef FranticDJ het volgende:
w
[..]
wat bepaald dat launch window?
de (af)stand van mars tov aarde enzo?
Nee, zowel de Orioncapsule als de Lunar Starship koppelen in een baan om de maan aan de Lunar Gateway, dat fungeert als een soort klein ruimtestation:quote:Op vrijdag 27 augustus 2021 21:13 schreef northernlight81 het volgende:
Ik heb voor de duidelijkheid een vraag over hoe Nasa in 2024 de volgende maanlanding wil doen.
Het plan is dus dat er 2 raketten gelanceerd worden, een SLS met de bemande Orion capsule en een Starship met oa een maanlander? Als beide in een baan rond de aarde zitten dan komt er een rendevouz tussen de Orion capsule en Starship (die super heavy booster dan natuurlijk al kwijt is)?
Tnx.quote:Op vrijdag 27 augustus 2021 21:27 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Nee, zowel de Orioncapsule als de Lunar Starship koppelen in een baan om de maan aan de Lunar Gateway, dat fungeert als een soort klein ruimtestation:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Artemisprogramma
De Lunar Gateway zal in eerste instantie uit 2 modules bestaan, maar het is de bedoeling dat er later meer modules aan gekoppeld gaan worden. De eerste modules zijn:quote:Op vrijdag 27 augustus 2021 21:46 schreef northernlight81 het volgende:
[..]
Tnx.
Maar wie is er bezig om die lunar gateway te maken, ik heb daar niets over gehoord.
De bedoeling van SpaceX is toch dat ze met starship wel in 1x naar de maan gaan, zonder tussenstop? Die maanlander-starship welke Nasa gaat gebruiken zal denk ik wel veel minder groot worden dan de gewone Starship (120m hoog) welke SpaceX zelf gaat gebruiken, maar toch... ze doen dit toch omdat ze perse de SLS moeten gebruiken en niet willen dat er miljarden aan belastinggeld voor een lanceersysteem dat ze niet gaan gebruiken verspilt is?
Tnx voor je reactiequote:Op vrijdag 27 augustus 2021 22:04 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
De Lunar Gateway zal in eerste instantie uit 2 modules bestaan, maar het is de bedoeling dat er later meer modules aan gekoppeld gaan worden. De eerste modules zijn:
De Power and Propulsion Element (PPE) , die wordt gebouwd door Maxar Technologies en de Habitation and Logistics Outpost (HALO), die wordt gebouwd door Northrop Grumman Innovation Systems.
Beide modules worden eind 2024 tegelijk gelanceerd met een Falcon Heavy.
De lander van SpaceX wordt een iets aangepaste versie van de tweede trap (het "schip") van Starship. Omdat dit schip niet terug hoeft te komen op aarde zullen bijv. de flaps en het hitteschild niet nodig zijn. Het formaat is wel hetzelfde als de andere Starships, dus ongeveer 50 meter hoog en een diameter van 9 meter. De Lunar Starship wordt eerst (met de Starship Booster als eerste trap) in een baan om de aarde gebracht, dan met een aantal Starship-tankers volgetankt en vertrek dan naar de maan om te koppelen aan de Gateway. Dan stappen de astronauten die met de Orion in de Gateway zijn aangekomen over op de Lunar Starship voor de landing. Ik denk dat rechtreeks zonder tussenstop bij de gateway in theorie ook wel mogelijk zal zijn voor SpaceX, maar dat is niet wat de Artemis-missie inhoudt.
Volgens mij heet SpaceX zelf geen plannen voor de maan, behalve dan de "Dear Moon" missie met Yusaku Maezawa, maar die gaat niet landen op de maan.
De details voor de Mars-missie zijn nog niet echt bekend, maar volgens mij is het nog steeds de bedoeling om vanuit een baan om de aarde in n keer naar Mars te gaan en direct te landen.quote:Op vrijdag 27 augustus 2021 22:21 schreef northernlight81 het volgende:
[..]
Tnx voor je reactie
Ik had het verkeerd begrepen en dacht dat SpaceX ook plannen voor bemande missies naar de maan heeft, maar die willen dus echt alleen naar Mars. Wil SpaceX een aparte mars-gateway gaan maken, of wil SpaceX die moon-gateway gaan gebruiken om Starship vol te tanken voor de reis naar Mars en terug?
De Lunar Lander Starships zullen misschien wel astronauten naar de maan brengen (vanaf Gateway) maar als onderdeel van het Artemis programma van NASA. SpaceX heeft dus geen eigen maan-programma.quote:Op vrijdag 27 augustus 2021 22:21 schreef northernlight81 het volgende:
[..]
