abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 28 juli 2021 @ 09:32:21 #203
95236 marcb1974
Dakshin Ray
pi_200590422
Goed nieuws voor iedereen hier.

Mensen die corona hebben gehad worden ook dommer :D
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
  woensdag 28 juli 2021 @ 09:46:30 #204
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200590791
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 05:27 schreef groenen het volgende:
Lockdown Sydney + 4 weken. Kort. Streng.
Dat land is wel een misdaad aan het begaan inmiddels naar de eigen bevolking. 0-covid en lockdowns werken gewoonweg niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_200591008
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 09:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat De Jonge nog eens de voice of reason zou zijn.
Vraag is vooral of hij dat volhoudt. Hij hield ook lange tijd vol dat hij fel tegen een indirecte vaccinatieplicht was. Mondkapjes zouden ook enkel schijnveiligheid bieden.
pi_200591088
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 09:52 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Mondkapjes zouden ook enkel schijnveiligheid bieden.
Daar was toch ook een filmpje van?
  woensdag 28 juli 2021 @ 10:00:57 #207
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200591292
Alle regels loslaten heeft ook risico's voor wél-gevaccineerden. Bijvoorbeeld omdat bij een klein percentage het vaccin niet goed werkt door een verminderde weerstand. Ook kunnen intensive cares nog steeds overbelast raken als veel ongevaccineerde mensen corona krijgen, waardoor andere operaties niet door kunnen gaan.

Bron: Ad.nl

Als ze dit gaan benoemen, de 5% met een verminderde weerstand en immuunziekten die een risico zijn, ook al zijn ze gevaccineerd, dan kunnen we wel in lockdown blijven want die mensen hadden ook last van elk griepvirus.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200591392
Wat raken we toch vreselijk in paniek als er positieve testen zijn bij volledig gevaccineerden. Of ze zijn mild ziek, of ze zijn helemaal niet ziek. Als je nou gewoon straks helemaal stopt met testen als iedereen de kans gehad heeft om een tweede prik gekregen te hebben. Wat is dat toch met het verschuiven van doelpalen.

Ik vind het echt niet leuk meer. Beetje heel eg ongezond ook nu. Nog een voorbeeld: die verhalen in Japan bij de Olypmische Spelen. Het is toch niet best wat angst met ons doet. :')
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 28 juli 2021 @ 10:05:06 #209
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200591446
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:03 schreef Discombobulate het volgende:
Wat raken we toch vreselijk in paniek als er positieve testen zijn bij volledig gevaccineerden. Of ze zijn mild ziek, of ze zijn helemaal niet ziek. Als je nou gewoon straks helemaal stopt met testen als iedereen de kans gehad heeft om een tweede prik gekregen te hebben. Wat is dat toch met het verschuiven van doelpalen.

Ik vind het echt niet leuk meer. Beetje heel eg ongezond ook nu. Nog een voorbeeld: die verhalen in Japan bij de Olypmische Spelen. Het is toch niet best wat angst met ons doet. :')
Ik vind het ook echt afgrijselijk, mijn ouders zijn nu weer helemaal in een angststuip vanwege nieuwe CDC regels vanwege 'breakthrough infections' vanwege Delta, ze zijn ondanks het feit dat ze dubbel gevaccineerd zijn doodsbang om het alsnog te krijgen en ik heb, ook al ben ik nu zelf ook dubbel gevaccineerd, me net laten weten dat ik niet welkom bij ze ben zonder sneltest af te nemen van tevoren...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200591449
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:00 schreef popje het volgende:
Alle regels loslaten heeft ook risico's voor wél-gevaccineerden. Bijvoorbeeld omdat bij een klein percentage het vaccin niet goed werkt door een verminderde weerstand. Ook kunnen intensive cares nog steeds overbelast raken als veel ongevaccineerde mensen corona krijgen, waardoor andere operaties niet door kunnen gaan.
Sinds wanneer moet het merendeel wijken voor een kleine minderheid? Dat doen we toch met zo veel dingen niet? Vul in voor corona iets willekeurig anders. Jij moet er voor zorgen dat je minder risico's neemt, niet de andere mensen. En dat doen ze sowieso ook al jaren en jaren.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 28 juli 2021 @ 10:05:43 #211
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200591465
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:05 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Sinds wanneer moet het merendeel wijken voor een kleine minderheid? Dat doen we toch met zo veel dingen niet? Vul in voor corona iets willekeurig anders. Jij moet er voor zorgen dat je minder risico's neemt, niet de andere mensen. En dat doen ze sowieso ook al jaren en jaren.
Nee helemaal eens.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200591579
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:00 schreef popje het volgende:
Alle regels loslaten heeft ook risico's voor wél-gevaccineerden. Bijvoorbeeld omdat bij een klein percentage het vaccin niet goed werkt door een verminderde weerstand. Ook kunnen intensive cares nog steeds overbelast raken als veel ongevaccineerde mensen corona krijgen, waardoor andere operaties niet door kunnen gaan.

Bron: Ad.nl

Als ze dit gaan benoemen, de 5% met een verminderde weerstand en immuunziekten die een risico zijn, ook al zijn ze gevaccineerd, dan kunnen we wel in lockdown blijven want die mensen hadden ook last van elk griepvirus.
Dagelijks op straat fietsen en met het risico aangereden worden of te vallen heeft waarschijnlijk een groter risico dan bovenstaande voor de gemiddelde Nederlander.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 28 juli 2021 @ 10:21:53 #213
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200591875
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:05 schreef popje het volgende:

[..]

Ik vind het ook echt afgrijselijk, mijn ouders zijn nu weer helemaal in een angststuip vanwege nieuwe CDC regels vanwege 'breakthrough infections' vanwege Delta, ze zijn ondanks het feit dat ze dubbel gevaccineerd zijn doodsbang om het alsnog te krijgen en ik heb, ook al ben ik nu zelf ook dubbel gevaccineerd, me net laten weten dat ik niet welkom bij ze ben zonder sneltest af te nemen van tevoren...
Daar helpt nog weinig tegen. Die hoeveelheid angst is gewoon ongezond, en ik vraag me ook af hoeveel mensen daar mee te maken hebben.

Wat dat betreft is het ook niet heel raar dat een gedeelte roept om zero-covid, zeker als je zo in de wedstrijd staat. Het nadeel blijft dat je nooit echt de juiste informatie bij de juiste mensen gaat krijgen. Voor deze groep zal er toch meer focus moeten zijn dat het allemaal nog wel meevalt en de kansen zeer gunstig voor je zijn als je gevaccineerd bent. Aan de andere kant heb je weer een groep die juist moet weten dat het ook wel tegen kan vallen als je besmet raakt, zeker zonder vaccin.

Het nadeel is dat je grijs niet uitgelegd krijgt aan mensen die alleen zwart of wit willen zien.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_200592211
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:05 schreef popje het volgende:

[..]

Ik vind het ook echt afgrijselijk, mijn ouders zijn nu weer helemaal in een angststuip vanwege nieuwe CDC regels vanwege 'breakthrough infections' vanwege Delta, ze zijn ondanks het feit dat ze dubbel gevaccineerd zijn doodsbang om het alsnog te krijgen en ik heb, ook al ben ik nu zelf ook dubbel gevaccineerd, me net laten weten dat ik niet welkom bij ze ben zonder sneltest af te nemen van tevoren...
Ja de media heeft wat mij betreft ook wel een groot aandeel van de aangewakkerde angst. Veel wordt zonder nuancering klakkeloos overgenomen of verkeerd geïnterpreteerd. En ik durf misschien wel te zeggen dat de media ook een groot aandeel heeft in het vragen om nieuwe maatregelen.

Het zou goed zijn als ze eerst eens even tot 3 tellen voor ze iets zomaar heel snel zonder nuance te publiceren om die klik maar zo snel mogelijk binnen te hebben.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator woensdag 28 juli 2021 @ 10:38:27 #215
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_200592268
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:35 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja de media heeft wat mij betreft ook wel een groot aandeel van de aangewakkerde angst. Veel wordt zonder nuancering klakkeloos overgenomen of verkeerd geïnterpreteerd. En ik durf misschien wel te zeggen dat de media ook een groot aandeel heeft in het vragen om nieuwe maatregelen.

Het zou goed zijn als ze eerst eens even tot 3 tellen voor ze iets zomaar heel snel zonder nuance te publiceren om die klik maar zo snel mogelijk binnen te hebben.
100% eens. Helaas betekent die "klik" nou eenmaal ¤¤¤ voor hun, en zullen ze dus heel veel doen om die klikjes zoveel mogelijk uit te lokken. }:|
pi_200592450
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:05 schreef popje het volgende:

[..]

Ik vind het ook echt afgrijselijk, mijn ouders zijn nu weer helemaal in een angststuip vanwege nieuwe CDC regels vanwege 'breakthrough infections' vanwege Delta, ze zijn ondanks het feit dat ze dubbel gevaccineerd zijn doodsbang om het alsnog te krijgen en ik heb, ook al ben ik nu zelf ook dubbel gevaccineerd, me net laten weten dat ik niet welkom bij ze ben zonder sneltest af te nemen van tevoren...
Wat heftig. Ik vraag me af, niet specifiek voor jouw ouders trouwens, of mensen voor corona ook zo bezig waren met de kans om kanker te krijgen, of een infarct. Ja ik weet, niet besmettelijk, maar het lijkt me de corona angst voorkomt uit angst om dood te gaan. Alleen kon dat voor corona ook al. Je kan dingen doen om risico's wat kleiner te maken, maar dan nog blijft het een gok of je kanker krijgt oid. Kan me niet voorstellen dat mensen daar toen ook zo panisch mee bezig waren.
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
  woensdag 28 juli 2021 @ 10:49:05 #217
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200592566
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:00 schreef popje het volgende:
Alle regels loslaten heeft ook risico's voor wél-gevaccineerden. Bijvoorbeeld omdat bij een klein percentage het vaccin niet goed werkt door een verminderde weerstand. Ook kunnen intensive cares nog steeds overbelast raken als veel ongevaccineerde mensen corona krijgen, waardoor andere operaties niet door kunnen gaan.

Bron: Ad.nl

Als ze dit gaan benoemen, de 5% met een verminderde weerstand en immuunziekten die een risico zijn, ook al zijn ze gevaccineerd, dan kunnen we wel in lockdown blijven want die mensen hadden ook last van elk griepvirus.
Dit.
En het is een belachelijke move om dan niet je ziekenhuis capaciteit aan te passen, maar wel de maatschappij voor eeuwig schade toe te berokkenen.

Maar onze overheid heeft een plan om de zorg weer op orde te brengen, toch? Toch??.... Toch???
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 28 juli 2021 @ 10:50:45 #218
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200592625
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 09:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Daar was toch ook een filmpje van?
@leolinedance
  woensdag 28 juli 2021 @ 10:50:50 #219
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200592630
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:46 schreef josja het volgende:

[..]

Wat heftig. Ik vraag me af, niet specifiek voor jouw ouders trouwens, of mensen voor corona ook zo bezig waren met de kans om kanker te krijgen, of een infarct. Ja ik weet, niet besmettelijk, maar het lijkt me de corona angst voorkomt uit angst om dood te gaan. Alleen kon dat voor corona ook al. Je kan dingen doen om risico's wat kleiner te maken, maar dan nog blijft het een gok of je kanker krijgt oid. Kan me niet voorstellen dat mensen daar toen ook zo panisch mee bezig waren.
Mijn ouders waren er hiervoor niet zo mee bezig, al heeft mijn vader diabetes type 1 en moet daarom wel op zijn gezondheid letten. Maar mijn moeder gaat met de mainstream mee, een tijdje geleden is ze zelfs met vakantie geweest met mijn tante naar het buitenland toen de wereld versoepelde, maar nu is ze heel erg bang voor een besmetting ook al is het zomer en zijn we grotendeels allemaal gevaccineerd. Omdat inderdaad figuren en media dingen roepen over herinfectie...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200592640
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:00 schreef popje het volgende:
Alle regels loslaten heeft ook risico's voor wél-gevaccineerden. Bijvoorbeeld omdat bij een klein percentage het vaccin niet goed werkt door een verminderde weerstand. Ook kunnen intensive cares nog steeds overbelast raken als veel ongevaccineerde mensen corona krijgen, waardoor andere operaties niet door kunnen gaan.

Bron: Ad.nl

Als ze dit gaan benoemen, de 5% met een verminderde weerstand en immuunziekten die een risico zijn, ook al zijn ze gevaccineerd, dan kunnen we wel in lockdown blijven want die mensen hadden ook last van elk griepvirus.
Voor die 5% is iedere dag sowieso een extra risico. Kunnen ze niks aan doen natuurlijk maar om dan te verwachten dat de overige 95% zich daar naar schikt :')
pi_200592955
Pfew, we zijn niet de enige dommeriken! Denk dat dit wel geldt voor vrijwel alle landen.

twitter
  Moderator woensdag 28 juli 2021 @ 11:00:14 #222
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_200592988
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:05 schreef popje het volgende:
ook dubbel gevaccineerd
Hoe dan? Jansen +

Ken wel wat collega's die aan een Jansen + studie meedoen maar wist niet dat dit algemeen al veel gebeurde?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 28 juli 2021 @ 11:00:16 #223
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200592989
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:05 schreef popje het volgende:

[..]

Ik vind het ook echt afgrijselijk, mijn ouders zijn nu weer helemaal in een angststuip vanwege nieuwe CDC regels vanwege 'breakthrough infections' vanwege Delta, ze zijn ondanks het feit dat ze dubbel gevaccineerd zijn doodsbang om het alsnog te krijgen en ik heb, ook al ben ik nu zelf ook dubbel gevaccineerd, me net laten weten dat ik niet welkom bij ze ben zonder sneltest af te nemen van tevoren...
En nog iets...

Die mensen hebben voor hun zelf een reële angst. Zij zien nu repressie als oplossing om hun eigen gevoel van onveiligheid weg te nemen. Gelukkig zijn er meer oplossingen, en de juiste informatie helpt altijd.

Eigenlijk geld dit ook voor heel veel andere zaken, vaak is xenofobie ook te herleiden naar angst voor de eigen situatie.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_200593204
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:00 schreef zalkc het volgende:

[..]

En nog iets...

Die mensen hebben voor hun zelf een reële angst. Zij zien nu repressie als oplossing om hun eigen gevoel van onveiligheid weg te nemen. Gelukkig zijn er meer oplossingen, en de juiste informatie helpt altijd.

Eigenlijk geld dit ook voor heel veel andere zaken, vaak is xenofobie ook te herleiden naar angst voor de eigen situatie.
In het verleden was die angst altijd een individuele angst. Die angst is op dit moment veranderd in een soort collectieve angst, waar die mensen het gevoel hebben dat de overheid alles van ze overneemt.

Aan het begin van de pandemie werd er nog net niet gezegd dat we allemaal dood gingen, en daar zijn een aantal mensen ook in blijven hangen. Door telkens te spreken over risicogroepen zonder dat verder te specificeren heeft een best flink deel van de bevolking ineens de angst om serieus ziek te worden.

Op het moment dat er elke dag bericht wordt over kanker en heftige varianten daarop en dat iedereen het zomaar kan krijgen worden mensen daar ook bang voor. Daarmee zeg ik echt niet dat de media moet stoppen met erover berichten, maar de media mag hun berichten (en vooral de schreeuwende koppen bij Telegraaf e.d.) wel wat meer nuanceren. Als iemand een push-bericht krijgt met daarin: "VACCINS HELPEN NIET TEGEN DELTAVARIANT!" heeft degene die het pushbericht krijgt gelijk een hartslag van 180. Dan moet diegene het bericht goed lezen en begrijpen om weer gekalmeerd te worden, terwijl je dat ook anders kunt brengen.

Ik geloof niet dat de media (en talkshows als Op1, Humberto e.d.) het met opzet doen, maar het zou helpen als ze er beter over na zouden denken.
  woensdag 28 juli 2021 @ 11:11:49 #225
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200593283
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

In het verleden was die angst altijd een individuele angst. Die angst is op dit moment veranderd in een soort collectieve angst, waar die mensen het gevoel hebben dat de overheid alles van ze overneemt.

Aan het begin van de pandemie werd er nog net niet gezegd dat we allemaal dood gingen, en daar zijn een aantal mensen ook in blijven hangen. Door telkens te spreken over risicogroepen zonder dat verder te specificeren heeft een best flink deel van de bevolking ineens de angst om serieus ziek te worden.

Op het moment dat er elke dag bericht wordt over kanker en heftige varianten daarop en dat iedereen het zomaar kan krijgen worden mensen daar ook bang voor. Daarmee zeg ik echt niet dat de media moet stoppen met erover berichten, maar de media mag hun berichten (en vooral de schreeuwende koppen bij Telegraaf e.d.) wel wat meer nuanceren. Als iemand een push-bericht krijgt met daarin: "VACCINS HELPEN NIET TEGEN DELTAVARIANT!" heeft degene die het pushbericht krijgt gelijk een hartslag van 180. Dan moet diegene het bericht goed lezen en begrijpen om weer gekalmeerd te worden, terwijl je dat ook anders kunt brengen.

Ik geloof niet dat de media (en talkshows als Op1, Humberto e.d.) het met opzet doen, maar het zou helpen als ze er beter over na zouden denken.
Of we moeten leren dat de media graag overdrijft. In het VK zijn ze meer gewend aan de pulp van de Daily's en nemen ze dat ook makkelijker met een korrel zout voor mijn gevoel (aan de ander kant denk ik dat juist die pulp de Brexit over de streep heeft getrokken)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  woensdag 28 juli 2021 @ 11:16:45 #226
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200593391
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:11 schreef zalkc het volgende:

[..]

Of we moeten leren dat de media graag overdrijft. In het VK zijn ze meer gewend aan de pulp van de Daily's en nemen ze dat ook makkelijker met een korrel zout voor mijn gevoel (aan de ander kant denk ik dat juist die pulp de Brexit over de streep heeft getrokken)
Telegraaf-koppen zoals 'steeds meer jongeren besmet, werken vaccins wel?' zijn natuurlijk wel kwalijk. Er wordt een bepaalde suggestie gewekt die niet aansluit bij de werkelijke feiten.
  woensdag 28 juli 2021 @ 11:17:12 #227
131800 Tarado
capô de fusca
pi_200593401
quote:
10s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:59 schreef potjecreme het volgende:
Pfew, we zijn niet de enige dommeriken! Denk dat dit wel geldt voor vrijwel alle landen.

[ twitter ]
Hoezo dommeriken? Dit is gewoon corruptie net als bij Sywert.
pi_200593438
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dit.
En het is een belachelijke move om dan niet je ziekenhuis capaciteit aan te passen, maar wel de maatschappij voor eeuwig schade toe te berokkenen.

Maar onze overheid heeft een plan om de zorg weer op orde te brengen, toch? Toch??.... Toch???
Want de ziekenhuis capaciteit aanpassen is allemaal zo eenvoudig.. :')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200593495
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:03 schreef Discombobulate het volgende:
Wat raken we toch vreselijk in paniek als er positieve testen zijn bij volledig gevaccineerden. Of ze zijn mild ziek, of ze zijn helemaal niet ziek. Als je nou gewoon straks helemaal stopt met testen als iedereen de kans gehad heeft om een tweede prik gekregen te hebben. Wat is dat toch met het verschuiven van doelpalen.

Precies. En dat dus de meeste niet in het ziekenhuis belanden.
pi_200593549
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:19 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Want de ziekenhuis capaciteit aanpassen is allemaal zo eenvoudig.. :')
Ja maar 2 jaar corona dit en dat.
pi_200593611
Pfff wanneer gaat de VS eindelijk eens open voor gevaccineerde toeristen?
  woensdag 28 juli 2021 @ 11:30:33 #232
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_200593668
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Telegraaf-koppen zoals 'steeds meer jongeren besmet, werken vaccins wel?' zijn natuurlijk wel kwalijk. Er wordt een bepaalde suggestie gewekt die niet aansluit bij de werkelijke feiten.

Of mensen worden dommer na Corona gehad te hebben :'(
  woensdag 28 juli 2021 @ 11:32:13 #233
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200593701
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:19 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Want de ziekenhuis capaciteit aanpassen is allemaal zo eenvoudig.. :')
Zat potentieel zorg personeel beschikbaar. Ieder jaar numerus fixus op de studies, maar de vraag blijft hoog naar personeel.
1,5 jaar de tijd. Opschalen met noodziekenhuizen kon ook in 2 maanden vorig jaar. Zet die bouwketen neer en bouw een paar knappe ziekenhuizen de aankomende 5 jaar. Miljarden zijn nodig daarvoor, maar die zijn ook beschikbaar om de economie op pijl te houden met al die vage regelingen.

Dus kom niet mekkeren met deze cynische post. In tijden van oorlog (want dat zijn we volgens hugo de faler, met een virus) moet dit een no brainer zijn om de financiën daarop aan te zetten. Opschalen van legers en materiaal kan ook binnen een jaar geregeld worden, waarom de zorg niet?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_200593703
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:05 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Sinds wanneer moet het merendeel wijken voor een kleine minderheid? Dat doen we toch met zo veel dingen niet? Vul in voor corona iets willekeurig anders.
Zwarte Piet is het niet eens met je post :'(
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
pi_200593771
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:32 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Zat potentieel zorg personeel beschikbaar. Ieder jaar numerus fixus op de studies, maar de vraag blijft hoog naar personeel.
1,5 jaar de tijd. Opschalen met noodziekenhuizen kon ook in 2 maanden vorig jaar. Zet die bouwketen neer en bouw een paar knappe ziekenhuizen de aankomende 5 jaar. Miljarden zijn nodig daarvoor, maar die zijn ook beschikbaar om de economie op pijl te houden met al die vage regelingen.

Dus kom niet mekkeren met deze cynische post. In tijden van oorlog (want dat zijn we volgens hugo de faler, met een virus) moet dit een no brainer zijn om de financiën daarop aan te zetten. Opschalen van legers en materiaal kan ook binnen een jaar geregeld worden, waarom de zorg niet?
Je bedoelt die noodziekenhuizen waar niemand van eigenlijk wist wie de opdracht had gegeven en wie de rekening ging betalen?

https://www.binnenlandsbe(...)talen.13332820.lynkx
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200593869
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:19 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Want de ziekenhuis capaciteit aanpassen is allemaal zo eenvoudig.. :')
Nee, dat is zeker niet eenvoudig. Ik denk alleen wel dat het belangrijk is om extra ruimte in de ziekenhuizen, zeker op de IC's te creëren voor de komende jaren. Als dit virus niet weggaat is het aannemelijk dat er elke winter kleine hotspots ontstaan die zorgen voor ziekenhuisopnames.

Die ziekenhuizen hebben het in de winter al stervensdruk door de griepgolf en lopen op hun tenen om te voorkomen dat ze zorg moeten afschalen. Als we even stellen dat er in de winter ~200 IC opnames vanwege Covid-19 komen houdt dat in dat ieder jaar gedurende die periode zorg afgeschaald moet worden om ervoor te zorgen dat er voldoende ruimte op de IC is. Tel daarbij op dat Covid-19 patiënten erg lang op de IC liggen, en die ruimte is een probleem.

Daar hebben we op dit moment niets aan, maar de komende jaren lijkt het me wel belangrijk.
pi_200593964
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:38 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee, dat is zeker niet eenvoudig. Ik denk alleen wel dat het belangrijk is om extra ruimte in de ziekenhuizen, zeker op de IC's te creëren voor de komende jaren. Als dit virus niet weggaat is het aannemelijk dat er elke winter kleine hotspots ontstaan die zorgen voor ziekenhuisopnames.

Die ziekenhuizen hebben het in de winter al stervensdruk door de griepgolf en lopen op hun tenen om te voorkomen dat ze zorg moeten afschalen. Als we even stellen dat er in de winter ~200 IC opnames vanwege Covid-19 komen houdt dat in dat ieder jaar gedurende die periode zorg afgeschaald moet worden om ervoor te zorgen dat er voldoende ruimte op de IC is. Tel daarbij op dat Covid-19 patiënten erg lang op de IC liggen, en die ruimte is een probleem.

Daar hebben we op dit moment niets aan, maar de komende jaren lijkt het me wel belangrijk.
Wellicht is het handig om per ziekenhuis een aantal gespecialiseerde Covid IC verpleegkundigen op te leiden, misschien kan je dan volstaan met een aanvullende IC-Light opleiding om het makkelijker te maken om personeel flexibel in te zetten. Dan blijft je normale IC zorg zoveel mogelijk gehandhaafd. Ik geloof dat ze daar ook al mee bezig zijn, een flexibele schil .
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator woensdag 28 juli 2021 @ 11:42:39 #238
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_200593994
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:38 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee, dat is zeker niet eenvoudig. Ik denk alleen wel dat het belangrijk is om extra ruimte in de ziekenhuizen, zeker op de IC's te creëren voor de komende jaren. Als dit virus niet weggaat is het aannemelijk dat er elke winter kleine hotspots ontstaan die zorgen voor ziekenhuisopnames.

Die ziekenhuizen hebben het in de winter al stervensdruk door de griepgolf en lopen op hun tenen om te voorkomen dat ze zorg moeten afschalen. Als we even stellen dat er in de winter ~200 IC opnames vanwege Covid-19 komen houdt dat in dat ieder jaar gedurende die periode zorg afgeschaald moet worden om ervoor te zorgen dat er voldoende ruimte op de IC is. Tel daarbij op dat Covid-19 patiënten erg lang op de IC liggen, en die ruimte is een probleem.

Daar hebben we op dit moment niets aan, maar de komende jaren lijkt het me wel belangrijk.
Daarom is het misschien nog wel veel belangrijker dat er een medicijn komt tegen covid. Een medicijn dat de ziekte mild laat verlopen bijv. Hoeft niet eens een wondermiddel te zijn dat alle symptomen stopt, maar een medicijn dat een risicopatient dus niet twee weken op de IC doet belanden maar hooguit een paar dagen grieperig laat zijn.
Als dat er is dan ben je klaar.
  woensdag 28 juli 2021 @ 11:43:42 #239
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200594017
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:32 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Zat potentieel zorg personeel beschikbaar. Ieder jaar numerus fixus op de studies, maar de vraag blijft hoog naar personeel.
1,5 jaar de tijd. Opschalen met noodziekenhuizen kon ook in 2 maanden vorig jaar. Zet die bouwketen neer en bouw een paar knappe ziekenhuizen de aankomende 5 jaar. Miljarden zijn nodig daarvoor, maar die zijn ook beschikbaar om de economie op pijl te houden met al die vage regelingen.
Die noodziekenhuizen zijn vorig jaar nauwelijks gebruikt, juist omdat er geen personeel is.
pi_200594048
In tijden van enorme werkdruk en onderbezetting lijkt me het ook niet echt makkelijk om even wat nieuwe mensen op te leiden.
pi_200594050
quote:
14s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:42 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Daarom is het misschien nog wel veel belangrijker dat er een medicijn komt tegen covid. Een medicijn dat de ziekte mild laat verlopen bijv. Hoeft niet eens een wondermiddel te zijn dat alle symptomen stopt, maar een medicijn dat een risicopatient dus niet twee weken op de IC doet belanden maar hooguit een paar dagen grieperig laat zijn.
Als dat er is dan ben je klaar.
Dat doen vaccinaties.
Physically I am here but mentally I am in a galaxy far far away.
pi_200594059
quote:
14s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:42 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Daarom is het misschien nog wel veel belangrijker dat er een medicijn komt tegen covid. Een medicijn dat de ziekte mild laat verlopen bijv. Hoeft niet eens een wondermiddel te zijn dat alle symptomen stopt, maar een medicijn dat een risicopatient dus niet twee weken op de IC doet belanden maar hooguit een paar dagen grieperig laat zijn.
Als dat er is dan ben je klaar.
Dat is er: het vaccin.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200594066
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:45 schreef Questular het volgende:
In tijden van enorme werkdruk en onderbezetting lijkt me het ook niet echt makkelijk om even wat nieuwe mensen op te leiden.
En die mensen moeten er wel zijn.
Physically I am here but mentally I am in a galaxy far far away.
pi_200594069
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:32 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dus kom niet mekkeren met deze cynische post.
Dat is niet mekkeren, dat is gewoon puur realisme.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 28 juli 2021 @ 11:46:05 #245
14505 OProg
A Life in Music
pi_200594070
quote:
Xelly Cabau twijfelt over vaccinatie: 'Nog bezig met research'
Ik ben zeer benieuwd naar de resultaten van deze research en hoopt dat ze die met ons wil delen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_200594087
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:17 schreef Tarado het volgende:

[..]

Hoezo dommeriken? Dit is gewoon corruptie net als bij Sywert.
Heb je het stuk gelezen? Het gaat om handige jongens die gebruik maken van de incompetentie van een ministerie. De contracten die zijn afgesloten. Ook in de uk gaat het om beschermingsmateriaal wat onbruikbaar bleek. Niks over kwaliteit in de contracten. Vind je dat niet dom?
  woensdag 28 juli 2021 @ 11:47:07 #247
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200594090
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:45 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat is er: het vaccin.
Maar daar kun je geen mensen mee helpen die toch op de IC belanden. Als er een medicijn zou zijn wel.
  woensdag 28 juli 2021 @ 11:47:28 #248
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200594096
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:45 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat is er: het vaccin.
Niet werkzaam voor iedereen, het hebben van een medicijn is geen overbodige luxe. Maar wel moeilijker te ontwikkelen. Voor nu is vaccineren nog het belangrijkste om te doen
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator woensdag 28 juli 2021 @ 11:47:57 #249
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_200594104
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:45 schreef CherokeeRose2021 het volgende:

[..]

Dat doen vaccinaties.
Klopt, maar als je én én hebt, dan dicht je dus ook dat gat van gevaccineerden die niet genoeg antistoffen aanmaken op het vaccin plus de ongevaccineerden ;)
  woensdag 28 juli 2021 @ 11:50:01 #250
14505 OProg
A Life in Music
pi_200594141
quote:
2s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:47 schreef Tijn het volgende:

[..]

Maar daar kun je geen mensen mee helpen die toch op de IC belanden. Als er een medicijn zou zijn wel.
Ik vraag me wat de kans dan is voor mensen die een probleem hebben met hun immuunsysteem waarbij een medicijn dan wel aan zou slaan. :?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_200594155
quote:
2s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:47 schreef Tijn het volgende:

[..]

Maar daar kun je geen mensen mee helpen die toch op de IC belanden. Als er een medicijn zou zijn wel.
Klopt, maar in principe doet het vaccin afdoende om die kans inmiddels zéér zéér klein te maken in het grote plaatje van besmettingen > opnames.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200594192
quote:
Schattingen

12+
- 1e prik: 80.3%
- Volledig gevaccineerd: 57.4%

Alle Nederlanders
- 1e prik: 70.1%
- Volledig gevaccineerd: 50.1%

- 1e prikken: 12.3 miljoen
- Volledig gevaccineerd: 8.8 miljoen
Gaat de goede kant op hoor :) morgen voeg ik me bij het clubje volledig gevaccineerd *O*
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 28 juli 2021 @ 11:53:38 #253
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200594215
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:52 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Gaat de goede kant op hoor :)
Ik hoop vooral dat na de vakantieperiode het aantal eerste prikken nog wat toeneemt, want dat blijft nu een beetje steken rond de 70%.
  woensdag 28 juli 2021 @ 11:55:38 #254
131800 Tarado
capô de fusca
pi_200594260
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:46 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Heb je het stuk gelezen? Het gaat om handige jongens die gebruik maken van de incompetentie van een ministerie. De contracten die zijn afgesloten. Ook in de uk gaat het om beschermingsmateriaal wat onbruikbaar bleek. Niks over kwaliteit in de contracten. Vind je dat niet dom?
nee dat is corrupt
pi_200594344
quote:
2s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:53 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik hoop vooral dat na de vakantieperiode het aantal eerste prikken nog wat toeneemt, want dat blijft nu een beetje steken rond de 70%.
Uit dat AD-artikel van vanochtend blijkt dat het RIVM ervan uit gaat dat 80% vaccinatiegraad onder 12+ de drempel is om de R onder de 1 te kunnen houden. Dus als dat het ijkpunt is zijn we best goed op weg..
pi_200594347
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:46 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Heb je het stuk gelezen? Het gaat om handige jongens die gebruik maken van de incompetentie van een ministerie. De contracten die zijn afgesloten. Ook in de uk gaat het om beschermingsmateriaal wat onbruikbaar bleek. Niks over kwaliteit in de contracten. Vind je dat niet dom?
Op het moment dat ze wisten dat het beschermingsmateriaal onbruikbaar was zou ik het corruptie noemen. Op het moment dat ze het niet wisten en samen met het ministerie besloten hebben er niets aan te doen niet.
  woensdag 28 juli 2021 @ 12:01:36 #257
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200594385
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:59 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Uit dat AD-artikel van vanochtend blijkt dat het RIVM ervan uit gaat dat 80% vaccinatiegraad onder 12+ de drempel is om de R onder de 1 te kunnen houden. Dus als dat het ijkpunt is zijn we best goed op weg..
Ik hoop dat je bedoelt 80% van boven 12+... onder de 12+ gaan we dat namelijk niet bereiken 8)7
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  woensdag 28 juli 2021 @ 12:01:46 #258
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200594391
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:59 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Uit dat AD-artikel van vanochtend blijkt dat het RIVM ervan uit gaat dat 80% vaccinatiegraad onder 12+ de drempel is om de R onder de 1 te kunnen houden. Dus als dat het ijkpunt is zijn we best goed op weg..
En die hebben we eigenlijk al gehaald op basis van de 1e prik. Elke eerste prik is bonus vanaf nu. (ken weinig mensen die geen 2e prik halen.)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  woensdag 28 juli 2021 @ 12:04:19 #259
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200594444
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

In het verleden was die angst altijd een individuele angst. Die angst is op dit moment veranderd in een soort collectieve angst, waar die mensen het gevoel hebben dat de overheid alles van ze overneemt.

Aan het begin van de pandemie werd er nog net niet gezegd dat we allemaal dood gingen, en daar zijn een aantal mensen ook in blijven hangen. Door telkens te spreken over risicogroepen zonder dat verder te specificeren heeft een best flink deel van de bevolking ineens de angst om serieus ziek te worden.

Op het moment dat er elke dag bericht wordt over kanker en heftige varianten daarop en dat iedereen het zomaar kan krijgen worden mensen daar ook bang voor. Daarmee zeg ik echt niet dat de media moet stoppen met erover berichten, maar de media mag hun berichten (en vooral de schreeuwende koppen bij Telegraaf e.d.) wel wat meer nuanceren. Als iemand een push-bericht krijgt met daarin: "VACCINS HELPEN NIET TEGEN DELTAVARIANT!" heeft degene die het pushbericht krijgt gelijk een hartslag van 180. Dan moet diegene het bericht goed lezen en begrijpen om weer gekalmeerd te worden, terwijl je dat ook anders kunt brengen.

Ik geloof niet dat de media (en talkshows als Op1, Humberto e.d.) het met opzet doen, maar het zou helpen als ze er beter over na zouden denken.
Vond het stukje bij Humberto wel grappig toen de code rood van de ECDC van kracht werd wel mooi. Toen de reisbranche uitlegde dat er eigenlijk niet zo heel veel veranderde en dat je hooguit je DCC moets tonen bij de grens.

Kwam er wel een stukje zelfreflectie over de zinloze paniek over die kleurcodes en dat straks niemand meer op vakantie zou kunnen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  woensdag 28 juli 2021 @ 12:05:12 #260
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200594456
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:01 schreef zalkc het volgende:

[..]

En die hebben we eigenlijk al gehaald op basis van de 1e prik. Elke eerste prik is bonus vanaf nu. (ken weinig mensen die geen 2e prik halen.)
Er zijn echt nog hopen mensen die de komende weken hun 2e moeten halen, niet alleen begin-twintigers. Ook boel dertigers moeten hun 2e vaccinatie nog halen. Dat percentage gaat nog gigantisch stijgen in augustus.
pi_200594468
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:01 schreef zalkc het volgende:

[..]

En die hebben we eigenlijk al gehaald op basis van de 1e prik. Elke eerste prik is bonus vanaf nu. (ken weinig mensen die geen 2e prik halen.)
Veel vriendinnen van mijn dochter hoeven er maar eentje vanwege een recente Delta-besmetting ;)
Maar die moeten dus nog wel een week of 6 wachten voordat ze hem kunnen krijgen.
pi_200594473
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:05 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Er zijn echt nog hopen mensen die de komende weken hun 2e moeten halen, niet alleen begin-twintigers. Ook boel dertigers moeten hun 2e vaccinatie nog halen. Dat percentage gaat nog gigantisch stijgen in augustus.
Volgens Erno niet.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 28 juli 2021 @ 12:07:43 #263
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200594500
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:59 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Uit dat AD-artikel van vanochtend blijkt dat het RIVM ervan uit gaat dat 80% vaccinatiegraad onder 12+ de drempel is om de R onder de 1 te kunnen houden. Dus als dat het ijkpunt is zijn we best goed op weg..
Het probleem is dat de groei van het aantal eerste prikken nogal stagneert. Ik geloof best dat elke eerste prik uiteindelijk ook een tweede prik wordt, maar ik hoop wel dat er nog wat meer mensen een eerste prik gaan halen, anders wordt die 80% wel lastig.



Bron: https://public.flourish.s(...)isualisation/6183324
pi_200594580
quote:
2s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:07 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het probleem is dat de groei van het aantal eerste prikken nogal stagneert. Ik geloof best dat elke eerste prik uiteindelijk ook een tweede prik wordt, maar ik hoop wel dat er nog wat meer mensen een eerste prik gaan halen, anders wordt die 80% wel lastig.

[ afbeelding ]

Bron: https://public.flourish.s(...)isualisation/6183324
Meerdere redenen voor mogelijk hoor:

- 1 prik nodig vanwege besmetting
- Standaard interval van 5 weken
- Vakantietijd en dus uitstel
- Besmetting en dus uitstel
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200594581
quote:
2s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:07 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het probleem is dat de groei van het aantal eerste prikken nogal stagneert. Ik geloof best dat elke eerste prik uiteindelijk ook een tweede prik wordt, maar ik hoop wel dat er nog wat meer mensen een eerste prik gaan halen, anders wordt die 80% wel lastig.

[ afbeelding ]

Bron: https://public.flourish.s(...)isualisation/6183324
Zou dat ook niet gewoon te maken kunnen hebben met de vakantieperiode? En met het hoge aantal recente besmettingen onder jongeren? In dat laatste geval moet je 8 weken wachten voor je gevaccineerd mag worden.
  woensdag 28 juli 2021 @ 12:12:00 #266
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200594609
quote:
2s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:43 schreef Tijn het volgende:

[..]

Die noodziekenhuizen zijn vorig jaar nauwelijks gebruikt, juist omdat er geen personeel is.
Schijnbaar is er genoeg potentie om dat wel te hebben. Gezien de potentiele studenten die jaarlijks worden weggestuurd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_200594614
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:55 schreef Tarado het volgende:

[..]

nee dat is corrupt
Bekijken we het wel van dezelfde kant? Mij gaat het om de contracten die zo'n ministerie opstelt en ondertekend. Daar hadden wel meer voorwaarden in mogen staan. Dat vind ik wel verwijtbaar.

Verder blijkt in de UK meer vriendjespolitiek

quote:
Uit een analyse van de anticorruptie-organisatie Transparency International UK is gebleken dat bijna 99 procent van de aan corona gerelateerde contracten zonder concurrentie is toebedeeld. Zeker 24 contracten, met een totale waarde van 1,8 miljard euro zijn gegaan naar mensen of bedrijven die contacten hebben met de Conservatieve Partij.
voorbeeld:
quote:
Soms waren de lijntjes met de regering wel heel kort. De buurman van minister van Volksgezondheid Matt Hancock, tevens de uitbater van diens stamkroeg, kreeg een contract ter waarde van 35 miljoen euro voor het leveren van testbuisjes.
:')
pi_200594640
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:59 schreef chratnox het volgende:

[..]

Op het moment dat ze wisten dat het beschermingsmateriaal onbruikbaar was zou ik het corruptie noemen. Op het moment dat ze het niet wisten en samen met het ministerie besloten hebben er niets aan te doen niet.
Maar van een ministerie mag ik toch een deugdelijk contract verwachten?
  woensdag 28 juli 2021 @ 12:15:15 #269
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200594670
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:46 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat is niet mekkeren, dat is gewoon puur realisme.
Puur realisme is aanpassen naar wat nodig is. Kan niet, wil niet, moeilijk moeilijk is geen tijd voor gezien de urgentie die het iedere keer uitstraalt bij de politici. Of werkt die urgentie maar 1 kant op? Richting de bevolking die zich aan kansloze maatregelen moet houden?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_200594683
1e prikken verschil t.o.v. vorige week door GGD

90+ 357
85-89 888
80-84 1.708
75-79 3.143
70-74 6.619
65-69 9.149
60-64 11.568
55-59 20.969
50-54 25.142
45-49 29.360
40-44 15.020
35-39 12.609
30-34 11.739
25-29 11.636
18-24 22.600
12-17 105.948
Onbekend 11.782

Totaal 300.237

Er mag inderdaad nog wel iets meer focus komen op de groepen 25-40 daar moeten per groep van 5 jaar eigenlijk echt nog z'n 250k prikken bij.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 28 juli 2021 @ 12:16:11 #271
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200594687
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Schijnbaar is er genoeg potentie om dat wel te hebben. Gezien de potentiele studenten die jaarlijks worden weggestuurd.
Ik lees juist dat ze met die numerus fixus stoppen, zie o.a. https://www.zorgvisie.nl/(...)en-numerus-fixus-af/
  woensdag 28 juli 2021 @ 12:16:13 #272
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200594688
quote:
2s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:07 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het probleem is dat de groei van het aantal eerste prikken nogal stagneert. Ik geloof best dat elke eerste prik uiteindelijk ook een tweede prik wordt, maar ik hoop wel dat er nog wat meer mensen een eerste prik gaan halen, anders wordt die 80% wel lastig.

[ afbeelding ]

Bron: https://public.flourish.s(...)isualisation/6183324
Op basis van die eerste prikken zijn we er al. 15.25 miljoen 12+-ers en 12.3 1e prikken = 80.6%
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  woensdag 28 juli 2021 @ 12:17:14 #273
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200594717
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:10 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Meerdere redenen voor mogelijk hoor:

- 1 prik nodig vanwege besmetting
- Standaard interval van 5 weken
- Vakantietijd en dus uitstel
- Besmetting en dus uitstel
Dat verklaard niet de plotselinge afvlakking die je ziet bij alle leeftijdsgroepen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_200594733
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:15 schreef _serial_ het volgende:
1e prikken verschil t.o.v. vorige week door GGD

90+ 357
85-89 888
80-84 1.708
75-79 3.143
70-74 6.619
65-69 9.149
60-64 11.568
55-59 20.969
50-54 25.142
45-49 29.360
40-44 15.020
35-39 12.609
30-34 11.739
25-29 11.636
18-24 22.600
12-17 105.948
Onbekend 11.782

Totaal 300.237
Wat veel mensen tussen 45-55 nog die nog een eerste prik moesten :o
pi_200594744
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:15 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Puur realisme is aanpassen naar wat nodig is. Kan niet, wil niet, moeilijk moeilijk is geen tijd voor gezien de urgentie die het iedere keer uitstraalt bij de politici. Of werkt die urgentie maar 1 kant op? Richting de bevolking die zich aan kansloze maatregelen moet houden?
Er is opgeschaald waar dat kon/kan. Er is heel veel goed opgeleid personeel uitgevallen door besmettingen en stress vanwege overvolle afdelingen. Die ervaring heb je niet even binnen een jaar opgeleid en klaargestoomd voor dit vak. Je bent weer aan het roeptoeteren zonder ook maar enigszins na te denken over de daadwerkelijke situatie.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_200594759
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:15 schreef _serial_ het volgende:
1e prikken verschil t.o.v. vorige week door GGD

90+ 357
85-89 888
80-84 1.708
75-79 3.143
70-74 6.619
65-69 9.149
60-64 11.568
55-59 20.969
50-54 25.142
45-49 29.360
40-44 15.020
35-39 12.609
30-34 11.739
25-29 11.636
18-24 22.600
12-17 105.948
Onbekend 11.782

Totaal 300.237
Meer dan 100.000 prikken in de categorie 12-17. Best veel!
pi_200594770
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:18 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Meer dan 100.000 prikken in de categorie 12-17. Best veel!
Ja en die groep zit al op ruim 40%
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 28 juli 2021 @ 12:19:33 #278
131800 Tarado
capô de fusca
pi_200594776
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:12 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Bekijken we het wel van dezelfde kant? Mij gaat het om de contracten die zo'n ministerie opstelt en ondertekend. Daar hadden wel meer voorwaarden in mogen staan. Dat vind ik wel verwijtbaar.

Verder blijkt in de UK meer vriendjespolitiek
[..]

voorbeeld:
[..]

:')
het is zeker verwijtbaar maar jij bent van mening dat het dom is en ik denk dat het met voorbedachte rade vaag is gehouden, dus corrupt en vriendjespolitiek is ook een vorm van corruptie
  woensdag 28 juli 2021 @ 12:19:40 #279
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200594780
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:16 schreef zalkc het volgende:

[..]

Op basis van die eerste prikken zijn we er al. 15.25 miljoen 12+-ers en 12.3 1e prikken = 80.6%
Maar dit dan?

pi_200594883
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:28 schreef nelsonwarm het volgende:
Pfff wanneer gaat de VS eindelijk eens open voor gevaccineerde toeristen?
Je kan gewoon gaan. Eerst ff 2 weken ergens anders heen en je kan vakantie vieren.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  woensdag 28 juli 2021 @ 12:25:34 #281
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200594908
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:18 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Er is opgeschaald waar dat kon/kan. Er is heel veel goed opgeleid personeel uitgevallen door besmettingen en stress vanwege overvolle afdelingen. Die ervaring heb je niet even binnen een jaar opgeleid en klaargestoomd voor dit vak. Je bent weer aan het roeptoeteren zonder ook maar enigszins na te denken over de daadwerkelijke situatie.
Die blokkades hoor ik zo vaak. In tijden van nood moet je met oplossingen komen en die ervaring kunnen ze juist nu op doen.

Wat nu wordt gedaan is niks. Puur apathisch een beetje opschalen, als dat uberhaupt al kan. Voor de rest kan de maatschappij alleen maar stikken in langdurige maatregelen. Geen grote verbeteringen, nee. Gewoon lekker die afdelingen en mensen laten stikken. Te druk? Hier heb je nog een dienst voor je bek en ow ja, je collega is er een tijdje niet want we sturen ze naar het buitenland. Vakantie? Reken er maar lekker niet op.

Niet zo gek dat mensen uitvallen of zelfs ontslag nemen.

De daadwerkelijke situatie vraagt om een groeibeleid en een aanpassing aan het huidige. Het is oorlog, schijnbaar, dan ga je je soldaten opleiden en je legers opschalen. In dit geval dus zorg personeel.

Hebben we daar al iets over gehoord?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_200594972
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:19 schreef Tarado het volgende:

[..]

het is zeker verwijtbaar maar jij bent van mening dat het dom is en ik denk dat het met voorbedachte rade vaag is gehouden, dus corrupt en vriendjespolitiek is ook een vorm van corruptie
Wat Tarado zegt dus.
  woensdag 28 juli 2021 @ 12:29:55 #283
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200595005
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:15 schreef _serial_ het volgende:
1e prikken verschil t.o.v. vorige week door GGD

90+ 357
85-89 888
80-84 1.708
75-79 3.143
70-74 6.619
65-69 9.149
60-64 11.568
55-59 20.969
50-54 25.142
45-49 29.360
40-44 15.020
35-39 12.609
30-34 11.739
25-29 11.636
18-24 22.600
12-17 105.948
Onbekend 11.782

Totaal 300.237

Er mag inderdaad nog wel iets meer focus komen op de groepen 25-40 daar moeten per groep van 5 jaar eigenlijk echt nog z'n 250k prikken bij.

Krijgen er nog steeds 90+ ers een eerste prik?? : :o
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  woensdag 28 juli 2021 @ 12:30:09 #284
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200595007
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:10 schreef Arizona het volgende:

[..]

Zou dat ook niet gewoon te maken kunnen hebben met de vakantieperiode? En met het hoge aantal recente besmettingen onder jongeren? In dat laatste geval moet je 8 weken wachten voor je gevaccineerd mag worden.
Yep. Dus positieve test begin juli als begin-twintiger zonder vaccinatie kan betekenen dat je 10 weken verder bent voordat je volledig gevaccineerd bent. Als je de besmetting als 'prik' meerekent.
pi_200595059
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:29 schreef popje het volgende:

[..]

Krijgen er nog steeds 90+ ers een eerste prik?? : :o
Volgens deze cijfers wel, maar het kan natuurlijk ook achterstallige administratie zijn van een instelling.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200595101
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:30 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Yep. Dus positieve test begin juli als begin-twintiger zonder vaccinatie kan betekenen dat je 10 weken verder bent voordat je volledig gevaccineerd bent. Als je de besmetting als 'prik' meerekent.
Er moeten nog zeker 500K 20-30ers geprikt worden, maar die bereidheid zal gedaald zijn na afgelopen weken.
Zoveel hebben er natuurlijk geen coronabesmetting doorgemaakt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200595220
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:19 schreef Tarado het volgende:

[..]

het is zeker verwijtbaar maar jij bent van mening dat het dom is en ik denk dat het met voorbedachte rade vaag is gehouden, dus corrupt en vriendjespolitiek is ook een vorm van corruptie
Uiteraard is er ook corruptie. Dat ontken ik niet. Mij ging het puur om de rol van de overheid. Die als een kip zonder kop iedere sul lijkt te geloven die zegt contacten in China te hebben.
  Moderator woensdag 28 juli 2021 @ 12:38:41 #288
5428 crew  miss_sly
pi_200595267
Vraagje aan anderen die gevaccineerd zijn met Janssen: in de app waar ik de QR code kan aanmaken, staat ineens bij de internationale QR code een kleine melding "Uw QR code is verlopen". Hebben meer mensen dat?
@patrick37 bijvoorbeeld?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 28 juli 2021 @ 12:40:40 #289
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_200595340
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:38 schreef miss_sly het volgende:
Vraagje aan anderen die gevaccineerd zijn met Janssen: in de app waar ik de QR code kan aanmaken, staat ineens bij de internationale QR code een kleine melding "Uw QR code is verlopen". Hebben meer mensen dat?
@:patrick37 bijvoorbeeld?
Even opnieuw aanmaken?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_200595362
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:38 schreef miss_sly het volgende:
Vraagje aan anderen die gevaccineerd zijn met Janssen: in de app waar ik de QR code kan aanmaken, staat ineens bij de internationale QR code een kleine melding "Uw QR code is verlopen". Hebben meer mensen dat?
@:patrick37 bijvoorbeeld?
Bij mij werkt die gewoon.
Go hard or go home
pi_200595376
quote:
Doordat rijkere landen het gros van de coronavaccins vroegtijdig hebben opgeëist, is een enorm ongelijke verdeling van vaccins ontstaan. Terwijl de maanden verstrijken, wordt die kloof met armere landen maar niet gedicht. Met alle gevolgen van dien. "Hoe meer virus, hoe meer mutaties er kunnen ontstaan."

Aan het doen van beloftes door welvarende landen heeft het nooit gelegen. Maar het daadwerkelijk leveren van vaccins aan armere landen waar een groot gebrek is, valt tot op de dag van vandaag vies tegen.

Van de bijna 612 miljoen extra vaccindoses die onder meer de VS, Frankrijk, Duitsland, het VK, Japan en Canada hebben beloofd te doneren aan armere landen via het internationale Covax-programma, zijn tot dusver 37 miljoen doses geleverd, blijkt uit de laatste cijfers van de Wereldgezondheidsorganisatie.

Mondjesmaat
Covax is opgezet om de bevolking van 92 landen met lage en middeninkomens te vaccineren. Het doel is om voor het einde van het jaar minstens 20 procent van hen in die landen te beschermen, met name de meest kwetsbaren en zorgverleners. Maar dat gebeurt slechts mondjesmaat.



En dat is voor niemand goed. "Als we niet snel meer inenten, blijft het coronavirus rondwaren in die gebieden", zegt microbioloog en hoogleraar Paul Savelkoul van het Maastricht Universitair Medisch Centrum. "Daardoor blijven er continu nieuwe varianten ontstaan."

Varianten die de rest van de wereld bereiken, zoals we nu zien met de deltavariant (voorheen de Indiase variant) en eerder de bètavariant (Zuid-Afrikaanse) en gammavariant (Braziliaanse). Savelkoul: "Hoe meer virus, hoe meer van dit soort mutaties er kunnen ontstaan."

'Wij staan klaar'
Bij het Covax-programma staan ze ongeduldig in de startblokken om zoveel mogelijk mensen te vaccineren, zegt Sabine de Jong, coördinator internationale programma's bij de Nederlandse tak van Unicef, die vaccins voor Covax inkoopt en verspreidt. "Wij staan klaar. Het is nu gewoon wachten tot de vaccins komen. Dat is heel frustrerend en vooral zorgelijk omdat we steeds meer uitbraken zien in Afrika en Zuidoost-Azië, waar het uit de hand loopt."

Dat de vaccins tot op heden grotendeels uitblijven, komt volgens haar ook doordat de productie van fabrikanten nog achterblijft bij de enorme behoefte. "Die productiecapaciteit moet omhoog zodat voorraden groter worden. Maar tegelijkertijd moeten meer welvarende landen hun extra ingekochte doses en afgesproken donaties nu echt gaan leveren. Zeker nu een boel landen heel ver zijn met het inenten van hun eigen volwassen bevolking."

Vaccins omzeild?
Als de vaccinverdeling de komende maanden zo ongelijk blijft als nu, levert dat ook risico's op voor de huidige generatie, goed werkende vaccins. "Die moeten in het slechtste geval geüpdatet worden", zegt Savelkoul. "Bijvoorbeeld wanneer een selectie varianten ontstaat die vaccins kunnen omzeilen. Hoewel nieuwe mRNA-vaccins zoals die van Moderna en Pfizer vrij snel aangepast kunnen worden, zullen de productie en vaccinatiecampagne dan weer helemaal opnieuw opgezet moeten worden."

Of dat ook echt gaat gebeuren, is volgens de microbioloog op dit moment moeilijk te voorspellen. "We zitten in een mondiale wereld. Maar kijk alleen al hoe snel de deltavariant is opgekomen en door zijn besmettelijkheid ook andere varianten heeft verdrongen."

Geen kopie
Savelkoul raadt regeringen in armere landen aan om vooral verstandig om te gaan met wel beschikbare vaccins. "Daar moet je goed over nadenken. Richt je vooral op de steden waar de interactie tussen mensen het hoogst is. Je moet geen kopie maken van de Westerse aanpak."

Ondertussen verwacht Covax nog steeds om aan het einde van dit jaar 1,8 miljard vaccindoses te hebben voor 92 van de armste landen. De Jong: "We hebben nog een paar maanden te gaan natuurlijk, maar als je kijkt naar hoe weinig mensen in bijvoorbeeld Afrikaanse landen zijn ingeënt, kun je eigenlijk niet wachten."
RTL Nieuws
pi_200595395
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 09:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat De Jonge nog eens de voice of reason zou zijn.
Hij moet ook met een billen bloot na maanden lang roepen vaccinaties zijn de oplossing.

Maar goed positief nieuws iig
  Moderator woensdag 28 juli 2021 @ 12:42:36 #293
5428 crew  miss_sly
pi_200595397
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:41 schreef Noek het volgende:

[..]

Bij mij werkt die gewoon.
Heb jij ook Janssen gehad?

quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:40 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Even opnieuw aanmaken?
Eens kijken of dat de truc is.

Edit: opnieuw aanmaken werkte inderdaad.
Als ik me goed herinner stond er eerst alleen de melding van GGD in, nu ook van RIVM. Wellicht dat die wijziging maakte dat ik een nieuwe QR code moest aanmaken.

Niet dat ik er iets mee ga doen :') maar ik wil toch dat ie goed is :P
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200595456
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:38 schreef miss_sly het volgende:
Vraagje aan anderen die gevaccineerd zijn met Janssen: in de app waar ik de QR code kan aanmaken, staat ineens bij de internationale QR code een kleine melding "Uw QR code is verlopen". Hebben meer mensen dat?
@:patrick37 bijvoorbeeld?
Ik zie dat ook staan inderdaad, Janssen gehad. Even opnieuw toevoegen dan met het plusje rechtsboven.

De internationale code is blijkbaar 1 maand geldig.
AIVD Kerstpuzzel 2025: 1a, 2, 3a, 5
pi_200595464
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:38 schreef miss_sly het volgende:
Vraagje aan anderen die gevaccineerd zijn met Janssen: in de app waar ik de QR code kan aanmaken, staat ineens bij de internationale QR code een kleine melding "Uw QR code is verlopen". Hebben meer mensen dat?
@:patrick37 bijvoorbeeld?
Ik kan niet eens inloggen, dus geen idee :') Voer sms code in na digid check en dan kan ik 1000x op de knop verder gaan klikken, maar er gebeurt niets.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_200595482
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

In het verleden was die angst altijd een individuele angst. Die angst is op dit moment veranderd in een soort collectieve angst, waar die mensen het gevoel hebben dat de overheid alles van ze overneemt.

Aan het begin van de pandemie werd er nog net niet gezegd dat we allemaal dood gingen, en daar zijn een aantal mensen ook in blijven hangen. Door telkens te spreken over risicogroepen zonder dat verder te specificeren heeft een best flink deel van de bevolking ineens de angst om serieus ziek te worden.

Op het moment dat er elke dag bericht wordt over kanker en heftige varianten daarop en dat iedereen het zomaar kan krijgen worden mensen daar ook bang voor. Daarmee zeg ik echt niet dat de media moet stoppen met erover berichten, maar de media mag hun berichten (en vooral de schreeuwende koppen bij Telegraaf e.d.) wel wat meer nuanceren. Als iemand een push-bericht krijgt met daarin: "VACCINS HELPEN NIET TEGEN DELTAVARIANT!" heeft degene die het pushbericht krijgt gelijk een hartslag van 180. Dan moet diegene het bericht goed lezen en begrijpen om weer gekalmeerd te worden, terwijl je dat ook anders kunt brengen.

Ik geloof niet dat de media (en talkshows als Op1, Humberto e.d.) het met opzet doen, maar het zou helpen als ze er beter over na zouden denken.
Mooi verwoord, de angstmachine draait volle toeren.
pi_200595491
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Heb jij ook Janssen gehad?
[..]

Eens kijken of dat de truc is.

Edit: opnieuw aanmaken werkte inderdaad.
Als ik me goed herinner stond er eerst alleen de melding van GGD in, nu ook van RIVM. Wellicht dat die wijziging maakte dat ik een nieuwe QR code moest aanmaken.

Niet dat ik er iets mee ga doen :') maar ik wil toch dat ie goed is :P
Ja, Janssen. Bummer.
Go hard or go home
pi_200595516
Dit is wel schokkend vind ik
" Uit onderzoek van EenVandaag blijkt dat 62 procent van de gevaccineerden vindt dat - net als in Frankrijk - alleen volledig gevaccineerde mensen toegang moeten krijgen tot openbare gelegenheden als cafés en festivals...
  woensdag 28 juli 2021 @ 12:52:59 #299
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_200595594
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:41 schreef Oriente het volgende:

[..]

RTL Nieuws
Azië heeft tot nu toe dus de meeste coronavaccins ontvangen naar werelddeel gezien?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_200595602
quote:
14s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:52 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Azië heeft tot nu toe dus de meeste coronavaccins ontvangen naar werelddeel gezien?
Jup
pi_200595604
vol
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')