Dit.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:04 schreef GemMagic het volgende:
maar ga ajb niet beslissen over wat een ander volwassen persoon met zijn eigen lichaam doet.
Zo waar dit.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:06 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik wil het niet vergelijken met toen maar het is in ieder geval wel duidelijk dat het laagje beschaving en democratie flinterdun is.
Je moet voor de grap eens nieuwsberichten uit januari 2020 teruglezen. Kwam ze laatst bij toeval tegen op de site van rtlnieuws. Aan de ene kant proef je enorme naïviteit. Aan de andere kant een geweldige nuchterheid die sinds maart 2020 ergens bij het grofvuil ligt te vergaan.
Dan ontstaat er dwang en er mag geen dwang zijn om een vaccinatie te gaan halen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:07 schreef Heph844 het volgende:
Keuzevrijheid betekent ook de consequenties dragen van je vrije keuzes.
Je kunt ook een dodelijk ongeluk krijgen. Wat de kans daarop is? Wie zal het zeggen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:15 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Als je gezond bent en geen medische klachten heeft kun je nog altijd long-covid krijgen als je niet bent gevaccineerd. Hoe groot de kans is om als gezond, zonder medische klachten en gevaccineerd persoon long-covid te krijgen weet ik niet en zou ik heel graag willen weten, want dat bepaald echt mijn gedrag en de beschouwing van de coronamaatregelen in het algemeen.
Je snapt toch zelf ook wel dat dit soort garanties niet te geven zijn? Hoe meer mensen gevaccineerd zijn, hoe kleiner de kans dat het weer mis gaat. Dat was het.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:21 schreef GemMagic het volgende:
Maar nu gaat het vandaag, waarschijnlijk dankzij de US, heel erg over het spectrum van vaccinatie vrijheid tm dwang, maar stel nu dat we hier 90% gaan halen of zelfs de theoretische 100%, zijn we er dan? Kunnen we dan direct aan de freedom-day? Of maakt het eigenlijk niet zo veel uit?
Er mag geen dwang zijn om je te vaccineren maar er mag wel dwang zijn om iedereen maatregelen op te leggen om die ongevaccineerden te beschermen?quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:33 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dan ontstaat er dwang en er mag geen dwang zijn om een vaccinatie te gaan halen.
Dat een ongevaccineerde helemaal de tyfus genudged gaat worden is daar 1 van. Gewoon niet.
Je zal toch zelf ook wel het verschil zien? Er wordt hier geen onderscheid gemaakt op huidskleur, of geaardheid, of sekse. Of welke eigenschap dan ook waar je niets aan kan doen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit heeft er toch alle kenmerken van? Of hoe wil je het anders beschrijven: apartheid dan maar?
Leuk deze insteek. Het gaat uit van toegankelijkheid & beschikbaarheid en dus zg logisch; dat elders niet zo normaal hoeft te zijn.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 18:16 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Even anders denkend, als je anno 2021 niet zelf informatie kan inwinnen op het internet/krant/huisarts/televisie dan wil je gewoon niet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Aangaande het eigen ik, lichaam & geest; ben ik 'simpel' dat alleen de persoon zelf daarin mag bepalen wat die voor zichzelf goed vindt. De grens daarin is wanneer een ander daardoor, onevenredig beperkt wordt.
Omdat het lastig is aan te geven wat "onevenredig" is, zijn er handvatten die elk individu beschermt tegen opgelegde willekeur."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Precies, ik verwacht niet anders. Maar hoe veel druk is dan gerechtvaardigd om van een vaccinatiegraad van 85% naar 90% te gaan of zelf naar 95%? Hoe veel levert het NL op om bewust ongevaccineerden toch te blijven pushen?quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:34 schreef Tijn het volgende:
Je snapt toch zelf ook wel dat dit soort garanties niet te geven zijn? Hoe meer mensen gevaccineerd zijn, hoe kleiner de kans dat het weer mis gaat. Dat was het.
quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:35 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Er mag geen dwang zijn om je te vaccineren maar er mag wel dwang zijn om iedereen maatregelen op te leggen om die ongevaccineerden te beschermen?
