abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 28 juli 2021 @ 09:24:56 #201
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200590243
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 09:00 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Denk je niet dat ze in ongevaccineerde achterstandswijken onderhand allemaal al zo'n beetje Corona hebben gehad. Ze hebben in zulke wijken al een jaar schijt aan alle regels dus het lijkt me sterk dat ze "straks" pas veelvuldig gebruik moeten gaan maken van de zorg.
Ik zat drie maanden terug al bij een doopfeest voor een baby bij mijn Eritrese buren in een veel te kleine kamer waar niemand aan mondkapjes of 1,5 meter afstand houden deed.
Voordat de vaccinatiecampagne echt begon was de meting van antilichamen door sanquin al bijna 30%, ik denk dat het veilig is om aan te nemen dat 40% van de niet gevaccineerden zelf al een besmetting heeft doorgemaakt na de 2e golf en de zomerpiek. Voornamelijk ook omdat juist de minst gevaccineerde groep van 12-30 jaar, de meeste weerstand al heeft opgebouwd op natuurlijke wijze.



Dus als straks 75% is gevaccineerd van de volwassenen, en de rest voor 40% al een natuurlijke weerstand heeft zitten we op een mooie 85% dekking, genoeg om het rond de 1 te houden. Nog maar 15% kan dan echt stevig ziek worden. En ook daar is de populatie onevenredig jong.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_200590310
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 08:55 schreef Spablauw214 het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)had-en-dan~ae834e21/

Volgens het AD zijn ze nog aan het puzzelen hoe verder, en Hugo zou geen voorstander zijn van het laten testen van gevaccineerden.

Telegraaf vraagt zich af “wanneer het roer om kan”, maar betaalmuur. Iemand die het stuk wel kan zien? Ik zit mobiel dus kan de betaalmuur even niet omzeilen.
Dat De Jonge nog eens de voice of reason zou zijn.
zie email 27 oktober
  woensdag 28 juli 2021 @ 09:32:21 #203
95236 marcb1974
Dakshin Ray
pi_200590422
Goed nieuws voor iedereen hier.

Mensen die corona hebben gehad worden ook dommer :D
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
  woensdag 28 juli 2021 @ 09:46:30 #204
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200590791
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 05:27 schreef groenen het volgende:
Lockdown Sydney + 4 weken. Kort. Streng.
Dat land is wel een misdaad aan het begaan inmiddels naar de eigen bevolking. 0-covid en lockdowns werken gewoonweg niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_200591008
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 09:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat De Jonge nog eens de voice of reason zou zijn.
Vraag is vooral of hij dat volhoudt. Hij hield ook lange tijd vol dat hij fel tegen een indirecte vaccinatieplicht was. Mondkapjes zouden ook enkel schijnveiligheid bieden.
pi_200591088
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 09:52 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Mondkapjes zouden ook enkel schijnveiligheid bieden.
Daar was toch ook een filmpje van?
  woensdag 28 juli 2021 @ 10:00:57 #207
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200591292
Alle regels loslaten heeft ook risico's voor wél-gevaccineerden. Bijvoorbeeld omdat bij een klein percentage het vaccin niet goed werkt door een verminderde weerstand. Ook kunnen intensive cares nog steeds overbelast raken als veel ongevaccineerde mensen corona krijgen, waardoor andere operaties niet door kunnen gaan.

Bron: Ad.nl

Als ze dit gaan benoemen, de 5% met een verminderde weerstand en immuunziekten die een risico zijn, ook al zijn ze gevaccineerd, dan kunnen we wel in lockdown blijven want die mensen hadden ook last van elk griepvirus.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200591392
Wat raken we toch vreselijk in paniek als er positieve testen zijn bij volledig gevaccineerden. Of ze zijn mild ziek, of ze zijn helemaal niet ziek. Als je nou gewoon straks helemaal stopt met testen als iedereen de kans gehad heeft om een tweede prik gekregen te hebben. Wat is dat toch met het verschuiven van doelpalen.

Ik vind het echt niet leuk meer. Beetje heel eg ongezond ook nu. Nog een voorbeeld: die verhalen in Japan bij de Olypmische Spelen. Het is toch niet best wat angst met ons doet. :')
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 28 juli 2021 @ 10:05:06 #209
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200591446
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:03 schreef Discombobulate het volgende:
Wat raken we toch vreselijk in paniek als er positieve testen zijn bij volledig gevaccineerden. Of ze zijn mild ziek, of ze zijn helemaal niet ziek. Als je nou gewoon straks helemaal stopt met testen als iedereen de kans gehad heeft om een tweede prik gekregen te hebben. Wat is dat toch met het verschuiven van doelpalen.

Ik vind het echt niet leuk meer. Beetje heel eg ongezond ook nu. Nog een voorbeeld: die verhalen in Japan bij de Olypmische Spelen. Het is toch niet best wat angst met ons doet. :')
Ik vind het ook echt afgrijselijk, mijn ouders zijn nu weer helemaal in een angststuip vanwege nieuwe CDC regels vanwege 'breakthrough infections' vanwege Delta, ze zijn ondanks het feit dat ze dubbel gevaccineerd zijn doodsbang om het alsnog te krijgen en ik heb, ook al ben ik nu zelf ook dubbel gevaccineerd, me net laten weten dat ik niet welkom bij ze ben zonder sneltest af te nemen van tevoren...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200591449
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:00 schreef popje het volgende:
Alle regels loslaten heeft ook risico's voor wél-gevaccineerden. Bijvoorbeeld omdat bij een klein percentage het vaccin niet goed werkt door een verminderde weerstand. Ook kunnen intensive cares nog steeds overbelast raken als veel ongevaccineerde mensen corona krijgen, waardoor andere operaties niet door kunnen gaan.
Sinds wanneer moet het merendeel wijken voor een kleine minderheid? Dat doen we toch met zo veel dingen niet? Vul in voor corona iets willekeurig anders. Jij moet er voor zorgen dat je minder risico's neemt, niet de andere mensen. En dat doen ze sowieso ook al jaren en jaren.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 28 juli 2021 @ 10:05:43 #211
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200591465
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:05 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Sinds wanneer moet het merendeel wijken voor een kleine minderheid? Dat doen we toch met zo veel dingen niet? Vul in voor corona iets willekeurig anders. Jij moet er voor zorgen dat je minder risico's neemt, niet de andere mensen. En dat doen ze sowieso ook al jaren en jaren.
Nee helemaal eens.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200591579
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:00 schreef popje het volgende:
Alle regels loslaten heeft ook risico's voor wél-gevaccineerden. Bijvoorbeeld omdat bij een klein percentage het vaccin niet goed werkt door een verminderde weerstand. Ook kunnen intensive cares nog steeds overbelast raken als veel ongevaccineerde mensen corona krijgen, waardoor andere operaties niet door kunnen gaan.

Bron: Ad.nl

Als ze dit gaan benoemen, de 5% met een verminderde weerstand en immuunziekten die een risico zijn, ook al zijn ze gevaccineerd, dan kunnen we wel in lockdown blijven want die mensen hadden ook last van elk griepvirus.
Dagelijks op straat fietsen en met het risico aangereden worden of te vallen heeft waarschijnlijk een groter risico dan bovenstaande voor de gemiddelde Nederlander.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 28 juli 2021 @ 10:21:53 #213
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200591875
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:05 schreef popje het volgende:

[..]

Ik vind het ook echt afgrijselijk, mijn ouders zijn nu weer helemaal in een angststuip vanwege nieuwe CDC regels vanwege 'breakthrough infections' vanwege Delta, ze zijn ondanks het feit dat ze dubbel gevaccineerd zijn doodsbang om het alsnog te krijgen en ik heb, ook al ben ik nu zelf ook dubbel gevaccineerd, me net laten weten dat ik niet welkom bij ze ben zonder sneltest af te nemen van tevoren...
Daar helpt nog weinig tegen. Die hoeveelheid angst is gewoon ongezond, en ik vraag me ook af hoeveel mensen daar mee te maken hebben.

Wat dat betreft is het ook niet heel raar dat een gedeelte roept om zero-covid, zeker als je zo in de wedstrijd staat. Het nadeel blijft dat je nooit echt de juiste informatie bij de juiste mensen gaat krijgen. Voor deze groep zal er toch meer focus moeten zijn dat het allemaal nog wel meevalt en de kansen zeer gunstig voor je zijn als je gevaccineerd bent. Aan de andere kant heb je weer een groep die juist moet weten dat het ook wel tegen kan vallen als je besmet raakt, zeker zonder vaccin.

Het nadeel is dat je grijs niet uitgelegd krijgt aan mensen die alleen zwart of wit willen zien.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_200592211
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:05 schreef popje het volgende:

[..]

Ik vind het ook echt afgrijselijk, mijn ouders zijn nu weer helemaal in een angststuip vanwege nieuwe CDC regels vanwege 'breakthrough infections' vanwege Delta, ze zijn ondanks het feit dat ze dubbel gevaccineerd zijn doodsbang om het alsnog te krijgen en ik heb, ook al ben ik nu zelf ook dubbel gevaccineerd, me net laten weten dat ik niet welkom bij ze ben zonder sneltest af te nemen van tevoren...
Ja de media heeft wat mij betreft ook wel een groot aandeel van de aangewakkerde angst. Veel wordt zonder nuancering klakkeloos overgenomen of verkeerd geïnterpreteerd. En ik durf misschien wel te zeggen dat de media ook een groot aandeel heeft in het vragen om nieuwe maatregelen.

Het zou goed zijn als ze eerst eens even tot 3 tellen voor ze iets zomaar heel snel zonder nuance te publiceren om die klik maar zo snel mogelijk binnen te hebben.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator woensdag 28 juli 2021 @ 10:38:27 #215
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_200592268
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:35 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja de media heeft wat mij betreft ook wel een groot aandeel van de aangewakkerde angst. Veel wordt zonder nuancering klakkeloos overgenomen of verkeerd geïnterpreteerd. En ik durf misschien wel te zeggen dat de media ook een groot aandeel heeft in het vragen om nieuwe maatregelen.

Het zou goed zijn als ze eerst eens even tot 3 tellen voor ze iets zomaar heel snel zonder nuance te publiceren om die klik maar zo snel mogelijk binnen te hebben.
100% eens. Helaas betekent die "klik" nou eenmaal ¤¤¤ voor hun, en zullen ze dus heel veel doen om die klikjes zoveel mogelijk uit te lokken. }:|
pi_200592450
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:05 schreef popje het volgende:

[..]

Ik vind het ook echt afgrijselijk, mijn ouders zijn nu weer helemaal in een angststuip vanwege nieuwe CDC regels vanwege 'breakthrough infections' vanwege Delta, ze zijn ondanks het feit dat ze dubbel gevaccineerd zijn doodsbang om het alsnog te krijgen en ik heb, ook al ben ik nu zelf ook dubbel gevaccineerd, me net laten weten dat ik niet welkom bij ze ben zonder sneltest af te nemen van tevoren...
Wat heftig. Ik vraag me af, niet specifiek voor jouw ouders trouwens, of mensen voor corona ook zo bezig waren met de kans om kanker te krijgen, of een infarct. Ja ik weet, niet besmettelijk, maar het lijkt me de corona angst voorkomt uit angst om dood te gaan. Alleen kon dat voor corona ook al. Je kan dingen doen om risico's wat kleiner te maken, maar dan nog blijft het een gok of je kanker krijgt oid. Kan me niet voorstellen dat mensen daar toen ook zo panisch mee bezig waren.
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
  woensdag 28 juli 2021 @ 10:49:05 #217
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200592566
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:00 schreef popje het volgende:
Alle regels loslaten heeft ook risico's voor wél-gevaccineerden. Bijvoorbeeld omdat bij een klein percentage het vaccin niet goed werkt door een verminderde weerstand. Ook kunnen intensive cares nog steeds overbelast raken als veel ongevaccineerde mensen corona krijgen, waardoor andere operaties niet door kunnen gaan.

Bron: Ad.nl

Als ze dit gaan benoemen, de 5% met een verminderde weerstand en immuunziekten die een risico zijn, ook al zijn ze gevaccineerd, dan kunnen we wel in lockdown blijven want die mensen hadden ook last van elk griepvirus.
Dit.
En het is een belachelijke move om dan niet je ziekenhuis capaciteit aan te passen, maar wel de maatschappij voor eeuwig schade toe te berokkenen.

Maar onze overheid heeft een plan om de zorg weer op orde te brengen, toch? Toch??.... Toch???
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 28 juli 2021 @ 10:50:45 #218
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200592625
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 09:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Daar was toch ook een filmpje van?
@leolinedance
  woensdag 28 juli 2021 @ 10:50:50 #219
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200592630
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:46 schreef josja het volgende:

[..]

Wat heftig. Ik vraag me af, niet specifiek voor jouw ouders trouwens, of mensen voor corona ook zo bezig waren met de kans om kanker te krijgen, of een infarct. Ja ik weet, niet besmettelijk, maar het lijkt me de corona angst voorkomt uit angst om dood te gaan. Alleen kon dat voor corona ook al. Je kan dingen doen om risico's wat kleiner te maken, maar dan nog blijft het een gok of je kanker krijgt oid. Kan me niet voorstellen dat mensen daar toen ook zo panisch mee bezig waren.
Mijn ouders waren er hiervoor niet zo mee bezig, al heeft mijn vader diabetes type 1 en moet daarom wel op zijn gezondheid letten. Maar mijn moeder gaat met de mainstream mee, een tijdje geleden is ze zelfs met vakantie geweest met mijn tante naar het buitenland toen de wereld versoepelde, maar nu is ze heel erg bang voor een besmetting ook al is het zomer en zijn we grotendeels allemaal gevaccineerd. Omdat inderdaad figuren en media dingen roepen over herinfectie...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200592640
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:00 schreef popje het volgende:
Alle regels loslaten heeft ook risico's voor wél-gevaccineerden. Bijvoorbeeld omdat bij een klein percentage het vaccin niet goed werkt door een verminderde weerstand. Ook kunnen intensive cares nog steeds overbelast raken als veel ongevaccineerde mensen corona krijgen, waardoor andere operaties niet door kunnen gaan.

Bron: Ad.nl

Als ze dit gaan benoemen, de 5% met een verminderde weerstand en immuunziekten die een risico zijn, ook al zijn ze gevaccineerd, dan kunnen we wel in lockdown blijven want die mensen hadden ook last van elk griepvirus.
Voor die 5% is iedere dag sowieso een extra risico. Kunnen ze niks aan doen natuurlijk maar om dan te verwachten dat de overige 95% zich daar naar schikt :')
pi_200592955
Pfew, we zijn niet de enige dommeriken! Denk dat dit wel geldt voor vrijwel alle landen.

twitter
  Moderator woensdag 28 juli 2021 @ 11:00:14 #222
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_200592988
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:05 schreef popje het volgende:
ook dubbel gevaccineerd
Hoe dan? Jansen +

Ken wel wat collega's die aan een Jansen + studie meedoen maar wist niet dat dit algemeen al veel gebeurde?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 28 juli 2021 @ 11:00:16 #223
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200592989
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:05 schreef popje het volgende:

[..]

Ik vind het ook echt afgrijselijk, mijn ouders zijn nu weer helemaal in een angststuip vanwege nieuwe CDC regels vanwege 'breakthrough infections' vanwege Delta, ze zijn ondanks het feit dat ze dubbel gevaccineerd zijn doodsbang om het alsnog te krijgen en ik heb, ook al ben ik nu zelf ook dubbel gevaccineerd, me net laten weten dat ik niet welkom bij ze ben zonder sneltest af te nemen van tevoren...
En nog iets...

Die mensen hebben voor hun zelf een reële angst. Zij zien nu repressie als oplossing om hun eigen gevoel van onveiligheid weg te nemen. Gelukkig zijn er meer oplossingen, en de juiste informatie helpt altijd.

Eigenlijk geld dit ook voor heel veel andere zaken, vaak is xenofobie ook te herleiden naar angst voor de eigen situatie.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_200593204
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:00 schreef zalkc het volgende:

[..]

En nog iets...

Die mensen hebben voor hun zelf een reële angst. Zij zien nu repressie als oplossing om hun eigen gevoel van onveiligheid weg te nemen. Gelukkig zijn er meer oplossingen, en de juiste informatie helpt altijd.

Eigenlijk geld dit ook voor heel veel andere zaken, vaak is xenofobie ook te herleiden naar angst voor de eigen situatie.
In het verleden was die angst altijd een individuele angst. Die angst is op dit moment veranderd in een soort collectieve angst, waar die mensen het gevoel hebben dat de overheid alles van ze overneemt.

Aan het begin van de pandemie werd er nog net niet gezegd dat we allemaal dood gingen, en daar zijn een aantal mensen ook in blijven hangen. Door telkens te spreken over risicogroepen zonder dat verder te specificeren heeft een best flink deel van de bevolking ineens de angst om serieus ziek te worden.

Op het moment dat er elke dag bericht wordt over kanker en heftige varianten daarop en dat iedereen het zomaar kan krijgen worden mensen daar ook bang voor. Daarmee zeg ik echt niet dat de media moet stoppen met erover berichten, maar de media mag hun berichten (en vooral de schreeuwende koppen bij Telegraaf e.d.) wel wat meer nuanceren. Als iemand een push-bericht krijgt met daarin: "VACCINS HELPEN NIET TEGEN DELTAVARIANT!" heeft degene die het pushbericht krijgt gelijk een hartslag van 180. Dan moet diegene het bericht goed lezen en begrijpen om weer gekalmeerd te worden, terwijl je dat ook anders kunt brengen.

Ik geloof niet dat de media (en talkshows als Op1, Humberto e.d.) het met opzet doen, maar het zou helpen als ze er beter over na zouden denken.
  woensdag 28 juli 2021 @ 11:11:49 #225
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200593283
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 11:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

In het verleden was die angst altijd een individuele angst. Die angst is op dit moment veranderd in een soort collectieve angst, waar die mensen het gevoel hebben dat de overheid alles van ze overneemt.

Aan het begin van de pandemie werd er nog net niet gezegd dat we allemaal dood gingen, en daar zijn een aantal mensen ook in blijven hangen. Door telkens te spreken over risicogroepen zonder dat verder te specificeren heeft een best flink deel van de bevolking ineens de angst om serieus ziek te worden.

Op het moment dat er elke dag bericht wordt over kanker en heftige varianten daarop en dat iedereen het zomaar kan krijgen worden mensen daar ook bang voor. Daarmee zeg ik echt niet dat de media moet stoppen met erover berichten, maar de media mag hun berichten (en vooral de schreeuwende koppen bij Telegraaf e.d.) wel wat meer nuanceren. Als iemand een push-bericht krijgt met daarin: "VACCINS HELPEN NIET TEGEN DELTAVARIANT!" heeft degene die het pushbericht krijgt gelijk een hartslag van 180. Dan moet diegene het bericht goed lezen en begrijpen om weer gekalmeerd te worden, terwijl je dat ook anders kunt brengen.

Ik geloof niet dat de media (en talkshows als Op1, Humberto e.d.) het met opzet doen, maar het zou helpen als ze er beter over na zouden denken.
Of we moeten leren dat de media graag overdrijft. In het VK zijn ze meer gewend aan de pulp van de Daily's en nemen ze dat ook makkelijker met een korrel zout voor mijn gevoel (aan de ander kant denk ik dat juist die pulp de Brexit over de streep heeft getrokken)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')