COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik ben pertinent tegen een vaccinatie dwang, zowel direct of indirect.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 18:20 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Klinkt als een dooddoener van een vaccinatiedwang voorstander.
Maar op alle gebieden is het anno 2021 mogelijk om zelf informatie te zoeken/vinden als je wilt.
Dat snap ik. maar het kan niet anders, we moeten nu echt de pandemie bestrijden.quote:
[..]
Ik ben pertinent tegen een vaccinatie dwang, zowel direct of indirect.
Maar op alle gebieden is het anno 2021 mogelijk om zelf informatie te zoeken/vinden als je wilt.
Humor, serieus en vrolijk!
Hoe kan de VS dit nog omdraaien?quote:
[..]
Die krijgen nog een heel groot probleem van de winter op deze manier.
Wordt lastig maar dit soort manieren kunnen helpen. Net als het betalen van mensenquote:
[..]
Hoe kan de VS dit nog omdraaien?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Oh, ok. Op zich is dat waar, maar het is wel zo dat je heel makkelijk de informatie vind die je wilt vinden, waardoor het wat lastiger is om neutrale informatie te vinden die voor een leek nog te interpreteren is. Het begint uiteraard wel met zoeken en je verdiepen.quote:
[..]
Ik ben pertinent tegen een vaccinatie dwang, zowel direct of indirect.
Maar op alle gebieden is het anno 2021 mogelijk om zelf informatie te zoeken/vinden als je wilt.
Na die achterlijke avondklok, het infameuze alcoholverbod en flut kwaliteit mondlapjes hebben we eindelijk een echt middel om corona enigzins in te perken. Maar na twee prikjes vind ik het ook wel mooi geweest, niet omdat ik vrees voor m'n gezondheid, maar omdat ik de trend naar voor altijd blijven prikken en risico's mijden niet wil steunen.
Voor sommige landen is het nu wellicht wel wat laat om mensen aan te sporen hun eigen onderzoek te starten en er nog eens over na te denken, maar goed. Het is wel jammer dat daar dan de eerste tekenen van zachte dwang zich voor doen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Daar hebben we al maatregelen voor.quote:
[..]
Dat snap ik. maar het kan niet anders, we moeten nu echt de pandemie bestrijden.
I'll give you something to do
Maatregelen die de hele bevolking treffen ja, die worden wel een stuk moeilijker om te nemen als in het ziekenhuis belanden met Covid in steeds grotere mate een keuze wordt. De vaccins klotsen ondertussen tegen de plinten in Nederland dus als je over twee maanden nog niet volledig gevaccineerd bent is dat in 99,9% van de gevallen gewoon een bewuste keuze.quote:
[..]
Daar hebben we al maatregelen voor.
Ze willen hun handen vast niet branden aan het onderscheid maken tussen wel/niet gevaccineerden. En boven dat, de gereedschapskist is al goed gevuld. Dus dan weet ik wel waar ze voor gaan kiezen.quote:
[..]
Maatregelen die de hele bevolking treffen ja, die worden wel een stuk moeilijker om te nemen als in het ziekenhuis belanden met Covid in steeds grotere mate een keuze wordt. De vaccins klotsen ondertussen tegen de plinten in Nederland dus als je over twee maanden nog niet volledig gevaccineerd bent is dat in 99,9% van de gevallen gewoon een bewuste keuze.
I'll give you something to do
Als je van ongevaccineerden een tweede-rangs burger wil maken, dan is het wel aan te raden om het mogelijk te maken via de huisarts een geel vinkje te krijgen voor de 'niet verwijtbaar ongevaccineerd' status, anders worden die mensen straks overal uitgekotst.
Het is toch allemaal afleiding, zelf als 100% van NL vandaag gevaccineerd zou zijn, kun je er de (avond)klok gelijk op zetten dat er redenen (geen 100% bescherming, toch nog besmettelijk, varianten, zwakkeren) worden aangehaald voor het toch opvoeren van preventieve maatregelen richting de herfstperiode.
Het is toch allemaal afleiding, zelf als 100% van NL vandaag gevaccineerd zou zijn, kun je er de (avond)klok gelijk op zetten dat er redenen (geen 100% bescherming, toch nog besmettelijk, varianten, zwakkeren) worden aangehaald voor het toch opvoeren van preventieve maatregelen richting de herfstperiode.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Dan gaat het omt maar wat verzinnen waarop de maatschappij open kan, zonder maatregelen. Iets met een groter zorgapparaat.quote:
[..]