Tnx voor je reactie
Ik had het verkeerd begrepen en dacht dat SpaceX ook plannen voor bemande missies naar de maan heeft, maar die willen dus echt alleen naar Mars. Wil SpaceX een aparte mars-gateway gaan maken, of wil SpaceX die moon-gateway gaan gebruiken om Starship vol te tanken voor de reis naar Mars en terug?
Artemis/SLS zijn ingehaald door de bizar snelle ontwikkeling van Starship. Nou zitten ze met een NASA-dinosaurus terwijl SpaceX met een bullet-train naar Mars gaat en een maan-missie erbij zou kunnen doen.quote:Op vrijdag 27 augustus 2021 21:46 schreef northernlight81 het volgende:
ze doen dit toch omdat ze perse de SLS moeten gebruiken en niet willen dat er miljarden aan belastinggeld voor een lanceersysteem dat ze niet gaan gebruiken verspilt is?
quote:Op vrijdag 27 augustus 2021 23:16 schreef FranticDJ het volgende:
Zit wel iemand met een giga mohawk in die control room van die astra 3
Scrubquote:
Helaasquote:
Het is vaak best leuk om te zienquote:Op zaterdag 28 augustus 2021 08:09 schreef Asschen_sukar het volgende:
[ twitter ]
Het wordt een trend, youtube streamers die officiele launch webcasts gaan doen. Vind het wel een mooie ontwikkeling.
Deze is vanmorgen gescrubbed.quote:Op zaterdag 28 augustus 2021 19:22 schreef FranticDJ het volgende:
Deze helemaal gemist?
of was dit 'de' scrub @:engine?
Ja die bedoelde ik.quote:Op zaterdag 28 augustus 2021 19:22 schreef FranticDJ het volgende:
Deze helemaal gemist?
of was dit 'de' scrub @:engine?
Benieuwd of het vandaag luktquote:
Ik ook.quote:Op zaterdag 28 augustus 2021 20:31 schreef engine het volgende:
[..]
Ja die bedoelde ik.
[..]
Benieuwd of het vandaag lukt
Die achtergrond is zo mooiquote:
Jaa cool!quote:
John Kraus heeft de vorige keer hele mooie foto's gemaaktquote:Op zaterdag 28 augustus 2021 23:07 schreef engine het volgende:
[..]
Die achtergrond is zo mooi![]()
[ afbeelding ]
00.30u de lancering als ik het goed begrijp. Wat gaat hij doen, naar orbit en een booster landen?quote:
Hier ging het al mis, was verbaasd dat hij toch nog wegkwam.quote:
Maak daar maar 2.40 van want dan is commando terminating te horen.quote:Op zondag 29 augustus 2021 00:43 schreef iamredleader het volgende:
Echt, het leek haast een parodie, maar toch "gered" tot t+3.45 (ongeveer)
Ik ook!!quote:
Neequote:Op zondag 29 augustus 2021 01:03 schreef Tourniquet het volgende:
Hij maakte een soort powerslide zonder echt los te komen, ik denk dat 1 van de motoren aan de buitenkant niet genoeg power leverde.
Maar zo zie je maar dat rocket science helemaal zo makkelijk niet is.![]()
Wel een mooi gifjequote:
Inderdaad: je hoorde 'terminate send' en daarna ging het beeld vanaf de raket direct over naar een beeld van de launche site, waarna 'terminate reveived' te horen was.quote:Op zondag 29 augustus 2021 00:49 schreef m1st1g het volgende:
[..]
Maak daar maar 2.40 van want dan is commando terminating te horen.
Is dit de bedoeling?quote:
Eerste landing op ASOGquote:
Yup. Was niet helemaal wakker meerquote:Op zondag 29 augustus 2021 00:49 schreef m1st1g het volgende:
Maak daar maar 2.40 van want dan is commando terminating te horen.
Nope. Er werkten bij de ontsteking maar 4 van de 5 motoren.quote:Op zondag 29 augustus 2021 08:48 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Is dit de bedoeling?![]()
![]()
ff terugkijken straks na CRS23
Ah thnx! Scheelt weer opzoeken wat er nou gebeurdequote:Op zondag 29 augustus 2021 08:53 schreef Jonmen het volgende:
[..]
Nope. Er werkten bij de ontsteking maar 4 van de 5 motoren.
De enige reden dat de raket nog omhoog ging, is doordat het gewicht steeds lager en lager werd, zodat hij uiteindelijk toch nog wat omhoog kon geraken.
Ook zal die motor ook wel een van de redenen zijn, waardoor de raket na MECO begon te spinnen
Ja dat was echt bizarquote:Op zondag 29 augustus 2021 11:12 schreef beantherio het volgende:
[..]
Bizar! Ook bizar dat ie nog zo ver kwam.
Net gepost door Scott Manley:
Net gezien ja, bijzondere lancering welquote:Op zondag 29 augustus 2021 11:12 schreef beantherio het volgende:
[..]
Bizar! Ook bizar dat ie nog zo ver kwam.
Net gepost door Scott Manley:
"and of course that lateral motion is somewhat different from regular rocket launches"quote:Op zondag 29 augustus 2021 11:12 schreef beantherio het volgende:
[..]
Bizar! Ook bizar dat ie nog zo ver kwam.
Net gepost door Scott Manley:
Vanuit wiskundig oogpunt had die grap beter gewerkt als de namen omgekeerd waren. Die lancering van SpaceX volgt namelijk de Y-as terwijl die van Astra de X-as volgt.quote:Op zondag 29 augustus 2021 12:02 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
"and of course that lateral motion is somewhat different from regular rocket launches"![]()
[ afbeelding ]
SpaceY
Bedacht ik me ook ja, maar alsnog een goede grap.quote:Op zondag 29 augustus 2021 12:10 schreef beantherio het volgende:
[..]
Vanuit wiskundig oogpunt had die grap beter gewerkt als de namen omgekeerd waren. Die lancering van SpaceX volgt namelijk de Y-as terwijl die van Astra de X-as volgt.
quote:Op zondag 29 augustus 2021 12:02 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
"and of course that lateral motion is somewhat different from regular rocket launches"![]()
[ afbeelding ]
SpaceY
De tweede trap verbrandt in de atmosfeer nadat de Dragon los is gekoppeld.quote:Op zondag 29 augustus 2021 13:34 schreef Bocaj het volgende:
Missie CRS-23 is dus een bevoorrading.
Wat wordt er nog verbrand eigenlijk in de damkring?
Is dat de 2nd stage? Op wiki staat een beetje wel/niet verhaal... (Geen prio.)
quote:Op donderdag 2 september 2021 01:03 schreef Jonmen het volgende:
SpaceX heeft nu zijn eigen Uberhoge kraan, ipv al die rentals! 80m hoog.
[ afbeelding ]
Ah S20 jaquote:
Question requirements, delete the part.quote:Op vrijdag 3 september 2021 08:58 schreef engine het volgende:
[..]
Ah S20 ja
Weet iemand waarom deze geen SN genoemd meer wordt?
Zijn ze weer vanaf gestapt omdat het voor nu nog te moeilijk is, teveel kost en teveel extra gewicht met zich mee neemt.quote:Op maandag 6 september 2021 12:51 schreef kurk_droog het volgende:
Die hitteschild is puur tijdelijk? Ik dacht dat ze de entry gingen oplossen dmv water die tussen 2 lagen stroomt en de hitte opvangt?
Een hoop extra spaghetti toegevoegd rondom de COPV's zo te zien.quote:
Spaghettipornoquote:Op dinsdag 7 september 2021 16:48 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Een hoop extra spaghetti toegevoegd rondom de COPV's zo te zien.
[ afbeelding ]
Benieuwd naar de detailfoto's hiervan.![]()
Lijkt op iemand die de bad guy zou kunnen spelen in de serie Expansequote:
Net de eerste 2 afleveringen gezien waarin de crewleden worden gentroduceerd. Best tof, maar ook wel met een wat overdreven Amerikaans sausje eroverheen.quote:Op maandag 6 september 2021 20:04 schreef Starhopper het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
Terwijl Branson en Bezos ruzie maken over de grens van de ruimte brengt Elon straks met Crew Dragon burgers de ruimte in voor een echte ruimtevlucht![]()
Al vraag ik mij af of deze mensen zich astronaut mogen noemen. Al neem ik aan van wel: ze zitten 3 dagen in een baan rond de aarde en er is volop wetenschap aan boord.
Ze moeten het aan het publiek zien te verkopen, dus dan krijg je zoiets al snel.quote:Op dinsdag 7 september 2021 22:30 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Net de eerste 2 afleveringen gezien waarin de crewleden worden gentroduceerd. Best tof, maar ook wel met een wat overdreven Amerikaans sausje eroverheen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |