COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het blijven allemaal lastige dingen in het leven...quote:Op donderdag 5 augustus 2021 09:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Heel slechte vergelijkingen. Maar je geeft hiermee wel aan dat mensen die zich niet laten vaccineren kennelijkers bezig zijn als je ze vergelijkt met dronken iemand dood rijden of iemand misbruiken.
Misschien kan je beter accepteren dat er lastige dingen zijn ipv ze nutteloos te voorkomen... En helamaal omdat het hopelijk voor je nog niet eens is gebeurd...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat het leven lastig kan zijn, heb ik al lang ervaren en geaccepteerd. Wat niet wegneemt dat je dingen die je kunt veranderen of voorkomen kunt proberen te veranderen of voorkomen.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 10:01 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Het blijven allemaal lastige dingen in het leven...
Misschien kan je beter accepteren dat er lastige dingen zijn ipv ze nutteloos te voorkomen... En helamaal omdat het hopelijk voor je nog niet eens is gebeurd...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er zijn ookzat lastige niet-strafbate dingen...quote:
[..]
Heel slechte vergelijkingen. Maar je geeft hiermee wel aan dat mensen die zich niet laten vaccineren kennelijkers bezig zijn als je ze vergelijkt met dronken iemand dood rijden of iemand misbruiken.
Het is lastig als het druk is op schiphol dat je je vliegtuig mist voor de begrafenis van je moeder.
Het is lastig dat je net een examen mist omdat er een grote treinstoring is.
Het is lastig dat... Etc...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je kan mensen niet via een knopje tot vaccinatie dwingen.quote:
[..]
Dat het leven lastig kan zijn, heb ik al lang ervaren en geaccepteerd. Wat niet wegneemt dat je dingen die je kunt veranderen of voorkomen kunt proberen te veranderen of voorkomen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Erfens is dat ook logisch. Anders betekent het dat je mensen die direct zorg hebben die zorg ontzegt. Wat direct tot slachtoffers zal leiden.quote:
[..]
Dat vind ik ook zo lastig aan dat de regering/OMT al sinds het begin zich volledig focust op directe zorg. De mensen die nu in gevaar zijn en daar hun hele beleid om centreert. Terwijl dat beleid op de langere termijn nog best wel eens meer slachtoffers zou kunnen opleveren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat zeg ik dan ook niet.quote:
[..]
Je kan mensen niet via een knopje tot vaccinatie dwingen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En die zaken zijn, ook al zijn ze lastig en kut, te overleven.quote:
[..]
Er zijn ookzat lastige niet-strafbate dingen...
Het is lastig als het druk is op schiphol dat je je vliegtuig mist voor de begrafenis van je moeder.
Het is lastig dat je net een examen mist omdat er een grote treinstoring is.
Het is lastig dat... Etc...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, en daarom vind ik het zo lastig.quote:
[..]
Erfens is dat ook logisch. Anders betekent het dat je mensen die direct zorg hebben die zorg ontzegt. Wat direct tot slachtoffers zal leiden.
Of het zegt dat we in Nederland allemaal een vrije wil hebben die consequenties kunnen hebben die nadelig kunnen zijn voor de hele samenleving en dat dat geaccepteerd wordt maar nu ineens niet omdat crisis.quote:
[..]
Heel slechte vergelijkingen. Maar je geeft hiermee wel aan dat mensen die zich niet laten vaccineren kennelijkers bezig zijn als je ze vergelijkt met dronken iemand dood rijden of iemand misbruiken.
To BG or not to BG!
Maar de consequenties worden telkenmale niet geaccepteerdquote:
[..]
Of het zegt dat we in Nederland allemaal een vrije wil hebben die consequenties kunnen hebben die nadelig kunnen zijn voor de hele samenleving en dat dat geaccepteerd wordt maar nu ineens niet omdat crisis.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat valt dan wel weer ietwat tegen.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 02:00 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Dan ruimt zo'n pandemie lekker op.
Tenzij je een NLse nerts bent/was. Dat ging wel rap.
Go hard or go home
Tof argument en heel herkenbaar. Toen mijn vrouw zwanger werd van mijn eerste zijn we per direct gestopt met roken en alcohol. Een kind laat je toch anders kijken naar de wereld en mijzelf. Hoever ga je hierin als ik vragen mag?quote:
Ik ben in beginsel tegen het verplichten van teveel zaken. Ik ben nog immer tegen een verplichte vaccinatie. Ik ben zelf (nog) niet gevaccineerd, en als ik puur naar mezelf kijk zou ik dat ook nog steeds niet doen. Ik geloof wel dat ik het als jonge gezonde man overleef en geen verdere zorg nodig zou hebben, ik ben immers ook reeds besmet geweest zonder klachten gehad te hebben.
Echter wat mij toch doet besluiten om waarschijnlijk toch een afspraak te gaan maken zijn 2 zaken:
- Ik heb een kind, en ik vind dat ik de plicht heb om ervoor te zorgen dat ik zo lang mogelijk voor mijn kind kan zorgen. Persoonlijk vind ik dat je daarbij risico's die je makkelijk kunt voorkomen moet elimineren. Een vaccin vs Corona slaat dan uit in het voordeel van het vaccin.
Ook dit vind ik een top argument, ook wel iets wat steeds door mijn hoofd spookt.quote:- ' Doe het voor een ander' is voor mij niet zozeer het punt dat wanneer ik me laat vaccineren Corona niet meer ga doorgeven o.i.d. Echter de kans dat ik met een vaccin alsnog zorg zou nodig hebben is nihil. Ook zonder vaccin is die kans nihil overigens. Echter is het risico van het vaccin nog meer nihil. Hiermee voorkom ik wel dat ik in zo'n bedje kan komen te liggen waar eigenlijk iemand met een serieuze aandoening waar 'ie niks aan kan doen zou moeten liggen.
Ik heb nog steeds geen afspraak gemaakt, maar ik denk niet dat ik nog heel lang twijfel.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Niet zo heel ver hoorquote:
[..]
Tof argument en heel herkenbaar. Toen mijn vrouw zwanger werd van mijn eerste zijn we per direct gestopt met roken en alcohol. Een kind laat je toch anders kijken naar de wereld en mijzelf. Hoever ga je hierin als ik vragen mag?
[..]
Ook dit vind ik een top argument, ook wel iets wat steeds door mijn hoofd spookt.
Ik rij bijvoorbeeld nog steeds veel te hard (in Duitsland) om maar een simpel voorbeeld te noemen. Iets dat je ook (makkelijk) niet kunt doen.Ik heb weinig angsten in het leven, maar als ik dan een angst moet benoemen is dat ik sterf voordat m'n kind op eigen benen kan staan.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2021 12:29:40 ]
Dit is overmacht zou je kunnen zeggen. En heeft verder niets met corona te maken. Dat is simpel op te lossen door het vaccin te nemen.quote:
[..]
Er zijn ookzat lastige niet-strafbate dingen...
Het is lastig als het druk is op schiphol dat je je vliegtuig mist voor de begrafenis van je moeder.
Het is lastig dat je net een examen mist omdat er een grote treinstoring is.
Het is lastig dat... Etc...
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ja vast. Lekker feesten met Thierry in Forumland het strafkamp.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 23:56 schreef Steven_Stil het volgende:
Nog een golf in de herfst en er komen speciale kampen voor ongevaccineerden.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Klopt maar wel lastig wat sommigen dus maar niet kunnen verkroppen...quote:
[..]
Dit is overmacht zou je kunnen zeggen. En heeft verder niets met corona te maken. Dat is simpel op te lossen door het vaccin te nemen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat denk je dan van rokers, drugsverslaafden en alcoholisten? Die zijn ook verslaafd. Gelden voor hen andere regels dan voor iemand met een eetverslaving? Want geloof me: een eetverslaving hebben is ronduit vreselijk. Je wenst dit niemand toe. Vrijwel niemand is voor zijn/haar lol dik.quote:
[..]
Mensen met overgewicht kiezen er bewust voor om te dik te zijn waardoor er veel meer zorg rondom hen nodig is dan 'normaal'. Ze saboteren daarmee doelbewust het zorgsysteem en zorgen voor overbelasting van de zorg.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
In de toekomst zullen ouders met hun kinderen op bezoek gaan op de COVID-19 afdeling van de ziekenhuizen om hun kinderen te leren waarom het zo belangrijk is dat ze zich laten vaccineren.
Zoiets zie ik voor me.
Zoiets zie ik voor me.
Hoe zie je zo’n afdeling voor je dan? Vol met ouderen met onderliggend lijden of vol met ongevaccineerden? Of wellicht een combinatie?quote:
In de toekomst zullen ouders met hun kinderen op bezoek gaan op de COVID-19 afdeling van de ziekenhuizen om hun kinderen te leren waarom het zo belangrijk is dat ze zich laten vaccineren.
Zoiets zie ik voor me.
En vaccineer je jouw kinderen niet voor ziekten die voor hun gevaarlijk zijn dan?
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Hele sterke, goed onderbouwde post waar ik mij (bijna) volledig in kan vinden.quote:
Ben zelf heel erg pro vaccinatie. Maar even zo zeer pro eigen keuze.
En heel erg tegen een tweedeling in de maatschappij op basis van vaccinaties.
Hoe andere landen omgaan met hun Green Pass moeten ze zelf weten. Maar ik hoop dat die dystopie hier nooit werkelijkheid wordt.
En ik ga er (wellicht naïef) vanuit dat in NL er genoeg mensen zich laten vaccineren dat we nooit deze tweedeling hoeven te maken.
Ook komt er echt wel een einde aan deze pandemie. Ooit. En dan is je vaccinatiestatus niet relevant meer.
Al kan ik nu wel wat uitzonderingen bedenken. Bijv als je in de zorg met kwetsbaren werkt.
Zelf ben ik niet niet pro of anti vaccinatie, maar wel 100% pro eigen keuze. En ondanks dat ik altijd keurig mijn vaccinaties heb gehad, heb ik voor nu besloten om het nog even af te wachten. Ik werk vanaf thuis, ben geen feestbeest of party-animal, laat mijn boodschappen bezorgen, heb een kleine sociale kring en ben van mening dat ik geen gevaar ben voor anderen.
De tweedeling van de maatschappij maakt me bang, ondanks dat ik daar zelf debet aan ben (door voorlopig nog niet toe te geven aan de oproep van de overheid om mij te laten vaccineren).
Ik hoop op een spoedig einde van deze pandemie.
Een IC afdeling met glas waar je kan kijken naar alle mensen, jong, oud, middelbare leeftijd, die op hun buik in een kunstmatige aan de beademingsapparatuur liggen, waar de verplegers elk uur het slijm uit de longen proberen te spoelen, wel wetend dat 80% het niet zal overleven, maar ook wetend dat 100% het toch niet zal merken als ze dood gaan omdat ze toch al in coma liggen.quote:
[..]
Hoe zie je zo’n afdeling voor je dan? Vol met ouderen met onderliggend lijden of vol met ongevaccineerden? Of wellicht een combinatie?
Alleen het moment dat de verplegers naar je toe komen en je vertellen dat ze je zullen gaan intuberen en in coma gaan brengen is nog beangstigend. Omdat het betekent dat de artsen weinig meer kunnen doen, en je zo goed als dood bent. Maar de verplegers spuiten een middel in je infuus zodat je snel in coma bent en geen angst meer voelt, dus dat valt waarschijnlijk ook nog wel mee.
Misschien moet ik nog even opmerken dat de enige reden dat jongeren niet op de IC terecht komen is omdat hun immuunsysteem het virus zo snel kan bestrijden dat het niet de overhand kan krijgen. Maar dat dat ook betekent dat als de jongere, gezond en wel, maar aan genoeg virusdeeltjes blootgesteld wordt, hij toch op de IC terecht zal komen.
Dat 'onderliggend lijden' betekent alleen maar dat zo iemand *sneller* op de IC terechtkomt. Niet dat iemand die geen 'onderliggend lijden' heeft NIET op de IC terecht kan komen.
Het ligt er maar helemaal aan hoeveel virus de jongere in zijn gezicht gehoest krijgt, en hoe goed zijn immuunsysteem er op voorbereid is.
Als het immuunsysteem van de jongere slecht voorbereid is en hij/zij veel virus in zijn gezicht gehoest krijgt, dan zal de jongere ook op de IC terecht komen. Er liggen er al genoeg op de IC die geen onderliggend lijden hadden. Iemand die met de Delta variant besmet is, hoest 1000 keer zo veel verse virussen uit als iemand die met een andere variant besmet is. Als je met zo'n besmette in een kamertje zonder ventilatie zit, kan het makkelijk zijn dat je allebei op de IC terechtkomt.
Allemaal feiten, en geen misconcepties.
Een vaccinatie helpt je immuunsysteem voor te bereiden op een aanval van Corona virussen. Maar als je genoeg Corona virussen inademt kan je immuunsysteem het ook niet meer aan. Dus zelfs met een vaccinatie kun je nog Corona krijgen. Je moet er alleen meer dan honderden keren meer virussen voor in je gezicht gehoest krijgen dan een ongevaccineerde.
Mijn kinderen krijgen alle vaccinaties die ze nodig hebben en kunnen krijgen. Net als dat ik zelf alle vaccinaties heb gehad die ik nodig had en kon krijgen.quote:
[..]
Hoe zie je zo’n afdeling voor je dan? Vol met ouderen met onderliggend lijden of vol met ongevaccineerden? Of wellicht een combinatie?
En vaccineer je jouw kinderen niet voor ziekten die voor hun gevaarlijk zijn dan?
Resultaten uit het verleden zijn geen garanties voor de toekomst. Maar al die vaccinaties hebben mij geholpen. En ik ga er dus toch van uit dat de Corona vaccinaties ook helpen. De gevolgen van een vaccinatie kunnen nooit erger zijn dan de gevolgen van COVID-19 zelf.
En aangezien Corona nooit meer weg zal gaan, ZUL je COVID-19 krijgen. Het is alleen maar de vraag wanneer.
Nog even dit.
IEDEREEN wordt oud en krijgt onderliggend lijden. Als Corona nooit weg zal gaan, dan zal dus IEDEREEN het risico lopen om op oudere leeftijd op zijn buik in de IC aan de beademing komen te overlijden.
Tenzij hij ooit COVID-19 heeft gehad, of een vaccinatie heeft gehad, en weerstand opgebouwd heeft (let op het verschil tussen 'weerstand' en 'immuniteit', geen enkel vaccin geeft je immuniteit, enkel weerstand).
Het is dus zaak dat wanneer je geen vaccinatie wil, je jezelf zo snel mogelijk met Corona moet laten besmetten. Want je wil niet pas besmet raken wanneer je 70+ bent.
Dus, wanneer je niet later in de IC aan de beademing dood wil gaan, is het zaak om je nu al zo snel mogelijk met Corona te laten besmetten of om zo snel mogelijk een vaccinatie te nemen.
Persoonlijk kies ik dan voor de zachte landing: de vaccinatie.
IEDEREEN wordt oud en krijgt onderliggend lijden. Als Corona nooit weg zal gaan, dan zal dus IEDEREEN het risico lopen om op oudere leeftijd op zijn buik in de IC aan de beademing komen te overlijden.
Tenzij hij ooit COVID-19 heeft gehad, of een vaccinatie heeft gehad, en weerstand opgebouwd heeft (let op het verschil tussen 'weerstand' en 'immuniteit', geen enkel vaccin geeft je immuniteit, enkel weerstand).
Het is dus zaak dat wanneer je geen vaccinatie wil, je jezelf zo snel mogelijk met Corona moet laten besmetten. Want je wil niet pas besmet raken wanneer je 70+ bent.
Dus, wanneer je niet later in de IC aan de beademing dood wil gaan, is het zaak om je nu al zo snel mogelijk met Corona te laten besmetten of om zo snel mogelijk een vaccinatie te nemen.
Persoonlijk kies ik dan voor de zachte landing: de vaccinatie.
Ze zorgen voor belasting van de zorg, geen overbelasting. Nogal een cruciaal verschilletje.quote:
[..]
Mensen met overgewicht kiezen er bewust voor om te dik te zijn waardoor er veel meer zorg rondom hen nodig is dan 'normaal'. Ze saboteren daarmee doelbewust het zorgsysteem en zorgen voor overbelasting van de zorg.
En welke mensen betreft dat?quote:
[..]
Daar waar je een risico vormt voor mensen die niet gevaccineerd kunnen worden.
En, heb je daar een cijfermatige onderbouwing voor?
Ik heb het idee dat eigenlijk alle kwetsbaren zelf gevaccineerd kunnen worden.
Uiteraard wisselt de effectiviteit bij een slecht functionerend immuunsysteem, maar dan zijn allerlei zaken gevaarlijk, en zeker niet alleen COVID19.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