Of, conform OMT, maatregelen voor eeuwig
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Tja, ík ben geen voorstander.. ik probeerde overigens géén WO2 ref te maken hoor. Geel zit mooi tussen groen en rood in. Maar ik zie ook niet in hoe je zo hard kunt oordelen over mensen die geen vaccin willen nemen. Het is erg vervelend voor de rest vd maatschappij, we kunnen alle hulp gebruiken, maar ga ajb niet beslissen over wat een ander volwassen persoon met zijn eigen lichaam doet.quote:
[..]
Gele ster, gele vink... 2de rangs burger.
We zijn weer terug bij af.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Die kant ga je wel steeds meer op natuurlijk. De meerderheid van de Nederlanders is én gevaccineerd én helemaal klaar met de maatregelen.quote:
[..]
Ze willen hun handen vast niet branden aan het onderscheid maken tussen wel/niet gevaccineerden.
Die gaan het simpelweg niet pikken dat er weer vrijheden worden afgenomen, alleen omdat er een groep te beroerd is om een paar prikjes te halen. De enige logische uitkomst is dan dat je de vrijheden vooral beperkt van de ongevaccineerden en de gevaccineerden vooral met rust laat.
Ga ajb dan ook niet van de rest van de maatschappij vragen om zich in allerlei bochten te draaien, om de ongevaccineerden te accommoderen.quote:
[..]
Het is erg vervelend voor de rest vd maatschappij, we kunnen alle hulp gebruiken, maar ga ajb niet beslissen over wat een ander volwassen persoon met zijn eigen lichaam doet.
Keuzevrijheid betekent ook de consequenties dragen van je vrije keuzes.
De meerderheid zal dan wel klaar zijn met maatregelen maar ik hoor ze niet dus die meerderheid heeft klaarblijkelijk niet al te veel last van de huidige maatregelen. Er is echt altijd wel een setje restricties te bedenken die het gros nét voldoende tevreden houdt.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:05 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Die kant ga je wel steeds meer op natuurlijk. De meerderheid van de Nederlanders is én gevaccineerd én helemaal klaar met de maatregelen.
Die gaan het simpelweg niet pikken dat er weer vrijheden worden afgenomen, alleen omdat er een groep te beroerd is om een paar prikjes te halen. De enige logische uitkomst is dan dat je de vrijheden vooral beperkt van de ongevaccineerden en de gevaccineerden vooral met rust laat.
I'll give you something to do
Dit. Wanneer gaan we weer eens normaal doen met z’n allen. Ook hoe er over dit topic over niet gevaccineerden gepraat wordt door onder andere moderators. Walgelijk.quote:
[..]
Ik wil het niet vergelijken met toen maar het is in ieder geval wel duidelijk dat het laagje beschaving en democratie flinterdun is.
Je moet voor de grap eens nieuwsberichten uit januari 2020 teruglezen. Kwam ze laatst bij toeval tegen op de site van rtlnieuws. Aan de ene kant proef je enorme naïviteit. Aan de andere kant een geweldige nuchterheid die sinds maart 2020 ergens bij het grofvuil ligt te vergaan.
Volgens mij heeft Hugo al een keer aangegeven om geen onderscheid te maken tussen wel/niet gevaccineerd.quote:
[..]
Ga ajb dan ook niet van de rest van de maatschappij vragen om zich in allerlei bochten te draaien, om de ongevaccineerden te accommoderen.
Keuzevrijheid betekent ook de consequenties dragen van je vrije keuzes.
Als je gezond bent en geen medische klachten heeft kun je nog altijd long-covid krijgen als je niet bent gevaccineerd. Hoe groot de kans is om als gezond, zonder medische klachten en gevaccineerd persoon long-covid te krijgen weet ik niet en zou ik heel graag willen weten, want dat bepaald echt mijn gedrag en de beschouwing van de coronamaatregelen in het algemeen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 17:52 schreef Noek het volgende:
[..]
Maar hey, dat is met niet gevaccineerd ook. Gezond én geen andere aandoeningen. Ja, zo lust ik ze ook wel.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Dat is te simpel gesteld; je zult nog steeds moeten kijken wat dan redelijke consequenties zijn. Je kunt namelijk de gevolgen van die keuze voor een ander bepalen en dan met droge ogen beweren dat deze persoon daar zelf een keuze had, hij had immers ook gewoon kunnen luisteren. Ja dat is zo, maar dat is dan wel binnen jouw spelregels, met een meerderheidsdicatuur kun je precies bepalen waar je ongevaccineerden allemaal van wilt uitsluiten en dat benoemen als de consequenties van hun eigen vrije keuze.quote:
Keuzevrijheid betekent ook de consequenties dragen van je vrije keuzes.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Er zijn wel landen waar het onderscheid tussen gevaccineerden en ongevaccineerden wel gemaakt wordt of gemaakt gaat worden en daar kun je als volledig gevaccineerde naar toe vluchten mochten er in Nederland weer zware coronamaatregelen opgelegd worden voor iedereen, dus ook voor volledig gevaccineerden, al verwacht ik niet dat Nederland weer zware coronamaatregelen opgelegd voor iedereen.quote:
[..]
Ze willen hun handen vast niet branden aan het onderscheid maken tussen wel/niet gevaccineerden. En boven dat, de gereedschapskist is al goed gevuld. Dus dan weet ik wel waar ze voor gaan kiezen.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Maar nu gaat het vandaag, waarschijnlijk dankzij de US, heel erg over het spectrum van vaccinatie vrijheid tm dwang, maar stel nu dat we hier 90% gaan halen of zelfs de theoretische 100%, zijn we er dan? Kunnen we dan direct aan de freedom-day? Of maakt het eigenlijk niet zo veel uit?
Sui cuique mores fingunt fortunam
Zo goed als nul. 0,1%.quote:
[..]
Als je gezond bent en geen medische klachten heeft kun je nog altijd long-covid krijgen als je niet bent gevaccineerd. Hoe groot de kans is om als gezond, zonder medische klachten en gevaccineerd persoon long-covid te krijgen weet ik niet en zou ik heel graag willen weten, want dat bepaald echt mijn gedrag en de beschouwing van de coronamaatregelen in het algemeen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
De meerderheid is 'tevreden' (zijn ze niet echt maar ze tolereren het) zolang de maatregelen tijdelijk zijn. Dat wordt wel anders als ze semipermanent worden en al helemaal als het nodig is om een groep te beschermen die het verdomd om een van een volkomen veilige en doodeenvoudige oplossing gebruik te maken.quote:
[..]
De meerderheid zal dan wel klaar zijn met maatregelen maar ik hoor ze niet dus die meerderheid heeft klaarblijkelijk niet al te veel last van de huidige maatregelen. Er is echt altijd wel een setje restricties te bedenken die het gros nét voldoende tevreden houdt.
Ik heb geen idee over de kans maar kan je wel vertellen dat er gros gevaren zijn daar in die grote boze wereld waar je dan nog veel banger voor zou moeten zijn.quote:
[..]
Als je gezond bent en geen medische klachten heeft kun je nog altijd long-covid krijgen als je niet bent gevaccineerd. Hoe groot de kans is om als gezond, zonder medische klachten en gevaccineerd persoon long-covid te krijgen weet ik niet en zou ik heel graag willen weten, want dat bepaald echt mijn gedrag en de beschouwing van de coronamaatregelen in het algemeen.
I'll give you something to do
Tsja, zolang Nederlanders massaal vvd blijven stemmen zal die partij zijn burgerhaat ook tentoon blijven spreiden en zal Nederland dat EU-geld dus ook nooit krijgen.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)s-coronafonds-lastig
Klinkt als een lijstje met veranderingen die onder de VVD nooit doorgevoerd zullen worden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
De wortel van 'tijdelijk' kun je de mensen altijd blijven voorhouden. Nog ff volhouden hoor! En wat is ondertussen het verschil met semipermanent? Wat mij betreft riekt de huidige situatie daar al naar. Ze zullen het nooit letterlijk toegeven maar de risico-aversie schept een bijzonder veelzeggend en vooral beroerd precedent.quote:
[..]
De meerderheid is 'tevreden' (zijn ze niet echt maar ze tolereren het) zolang de maatregelen tijdelijk zijn. Dat wordt wel anders als ze semipermanent worden en al helemaal als het nodig is om een groep te beschermen die het verdomd om een van een volkomen veilige en doodeenvoudige oplossing gebruik te maken.