Kip-ei.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:35 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Er mag geen dwang zijn om je te vaccineren maar er mag wel dwang zijn om iedereen maatregelen op te leggen om die ongevaccineerden te beschermen?
Daar vragen die ongevaccineerden toch niet om, denk dat die zelf ook al hun vrijheid terug hadden verwacht omdat de meeste mensen nu een spuitje hebben gehad.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:35 schreef Tocadisco het volgende:
maar er mag wel dwang zijn om iedereen maatregelen op te leggen om die ongevaccineerden te beschermen?
0,1% kans op long-covid bij volledige vaccinaties zou erg fijn zijn, liefst is die kans nog kleiner.quote:
Mensen zijn boos op de verkeerde, ze moeten boos op de overheid.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:40 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Daar vragen die ongevaccineerden toch niet om, denk dat die zelf ook al hun vrijheid terug hadden verwacht omdat de meeste mensen nu een spuitje hebben gehad.
Beetje lastig om langs die oogkleppen te kijken.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:41 schreef macca728 het volgende:
[..]
Mensen zijn boos op de verkeerde, ze moeten boos op de overheid.
DIT!!!quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:41 schreef macca728 het volgende:
[..]
Mensen zijn boos op de verkeerde, ze moeten boos op de overheid.
En die mogelijkheid (meeliften op de groepsimmuniteit die door anderen is opgebouwd) lijkt door de Delta variant toch wel erg onrealistisch te zijn geworden. Dus dan zal er toch een alternatief gezocht moeten worden, dat kan dan of zijn dat je beperkingen in gaat stellen voor de maatschappij als geheel of dat je gerichter gaat werken.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:40 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Daar vragen die ongevaccineerden toch niet om, denk dat die zelf ook al hun vrijheid terug hadden verwacht omdat de meeste mensen nu een spuitje hebben gehad.
De keuze zichzelf iets aan te doen, als vraagstelling, is in aanvang al een vals dilemma.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:37 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Je zal toch zelf ook wel het verschil zien? Er wordt hier geen onderscheid gemaakt op huidskleur, of geaardheid, of sekse. Of welke eigenschap dan ook waar je niets aan kan doen.
Nee, er worden simpelweg consequenties verbonden aan keuzes.
Gaat lastig worden om mij te vangen. Maar ik zie het ze graag proberen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:41 schreef quirina het volgende:
Niet gevaccineerden moeten gewoon blijven testen.
Gevaccineerden moeten ook gewoon blijven testen.
Probleem opgelost.
Prima, dan wel graag alleen wanneer dat geen persoonlijke consequenties heeft.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:41 schreef quirina het volgende:
Niet gevaccineerden moeten gewoon blijven testen.
Gevaccineerden moeten ook gewoon blijven testen.
Probleem opgelost.
Hoeveel kwetsbaren zullen zich bewust niet hebben laten vaccineren? Denk zelf eigenlijk dat de meerderheid van de ongevaccineerden al Corona hebben doorgemaakt of zichzelf niet als risicogroep zien.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:42 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En die mogelijkheid (meeliften op de groepsimmuniteit die door anderen is opgebouwd) lijkt door de Delta variant toch wel erg onrealistisch te zijn geworden. Dus dan zal er toch een alternatief gezocht moeten worden, dat kan dan of zijn dat je beperkingen in gaat stellen voor de maatschappij als geheel of dat je gerichter gaat werken.
Ah als je niet laat vaccineren is dat je eigen keuze maar we verstoten je wel uit de maatschappij ?quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:37 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Je zal toch zelf ook wel het verschil zien? Er wordt hier geen onderscheid gemaakt op huidskleur, of geaardheid, of sekse. Of welke eigenschap dan ook waar je niets aan kan doen.
Nee, er worden simpelweg consequenties verbonden aan keuzes.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |