F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
@BookFreak
Wat gebeurt er met de zielen van hindoes die zeggen dat ze 1 zijn met God, hemel of hel? Of een andere plek?
Wat gebeurt er met de zielen van hindoes die zeggen dat ze 1 zijn met God, hemel of hel? Of een andere plek?
Haha, ik ben al naar de hel verwezen door deze, misschien kunnen we samen gaan. En dan strijden vanuit de hel tegen Allah die eigenlijk de duivel isquote:Op dinsdag 10 augustus 2021 17:05 schreef Libertarisch het volgende:
@:BookFreak
Wat gebeurt er met de zielen van hindoes die zeggen dat ze 1 zijn met God, hemel of hel? Of een andere plek?
Het onnoemelijk vele geweld door islamieten de afgelopen tientallen jaren laten zien dat ik niet leugenachtig ben. Het is gewoon zo dat jij voortdurend elke betrokkenheid van de islam categorisch ontkent. Met drogredenen.quote:
Kan je nog antwoord geven op mijn vraag?
Als jij beweert dat islam leert om te handelen zoals die kleine extremistische politieke clubs handelen, dan moet je dat hard kunnen maken vanuit de bronnen. En als je dat niet kan dan moet je concluderen dat zij gewoon politieke clubs zijn die islam alleen als banner en slogan misbruiken.
Het is het één of het ander, correct of niet?
(No true Scotsman argument)
Haha, strak planquote:
[..]
Haha, ik ben al naar de hel verwezen door deze, misschien kunnen we samen gaan. En dan strijden vanuit de hel tegen Allah die eigenlijk de duivel is
@Libertarisch
Alles hel, behalve de orthodoxe soennieten. Daar is hij wel duidelijk over. En polytheïsten zijn nog minder waard dan de rest.
Alles hel, behalve de orthodoxe soennieten. Daar is hij wel duidelijk over. En polytheïsten zijn nog minder waard dan de rest.
Extremistisch gematigd.
Hangt af van de context denk ik. "1 zijn met God" is wat anders dan denken God te zijn. 1 zijn met God is meer dat God door je werkt dan dat je zelf God bent. Er zijn wel islamitische teksten die spreken voor het eerste, maar het laatste is een grote zonde.quote:
@:BookFreak
Wat gebeurt er met de zielen van hindoes die zeggen dat ze 1 zijn met God, hemel of hel? Of een andere plek?
Je gaat voorbij aan het punt wat ik wilde maken. Geloven salafisten in dat God letterlijk een hand, voet, oog, gezicht, dijen heeft, die rent, op en neer daalt en letterlijk boven op een troon zit? Dit heb je in je vorige post erkent, alleen zeg je dat je er geen ‘voorstelling’ bij hebt. Zoals christenen zeggen dat God 3 in 1 is, maar dat het voor hen ook moeilijk te bevatten is en hun voorstellingsvermogen te boven gaat. Dan is het toch ironisch dat je hen de les leest en het hebt over “juiste eigenschappen” van God zonder “menselijke tekortkomingen”, terwijl je eigen salafistisch godsbeeld best bizar te noemen is.quote:
[..]
1. Nu ga jij ook de les lezen terwijl je de materie dus niet begrepen hebt.
2. Wanneer heb ik dan figuurlijk gezegd? Waar is tahrief?
3. Waar doe ik aan tamthiel en tajsiem?
4. Jij bent bezig met takyief, wat wij ook niet doen.
[..]
En daarom klopt je conclusie niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door ZoonVan op 11-08-2021 00:03:15 ]
Geldt dit ook voor al-Saoed?quote:
Als jij beweert dat islam leert om te handelen zoals die kleine extremistische politieke clubs handelen, dan moet je dat hard kunnen maken vanuit de bronnen. En als je dat niet kan dan moet je concluderen dat zij gewoon politieke clubs zijn die islam alleen als banner en slogan misbruiken.
Bestaat er een islamitische staat?
Is Rabee al-Madkhali een voorbeeld van hoe het moet, met andere woorden respecteer je deze geleerde?
5 sterren hel lijkt mijquote:
@:BookFreak
Wat gebeurt er met de zielen van hindoes die zeggen dat ze 1 zijn met God, hemel of hel? Of een andere plek?
Welke van de aal saud? Er zijn er zovelen.quote:
[..]
Geldt dit ook voor al-Saoed?
Bestaat er een islamitische staat?
Is Rabee al-Madkhali een voorbeeld van hoe het moet, met andere woorden respecteer je deze geleerde?
Sh rabee is een goede geleerde.
En islamitische staten, ja die bestaan, in de zin van dat de meerderheid van de bevolking moslim is. Als het gaat of zij islam volledig implementeren tot de letter, nee. De ene nauwelijks, de één wat meer, onderling ook veel verschil.
Ik zei eerder:quote:
@:BookFreak
Wat gebeurt er met de zielen van hindoes die zeggen dat ze 1 zijn met God, hemel of hel? Of een andere plek?
Iedereen die sterft als moslim (degene die de Schepper gehoorzaamt en niks anders aanbidt behalve Hem), en dus geen ongeloof heeft verricht en geen deelgenoten aan de Schepper toekent in de aanbidding, zal uiteindelijk het Paradijs binnentreden. Dit is een belofte van de Schepper.
Welke moslims er direct naar het Paradijs gaan en welke eerst een tijd in het Hellevuur moeten verblijven, is afhankelijk van hun daden.
Hindoes zijn geen moslims dus die gaan naar hel ja.
Huidige leider van KSA, is hij een legitieme islamitische leider, of fake net als die extremistische clubjes?quote:
[..]
Welke van de aal saud? Er zijn er zovelen.
Sh rabee is een goede geleerde.
En islamitische staten, ja die bestaan, in de zin van dat de meerderheid van de bevolking moslim is. Als het gaat of zij islam volledig implementeren tot de letter, nee. De ene nauwelijks, de één wat meer, onderling ook veel verschil.
Ik noem Rabee al-Madkhali omdat er extremistische milities actief zijn in Libië die generaal Haftar steunen die gelinkt worden aan hem:
En moeten moslims de leiders van deze pseudo-islamlanden gehoorzamen, ook als deze leiders hun geld afpakken en hun ruggen slaan?
Nee, dat ging ik niet want als je de materie begreep en mijn terminologie en waar die van toepassing zou zijn dan had je je antwoord al. En daarop kunnen we verder in als je antwoord geeft op die vragen.quote:
[..]
Je gaat voorbij aan het punt wat ik wilde maken.
En de drie eenheid is een andere zaak omdat het in zichzelf een contradictie is.
[ Bericht 6% gewijzigd door BookFreak op 11-08-2021 00:45:26 ]
Frappant, heb ik ook gedaan, en weet nu dat het Rooms-Katholicisme de waarheid is,quote:
[..]
Denken over de Schepper en de schepping, de islamitische bronnen onderzoeken, andere geloven onderzoeken....
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jazeker is hij een legitieme leider. En ja mensen moeten nog steeds luisteren naar de moslimleiders, ook al verrichten zij onrecht. Omdat islam leert dat het gehoorzamen van een tirannieke leider voorrang geeft tov rebellie/chaos.quote:
[..]
Huidige leider van KSA, is hij een legitieme islamitische leider, of fake net als die extremistische clubjes?
En moeten moslims de leiders van deze pseudo-islamlanden gehoorzamen, ook als deze leiders hun geld afpakken en hun ruggen slaan?
PS: niet alles als zoete koek aannemen van bronnen zonder kennis.
En voor de derde keer negeer je mijn vraag.quote:
[..]
Het onnoemelijk vele geweld door islamieten de afgelopen tientallen jaren laten zien dat ik niet leugenachtig ben. Het is gewoon zo dat jij voortdurend elke betrokkenheid van de islam categorisch ontkent. Met drogredenen.
(No true Scotsman argument)
Als jij beweert dat islam leert om te handelen zoals die kleine extremistische politieke clubs handelen, dan moet je dat hard kunnen maken vanuit de bronnen. En als je dat niet kan dan moet je concluderen dat zij gewoon politieke clubs zijn die islam alleen als banner en slogan misbruiken.
Het is het één of het ander, correct of niet?
Je bent inconsistent bezig. Die kleine extremistische clubs hebben niet de capaciteit om op grote schaal tientallen miljoenen mensen te onderdrukken, dus we kunnen het beter over jouw legitieme islamitische leiders gaan hebben, te beginnen bij KSA. Misbruiken zij de islam alleen als banner en slogan? Is het islamitisch te rechtvaardigen dat ze sinds 2015 al zoveel mensen hebben gedood?quote:
[..]
En voor de derde keer negeer je mijn vraag.
Als jij beweert dat islam leert om te handelen zoals die kleine extremistische politieke clubs handelen, dan moet je dat hard kunnen maken vanuit de bronnen. En als je dat niet kan dan moet je concluderen dat zij gewoon politieke clubs zijn die islam alleen als banner en slogan misbruiken.
Het is het één of het ander, correct of niet?
233,000 deaths (131,000 from indirect causes) overall in Yemen according to the UN
(8,672 civilians killed and 9,741 injured by coalition's airstrikes)
500+ killed overall in Saudi Arabia (According to Saudi Arabia)
49,960 wounded overall in Yemen (10,768 civilians)
3,154,572 people displaced
84,701+ children died from starvation by October 2018 (per Save the Children)[156] and 2,556 people died due to a cholera outbreak (April 2017 – October 2018)
https://en.wikipedia.org/(...)014%E2%80%93present)
Wel knap dat jullie zolang bezig kunnen zijn met sprookjes.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee dat ben ik niet want jij denkt dat ik altijd NEE zou antwoorden op die vraag.quote:
[..]
Je bent inconsistent bezig.
Misbruiken zij de islam alleen als banner en slogan?
Dat we achter de leider staan betekent niet dat we achter al hun acties staan of goedkeuren.
Dus je antwoord is ja, het is islamitisch te rechtvaardigen?quote:
[..]
Nee dat ben ik niet want jij denkt dat ik altijd NEE zou antwoorden op die vraag.
Dat we achter de leider staan betekent niet dat we achter al hun acties staan of goedkeuren.
Ik praat in algemeen. Wat leiders doen is niet altijd islamitisch te rechtvaardigen natuurlijk, dat heb ik al eerder gezegd. Zij kunnen tirannieke onrechtvaardige leiders zijn.quote:
[..]
Dus je antwoord is ja, het is islamitisch te rechtvaardigen?
Je danst om mijn vraag heen, ik heb het over een specifiek geval, niet in het algemeen.quote:
[..]
Ik praat in algemeen. Wat leiders doen is niet altijd islamitisch te rechtvaardigen natuurlijk, dat heb ik al eerder gezegd. Zij kunnen tirannieke onrechtvaardige leiders zijn.
Dus kies maar:
Het is islamitisch te rechtvaardigen wat Saoedi-Arabië doet en dus heb je via een omweg alsnog bevestigd dat islam oproept tot geweld.
of
Je gaat de tirannieke leiders van Saoedi-Arabië veroordelen en dan word je een slechte moslim volgens jouw madkhali-sekte.
Nee want ik ken niet de specifieke situaties van elk slachtoffer. Het is een oorlog, dus vallen er ongetwijfeld schuldigen en onschuldige slachtoffers. Niemand die dat ontkent hoor. Maar wat ik wel kan zeggen is dat de oorlog tegen de Houthies wel een juiste oorlog is.quote:
Je danst om mijn vraag heen, ik heb het over een specifiek geval, niet in het algemeen.
Nee, jij begrijpt dus niet het punt waar ik het met die andere gasten eerder over had. Wij hadden het over de verzen of geweld tegen ongelovigen, of eigenlijk hun doden, toegestaan was, zomaar omdat ze gewoonweg ongelovig zijn.quote:dus heb je via een omweg alsnog bevestigd dat islam oproept tot geweld.
Jij hebt het nu verdraait naar geweld in zijn totaliteit. Natuurlijk moet er geweld (oorlog gevoerd worden of rechterlijke uitspraken) gehanteerd worden! Dit is vanzelfsprekend, en niemand die mij hierover ondervraagd aangezien dat logisch is en een ander onderwerp.
En ook jij bent dus bezig met een oneerlijke sluwe instelling.
"Nee", je ging niet voorbij het punt dat ik wilde maken, zeg je, terwijl je doodleuk weer flink in mijn post knipt en selectief reageertquote:Op woensdag 11 augustus 2021 00:22 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Nee, dat ging ik niet want als je de materie begreep en mijn terminologie en waar die van toepassing zou zijn dan had je je antwoord al. En daarop kunnen we verder in als je antwoord geeft op die vragen.
En de drie eenheid is een andere zaak omdat het in zichzelf een contradictie is.
. Dat zegt genoeg. Ik ga niet mee in je afleidingsmanoeuvre. Je hebt als salafist zelf een bizar godsbeeld om dan een christen de les te lezen over “juiste eigenschappen van God” en dat ze “God verlagen met menselijke tekortkomingen” is gewoon ironisch. <--- Hier ging het om. Hoe je dat godsbeeld recht praat in je eigen hoofd en probeert te laten stroken met de Koran (omdat dat godsbeeld ook contradicties bevat) door filosofische constructies als “zonder verdraaiing”, “vergelijking”, “het vragen naar het hoe”, interesseert mij/niemand hier niet. Maar je zet het op als een rookgordijn. Maar ook hierin verschil je niet van een christen betreft bijv. de drie-eenheid, die doen hetzelfde. Die doen ook hun best om het begrijpelijk te maken en te laten stroken met de bijbel en hun verstand.