I'll give you something to do
Dit.quote:
maar ga ajb niet beslissen over wat een ander volwassen persoon met zijn eigen lichaam doet.
AL-TIJD
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zo waar dit.quote:
[..]
Ik wil het niet vergelijken met toen maar het is in ieder geval wel duidelijk dat het laagje beschaving en democratie flinterdun is.
Je moet voor de grap eens nieuwsberichten uit januari 2020 teruglezen. Kwam ze laatst bij toeval tegen op de site van rtlnieuws. Aan de ene kant proef je enorme naïviteit. Aan de andere kant een geweldige nuchterheid die sinds maart 2020 ergens bij het grofvuil ligt te vergaan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dan ontstaat er dwang en er mag geen dwang zijn om een vaccinatie te gaan halen.quote:
Keuzevrijheid betekent ook de consequenties dragen van je vrije keuzes.
Dat een ongevaccineerde helemaal de tyfus genudged gaat worden is daar 1 van. Gewoon niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je kunt ook een dodelijk ongeluk krijgen. Wat de kans daarop is? Wie zal het zeggen.quote:
[..]
Als je gezond bent en geen medische klachten heeft kun je nog altijd long-covid krijgen als je niet bent gevaccineerd. Hoe groot de kans is om als gezond, zonder medische klachten en gevaccineerd persoon long-covid te krijgen weet ik niet en zou ik heel graag willen weten, want dat bepaald echt mijn gedrag en de beschouwing van de coronamaatregelen in het algemeen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Je snapt toch zelf ook wel dat dit soort garanties niet te geven zijn? Hoe meer mensen gevaccineerd zijn, hoe kleiner de kans dat het weer mis gaat. Dat was het.quote:
Maar nu gaat het vandaag, waarschijnlijk dankzij de US, heel erg over het spectrum van vaccinatie vrijheid tm dwang, maar stel nu dat we hier 90% gaan halen of zelfs de theoretische 100%, zijn we er dan? Kunnen we dan direct aan de freedom-day? Of maakt het eigenlijk niet zo veel uit?
Er mag geen dwang zijn om je te vaccineren maar er mag wel dwang zijn om iedereen maatregelen op te leggen om die ongevaccineerden te beschermen?quote:
[..]
Dan ontstaat er dwang en er mag geen dwang zijn om een vaccinatie te gaan halen.
Dat een ongevaccineerde helemaal de tyfus genudged gaat worden is daar 1 van. Gewoon niet.
Je zal toch zelf ook wel het verschil zien? Er wordt hier geen onderscheid gemaakt op huidskleur, of geaardheid, of sekse. Of welke eigenschap dan ook waar je niets aan kan doen.quote:
[..]
Dit heeft er toch alle kenmerken van? Of hoe wil je het anders beschrijven: apartheid dan maar?
Nee, er worden simpelweg consequenties verbonden aan keuzes.
Leuk deze insteek. Het gaat uit van toegankelijkheid & beschikbaarheid en dus zg logisch; dat elders niet zo normaal hoeft te zijn.quote:
[..]
Even anders denkend, als je anno 2021 niet zelf informatie kan inwinnen op het internet/krant/huisarts/televisie dan wil je gewoon niet.
In de spoiler een kleine sidestep.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Aangaande het eigen ik, lichaam & geest; ben ik 'simpel' dat alleen de persoon zelf daarin mag bepalen wat die voor zichzelf goed vindt. De grens daarin is wanneer een ander daardoor, onevenredig beperkt wordt.
Omdat het lastig is aan te geven wat "onevenredig" is, zijn er handvatten die elk individu beschermt tegen opgelegde willekeur."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Precies, ik verwacht niet anders. Maar hoe veel druk is dan gerechtvaardigd om van een vaccinatiegraad van 85% naar 90% te gaan of zelf naar 95%? Hoe veel levert het NL op om bewust ongevaccineerden toch te blijven pushen?quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 19:34 schreef Tijn het volgende:
Je snapt toch zelf ook wel dat dit soort garanties niet te geven zijn? Hoe meer mensen gevaccineerd zijn, hoe kleiner de kans dat het weer mis gaat. Dat was het.
Sui cuique mores fingunt fortunam
quote:
[..]
Er mag geen dwang zijn om je te vaccineren maar er mag wel dwang zijn om iedereen maatregelen op te leggen om die ongevaccineerden te beschermen?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |