COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, toch weiger ik te geloven dat er opzet is, omdat ik geen "endgame" zie. Waarom zouden ze opzettelijk burgertje blijven pesten.quote:Op zondag 25 juli 2021 12:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
We beginnen een patroon te herkennen, niet?
Het is echt totale onkunde en het feit dat ze niet durven te accepteren dat COVID-19 er is en nooit meer gaat verdwijnen.
Ja, precies. Het is geen complot om de wereld over te nemen, maar wel een soort kramp waar niemand meer uitkomt.quote:
[..]
Ja, toch weiger ik te geloven dat er opzet is, omdat ik geen "engame" zie.
Het is echt totale onkunde en het feit dat ze niet durven te accepteren dat COVID-19 er is en nooit meer gaat verdwijnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er is geen doel, er zijn geen KPI’s. Het is slechts blinde paniek.quote:
Lees net pas over wat ze in Duitsland van plan zijn. Tsja, toen ik zei dat dit ging gebeuren ergens vorig jaar werd ik voor gek verklaard
Alleen mis ik ook in dit verhaal weer een einddatum of een doel wat bereikt moet worden voordat het wordt teruggedraaid. Ik zeg trouwens niet dat ik het er mee eens ben, maar ik snap wel dat sommige landen dit gaan doen om te voorkomen dat een relatief groot deel van het land weer relatief normaal kan functioneren. Alleen lijken de grenzen steeds verder te verschuiven.
Eerst was het vaccineren ... en nu is het .... ja wat is het eigenlijk?
Een tijdelijke situatie waarin gevaccineerden meer mogen om zo de vaccinatiebereidheid te verhogen, zou ik te billijken vinden. Maar daar moet wel ooit een eind aan komen ja.
Lol wij zijn donkerrood. Spanje is dus veiliger dan Nederlandquote:
Op Instagram zie ik allerlei mensen die momenteel in Spanje zijn en waarschijnlijk hebben hun nog geen twee prikken gehad gezien hun leeftijd. Ik kan hier best boos om worden, want Spanje heeft niet voor niets een oranje reisadvies en zo wordt er opnieuw het coronavirus geïmporteerd uit Spanje. Als je nog niet volledig gevaccineerd bent hoor je gewoon niet naar landen en gebieden te gaan met een oranje reisadvies (Spanje, Portugal, Cyprus en Turkije).
Waar ik vooral argwanend van wordt is dat deze prachtige initiatieven vaak bovenop bestaande maatregelen lijken te komen. Wat compleet indruist tegen het feit dat het met vaccineren alleen maar beter, en dus vrijer, op zou moeten worden.quote:
Lees net pas over wat ze in Duitsland van plan zijn. Tsja, toen ik zei dat dit ging gebeuren ergens vorig jaar werd ik voor gek verklaard
Alleen mis ik ook in dit verhaal weer een einddatum of een doel wat bereikt moet worden voordat het wordt teruggedraaid. Ik zeg trouwens niet dat ik het er mee eens ben, maar ik snap wel dat sommige landen dit gaan doen om te voorkomen dat een relatief groot deel van het land weer relatief normaal kan functioneren. Alleen lijken de grenzen steeds verder te verschuiven.
Eerst was het vaccineren ... en nu is het .... ja wat is het eigenlijk?
Eerst mogen ongevaccineerden ergens wel naar binnen, en later is dat opeens niet meer verantwoord. Dat gaat er bij mij niet in hoor. Beken dan gewoon kleur door toe te geven dat je mensen aan het chanteren bent.
I'll give you something to do
quote:Jongeren die willen kamperen op de jongerencampings op Terschelling, moeten kunnen aantonen dat ze zijn ingeënt of negatief getest. Dit heeft de gemeente besloten na een aantal coronabesmettingen op de campings op het eiland, meldt de regionale Omrop Fryslân.
De gemeente roept jongeren met klem op om zich in hun woonplaats te laten testen door Testen voor Toegang. Ze vraagt de kampeerders ook om zich tussentijds te laten testen. "Door tijdens het verblijf te testen, kunnen nieuwe gevallen zo snel mogelijk worden opgespoord en kunnen de besmette personen alsook hun contacten in quarantaine worden geplaatst", schrijft de gemeente.
De afgelopen week werden veel jongeren positief getest op het corona-virus. Bron- en contactonderzoek van de GGD wees uit dat een aantal jongeren verbleef op de jongerencampings op Terschelling. Waar zij precies de besmettingen hebben opgelopen – thuis of op Terschelling- is niet duidelijk. Om meer besmettingen te voorkomen heeft de gemeente ingegrepen op advies van GGD Fryslân.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Het is gewoon allemaal te wazig.
Ze hebben overal modellen voor, overal een mening over, overal een idee van, maar iets concreets noemen kunnen of durven ze niet.
Waarom kunnen ze bijvoorbeeld niet zeggen dat ze door blijven gaan met testen (inclusief gevaccineerden) tot bijvoorbeeld een vaccinatiegraad van 80% is bereikt bij de gehele bevolking en dat geen enkele leefstijdgroep onder de 60% zit? Dan heb je een doel, iets waar je naartoe kan werken, iets wat je duidelijk kan maken richting je burgers. Als die percentages dan bereikt zijn gooi je de boel open en stop je uberhaupt met testen voor toegang en al dat soort zooi en degradeer je COVID-19 tot een flinke verkoudheid/griep.
Nu is het van "zorg is overbelast" via "vaccineren is de uitweg" naar "ook de niet gevaccineerden moeten beschermd worden" naar "wij moeten eeuwig doorgaan met testen" gegaan.
Ze hebben overal modellen voor, overal een mening over, overal een idee van, maar iets concreets noemen kunnen of durven ze niet.
Waarom kunnen ze bijvoorbeeld niet zeggen dat ze door blijven gaan met testen (inclusief gevaccineerden) tot bijvoorbeeld een vaccinatiegraad van 80% is bereikt bij de gehele bevolking en dat geen enkele leefstijdgroep onder de 60% zit? Dan heb je een doel, iets waar je naartoe kan werken, iets wat je duidelijk kan maken richting je burgers. Als die percentages dan bereikt zijn gooi je de boel open en stop je uberhaupt met testen voor toegang en al dat soort zooi en degradeer je COVID-19 tot een flinke verkoudheid/griep.
Nu is het van "zorg is overbelast" via "vaccineren is de uitweg" naar "ook de niet gevaccineerden moeten beschermd worden" naar "wij moeten eeuwig doorgaan met testen" gegaan.
Goede analyse, en dit is ook precies mijn afdronk van de ontwikkelingen de afgelopen weken. Ze zullen toch met een nieuwe, concrete exitstrategie moeten komen, want nu doen ze maar wat. De vraag is natuurlijk hoe lang het duurt voordat die dan in de prullenbak ligt, maar het huidige vacuüm is wel voor het eerst sinds de start van de pandemie. Dat er geen duidelijk doel voor ogen is, is nog niet eerder voorgekomen. Ik ben benieuwd wat hun definitie van “leven met het virus” inhoudt.quote:
[..]
Ja, toch weiger ik te geloven dat er opzet is, omdat ik geen "endgame" zie. Waarom zouden ze opzettelijk burgertje blijven pesten.
Het is echt totale onkunde en het feit dat ze niet durven te accepteren dat COVID-19 er is en nooit meer gaat verdwijnen.
Er is al vanaf dag 1 amper een plan.quote:
[..]
Ja, toch weiger ik te geloven dat er opzet is, omdat ik geen "endgame" zie. Waarom zouden ze opzettelijk burgertje blijven pesten.
Het is echt totale onkunde en het feit dat ze niet durven te accepteren dat COVID-19 er is en nooit meer gaat verdwijnen.
Ik lees graag de linkjes die je me kunt geven die iets totaal anders zeggenquote:Op zondag 25 juli 2021 12:46 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Misschien even op de site van RIVM kijken en je post aanpassen.
Mensen die dit een duim hebben gegevenGraag zelf kritisch nadenken en zoeken. Zeker als iemand zegt "meen ik"
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is tegelijk hun redding geweest. Als ze op die zondag in maart niet 1 juno hadden gezegd maar september 2021 of zelfs voorjaar 2022, was de pleuris uitgebroken en hadden ze niemand meegekregen.quote:
[..]
Er is al vanaf dag 1 amper een plan.
ze heeft niet helemaal ongelijk, onvruchtbaarheid is pas op latere leetijd een probleemquote:
[..]
Misschien even op de site van RIVM kijken en je post aanpassen.
Mensen die dit een duim hebben gegeven
Kinderen hebben voor hun eigen fysieke gezondheid minder voordelen van een covid-vaccinatie dan van een dktp- of bmr prik.
Een covidvaccinatie zou meer voor hun sociale gezondheid zijn. Maar ik zou liever zien dat dat op een andere manier opgelost kan worden.
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
Is dat verrassend dan? Noem mij eens een land wat wel een plan had op dag een want ik ken er geen.quote:
[..]
Er is al vanaf dag 1 amper een plan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Rare is eigenlijk dat er helemaal niks is veranderd. Er is in de tussentijd niks gebeurd waardoor de eerdere doelen verschoven moeten worden.quote:
[..]
Goede analyse, en dit is ook precies mijn afdronk van de ontwikkelingen de afgelopen weken. Ze zullen toch met een nieuwe, concrete exitstrategie moeten komen, want nu doen ze maar wat. De vraag is natuurlijk hoe lang het duurt voordat die dan in de prullenbak ligt, maar het huidige vacuüm is wel voor het eerst sinds de start van de pandemie. Dat er geen duidelijk doel voor ogen is, is nog niet eerder voorgekomen. Ik ben benieuwd wat hun definitie van “leven met het virus” inhoudt.
Grootste probleem was overbelasting van de zorg en daar zou de vaccins een oplossing voor zijn. De vaccins zijn er en ze werken prima, dus de oplossing is er gewoon.
Het was van te voren bekend dat niet iedereen een vaccin zou nemen. Het was van te voren bekend dat men ondanks vaccinaties besmet kon raken en een heel klein deel van de gevacinneerden alsnog ernstig ziek kon worden. Het was ook van te voren bekend dat er eventueel mutaties zouden optreden die besmettelijker zouden zijn of waar de vaccins minder tegen zouden werken. Dit laatste valt tot nu toe trouwens reuze mee. Ja, delta-variant is besmettelijker, maar de vaccins blijven prima werken.
Daarom snap ik niet waarom iedereen opeens in paniek is. Er is niks nieuws, er is niks anders, er is nauwelijks iets veranderd. Zorg kan worden ontlast en wij kunnen door met ons leven. Moeten vooral stoppen met testen zodra wij klaar zijn met vaccineren van iedereen die wil.
Wij hoeven niet alles in kaart te brengen of te hebben. In ieder geval niet zoals dat nu gebeurt. Je kan het doen zoals bij de griep bijvoorbeeld. Dat er meetstations zijn van huisartsen die de verspreiding globaal in de gaten houden etc, maar niet dit massale paniek gedoe.
Niet vanaf dag 1. Ik weet wel dat in landen als Duitsland en in de UK in september vorig jaar strenge maatregelen werden genomen waarbij gelijk werd gezegd: ga er maar vanuit dat dit tot Pasen duurt. In Spanje zeiden ze ook al vrij snel dat mondkapjes heel 2021 nog verplicht zouden zijn.quote:
[..]
Is dat verrassend dan? Noem mij eens een land wat wel een plan had op dag een want ik ken er geen.
Hier hebben we altijd vastgehouden aan per 3 weken de situatie heroverwegen. Terwijl iedereen wel wist dat die lockdown niet half januari zou aflopen.
Ik kan je heel simpel verklaren waarom er gereageerd wordt op de explosie na de opening van de uitgaangsgeledenheden, de reactie van vakantie en doorreis landen en het feit dat vakanties voor miljoenen Nederlanders ineens op losse schroeven staan.quote:
[..]
Rare is eigenlijk dat er helemaal niks is veranderd. Er is in de tussentijd niks gebeurd waardoor de eerdere doelen verschoven moeten worden.
Grootste probleem was overbelasting van de zorg en daar zou de vaccins een oplossing voor zijn. De vaccins zijn er en ze werken prima, dus de oplossing is er gewoon.
Het was van te voren bekend dat niet iedereen een vaccin zou nemen. Het was van te voren bekend dat men ondanks vaccinaties besmet kon raken en een heel klein deel van de gevacinneerden alsnog ernstig ziek kon worden. Het was ook van te voren bekend dat er eventueel mutaties zouden optreden die besmettelijker zouden zijn of waar de vaccins minder tegen zouden werken. Dit laatste valt tot nu toe trouwens reuze mee. Ja, delta-variant is besmettelijker, maar de vaccins blijven prima werken.
Daarom snap ik niet waarom iedereen opeens in paniek is. Er is niks nieuws, er is niks anders, er is nauwelijks iets veranderd. Zorg kan worden ontlast en wij kunnen door met ons leven. Moeten vooral stoppen met testen zodra wij klaar zijn met vaccineren van iedereen die wil.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Amen.quote:
[..]
Rare is eigenlijk dat er helemaal niks is veranderd. Er is in de tussentijd niks gebeurd waardoor de eerdere doelen verschoven moeten worden.
Grootste probleem was overbelasting van de zorg en daar zou de vaccins een oplossing voor zijn. De vaccins zijn er en ze werken prima, dus de oplossing is er gewoon.
Het was van te voren bekend dat niet iedereen een vaccin zou nemen. Het was van te voren bekend dat men ondanks vaccinaties besmet kon raken en een heel klein deel van de gevacinneerden alsnog ernstig ziek kon worden. Het was ook van te voren bekend dat er eventueel mutaties zouden optreden die besmettelijker zouden zijn of waar de vaccins minder tegen zouden werken. Dit laatste valt tot nu toe trouwens reuze mee. Ja, delta-variant is besmettelijker, maar de vaccins blijven prima werken.
Daarom snap ik niet waarom iedereen opeens in paniek is. Er is niks nieuws, er is niks anders, er is nauwelijks iets veranderd. Zorg kan worden ontlast en wij kunnen door met ons leven. Moeten vooral stoppen met testen zodra wij klaar zijn met vaccineren van iedereen die wil.
Wij hoeven niet alles in kaart te brengen of te hebben. In ieder geval niet zoals dat nu gebeurt. Je kan het doen zoals bij de griep bijvoorbeeld. Dat er meetstations zijn van huisartsen die de verspreiding globaal in de gaten houden etc, maar niet dit massale paniek gedoe.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
De verandering zit hem in de opvatting dat we nu ineens verantwoordelijk gemaakt worden voor het beschermen van ongevaccineerden, mensen waarbij het vaccin niet werkt en wat dies meer zij. Je zou dit kunnen zien als een vorm van gezondheidssocialisme. Zodra het virus geen gemeenschappelijk probleem meer is, moeten we stoppen met de gemeenschappelijke maatregelen en moet ieder voor zich maatregelen nemen indien gewenst. Dat is ook altijd zo geweest, maar is ineens onacceptabel geworden voor sommigen.quote:
[..]
Rare is eigenlijk dat er helemaal niks is veranderd. Er is in de tussentijd niks gebeurd waardoor de eerdere doelen verschoven moeten worden.
Grootste probleem was overbelasting van de zorg en daar zou de vaccins een oplossing voor zijn. De vaccins zijn er en ze werken prima, dus de oplossing is er gewoon.
Het was van te voren bekend dat niet iedereen een vaccin zou nemen. Het was van te voren bekend dat men ondanks vaccinaties besmet kon raken en een heel klein deel van de gevacinneerden alsnog ernstig ziek kon worden. Het was ook van te voren bekend dat er eventueel mutaties zouden optreden die besmettelijker zouden zijn of waar de vaccins minder tegen zouden werken. Dit laatste valt tot nu toe trouwens reuze mee. Ja, delta-variant is besmettelijker, maar de vaccins blijven prima werken.
Daarom snap ik niet waarom iedereen opeens in paniek is. Er is niks nieuws, er is niks anders, er is nauwelijks iets veranderd. Zorg kan worden ontlast en wij kunnen door met ons leven. Moeten vooral stoppen met testen zodra wij klaar zijn met vaccineren van iedereen die wil.
Wij hoeven niet alles in kaart te brengen of te hebben. In ieder geval niet zoals dat nu gebeurt. Je kan het doen zoals bij de griep bijvoorbeeld. Dat er meetstations zijn van huisartsen die de verspreiding globaal in de gaten houden etc, maar niet dit massale paniek gedoe.
Je kunt natuurlijk onmogelijk echt een goede exit strategie bepalen als de variabelen steeds veranderen.
Eerst leek in het de zomer sowieso veel minder hard te gaan (gebaseerd op de ervaring van vorig jaar). Als je dan ziet hoe snel we vaccineren zou je op basis daarvan inderdaad prima de boel weer helemaal open kunnen gooien. Dat ging echter helemaal mis, vermoedelijk omdat de Delta variant veel besmettelijker is.
Ook is het zo dat als je volledig gevaccineerd bent dat je niet in quarantaine hoeft als je in nauw contact bent geweest met iemand die positief getest is. Best logisch omdat de data tot voor kort uitwees dat volledig gevaccineerden het niet/nauwelijks kunnen overdragen.
Die data was echter van voor de Delta variant. We houden ons nu vooral vast aan het feit dat gevaccineerden in elk geval niet vaak in het ziekenhuis terecht komen, ook al worden ze wel besmet. Maar zou je dan misschien het beleid ook weer aan moeten passen aan deze nieuwe informatie en gevaccineerden dus ook gewoon in quarantaine moeten laten gaan?
Ik weet ook niet wat wijsheid is maar ik denk wel dat het goed is dat we het beleid zoveel mogelijk aanpassen aan de actuele situatie. Het virus heeft vooralsnog een dusdanig onvoorspelbaar karakter dat het niet veel zin heeft om lange termijn beleid te bedenken.
Dit is een aantal keer gedaan met die routekaarten maar de praktijk bleek toch elke keer weer anders waardoor zo'n routekaart nog nooit echt zinvol is geweest (behalve dan wat valse hoop voor veel mensen).
De sterksten zijn toch degenen die zich het makkelijkst en het snelst kunnen aanpassen aan de veranderende omgeving.
Eerst leek in het de zomer sowieso veel minder hard te gaan (gebaseerd op de ervaring van vorig jaar). Als je dan ziet hoe snel we vaccineren zou je op basis daarvan inderdaad prima de boel weer helemaal open kunnen gooien. Dat ging echter helemaal mis, vermoedelijk omdat de Delta variant veel besmettelijker is.
Ook is het zo dat als je volledig gevaccineerd bent dat je niet in quarantaine hoeft als je in nauw contact bent geweest met iemand die positief getest is. Best logisch omdat de data tot voor kort uitwees dat volledig gevaccineerden het niet/nauwelijks kunnen overdragen.
Die data was echter van voor de Delta variant. We houden ons nu vooral vast aan het feit dat gevaccineerden in elk geval niet vaak in het ziekenhuis terecht komen, ook al worden ze wel besmet. Maar zou je dan misschien het beleid ook weer aan moeten passen aan deze nieuwe informatie en gevaccineerden dus ook gewoon in quarantaine moeten laten gaan?
Ik weet ook niet wat wijsheid is maar ik denk wel dat het goed is dat we het beleid zoveel mogelijk aanpassen aan de actuele situatie. Het virus heeft vooralsnog een dusdanig onvoorspelbaar karakter dat het niet veel zin heeft om lange termijn beleid te bedenken.
Dit is een aantal keer gedaan met die routekaarten maar de praktijk bleek toch elke keer weer anders waardoor zo'n routekaart nog nooit echt zinvol is geweest (behalve dan wat valse hoop voor veel mensen).
De sterksten zijn toch degenen die zich het makkelijkst en het snelst kunnen aanpassen aan de veranderende omgeving.
Testen van tieners op een camping heeft ook geen enkele zin. Los van dat die tests niet al te betrouwbaar zijn; als ze niet naar de camping gaan komen ze elders wel bijeen waar er niet wordt gecontroleerd en heb je alsnog je virusverspreiding.quote:
[..]
Rare is eigenlijk dat er helemaal niks is veranderd. Er is in de tussentijd niks gebeurd waardoor de eerdere doelen verschoven moeten worden.
Grootste probleem was overbelasting van de zorg en daar zou de vaccins een oplossing voor zijn. De vaccins zijn er en ze werken prima, dus de oplossing is er gewoon.
Het was van te voren bekend dat niet iedereen een vaccin zou nemen. Het was van te voren bekend dat men ondanks vaccinaties besmet kon raken en een heel klein deel van de gevacinneerden alsnog ernstig ziek kon worden. Het was ook van te voren bekend dat er eventueel mutaties zouden optreden die besmettelijker zouden zijn of waar de vaccins minder tegen zouden werken. Dit laatste valt tot nu toe trouwens reuze mee. Ja, delta-variant is besmettelijker, maar de vaccins blijven prima werken.
Daarom snap ik niet waarom iedereen opeens in paniek is. Er is niks nieuws, er is niks anders, er is nauwelijks iets veranderd. Zorg kan worden ontlast en wij kunnen door met ons leven. Moeten vooral stoppen met testen zodra wij klaar zijn met vaccineren van iedereen die wil.
Wij hoeven niet alles in kaart te brengen of te hebben. In ieder geval niet zoals dat nu gebeurt. Je kan het doen zoals bij de griep bijvoorbeeld. Dat er meetstations zijn van huisartsen die de verspreiding globaal in de gaten houden etc, maar niet dit massale paniek gedoe.
Je kunt geen 'safe spaces' maken voor burgers die interactie hebben zolang er daarbuiten tig plekken zijn waar het virus alsnog overspringt.
Maar dat komt enkel en alleen dat er in EU geen duidelijke kaders hebben afgesproken, waar iedereen zich aan moet conformeren.quote:
[..]
Ik kan je heel simpel verklaren waarom er gereageerd wordt op de explosie na de opening van de uitgaangsgeledenheden, de reactie van vakantie en doorreis landen en het feit dat vakanties voor miljoenen Nederlanders ineens op losse schroeven staan.
Deze kaders hadden ook ziekenhuisopnames en vaccinatiegraad moeten bevatten en realistisch moeten zijn.
Nu doet iedereen maar wat, en zetten we zelf landen op ook landen op oranje waardoor reizen geannuleerd worden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Die was er wel. ‘Plet de curve, zodat de besmettingen verspreid lopen en de zorg niet overbelast raakt’. Dat was in mijn ogen een goed plan die behoorlijk is geslaagd (alhoewel ik niet alle gebruikte middelen ervoor goedkeur). Pas sinds kort zijn ze het doel totaal kwijt geraakt, eigenlijk pas een maandje geleden toen de besmettingen weer omhoog schoten.quote:
[..]
Er is al vanaf dag 1 amper een plan.
Makkelijk tweede.
Op
Ja klopt, in maart 2020 was er een plan. Helaas groeien de bestuurders niet met de actualiteit mee, al ziet Grapperhaus dat graag anders.quote:
[..]
Die was er wel. ‘Plet de curve, zodat de besmettingen verspreid lopen en de zorg niet overbelast raakt’. Dat was in mijn ogen een goed plan die behoorlijk is geslaagd (alhoewel ik niet alle gebruikte middelen ervoor goedkeur). Pas sinds kort zijn ze het doel totaal kwijt geraakt, eigenlijk pas een maandje geleden toen de besmettingen weer omhoog schoten.
Die kaders zijn wel afgesproken en je doet nu alsof ieder land dezelfde mate van vaccinaties heeft waardoor ziekenhuis opnames voorkomen worden.quote:
[..]
Maar dat komt enkel en alleen dat er in EU geen duidelijke kaders hebben afgesproken, waar iedereen zich aan moet conformeren.
Deze kaders hadden ook ziekenhuisopnames en vaccinatiegraad moeten bevatten en realistisch moeten zijn.
Nu doet iedereen maar wat, en zetten we zelf landen op ook landen op oranje waardoor reizen geannuleerd worden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Meneer Schellekens zal spoedig bij OP1 zijn visie geven. Heb je vast een doorkijk.quote:
[..]
De festivals kun je wel op je buik schrijven. Ik ben benieuwd of ze al een plan hebben voor het hoger onderwijs.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Overigens zie je wel echt het effect van de vaccinaties in de grafieken. In december was een vergelijkbare piek in besmettingen, maar toen piekte de ziekenhuisopnames rond 300 (dagelijks gemiddelde over 7 dagen) en bij de huidige piek is dat tot dusver 50. Als we er even vanuit gaan dat de meest kwetsbare mensen die gevaccineerd willen worden, nu een prik hebben gehad dan kunnen we qua ziekenhuiscapaciteit in het najaar dus dagelijks iets van 60.000 besmette mensen aan tijdens een piek. Dat betekent nog wel dat we in het najaar de besmettingen moeten spreiden om niet in de problemen te komen.
We moeten dus ook niet naïef doen over de kans dat er in het najaar aanvullende maatregelen komen voor ongevaccineerden als blijkt dat ze relatief vaker een ziekenhuisbed opvullen vanwege een coronabesmetting. Uiteindelijk heeft het kabinet 3 beleidsdoelen: zorg overeind houden, kwetsbaren beschermen en zicht houden op verspreiding. Als blijkt dat ongevaccineerden relatief vaak de ziekenhuisbedden bezet houden, dan zullen ze op basis van de eerste 2 doelen besluiten tot extra maatregelen voor deze groep.
We moeten dus ook niet naïef doen over de kans dat er in het najaar aanvullende maatregelen komen voor ongevaccineerden als blijkt dat ze relatief vaker een ziekenhuisbed opvullen vanwege een coronabesmetting. Uiteindelijk heeft het kabinet 3 beleidsdoelen: zorg overeind houden, kwetsbaren beschermen en zicht houden op verspreiding. Als blijkt dat ongevaccineerden relatief vaak de ziekenhuisbedden bezet houden, dan zullen ze op basis van de eerste 2 doelen besluiten tot extra maatregelen voor deze groep.
Waar zeg ik precies dat ieder land dezelfde mate van vaccinaties heeft?quote:
[..]
Die kaders zijn wel afgesproken en je doet nu alsof ieder land dezelfde mate van vaccinaties heeft waardoor ziekenhuis opnames voorkomen worden.
Ik zeg dat de vaccinatiegraad en ziekenhuisbezetting van een land meegenomen had moeten worden in de bepaling van kleurcodes.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat alles bijna voor de volledige 100% op testen baseren is gewoon niet handig ....
Je hebt straks misschien landen met 90% vaccinatiegraad, maar dan gaan ze wel panisch doen als er een toerist uit een rood land komt, zelfs als die negatief getest is .... Wat boeit het als iemand met COVID-19 een land in komt waar 90% al beschermd is.
Dat je het probeert te weren zolang je vaccinatiegraad niet op orde is snap ik, maar dan moet het niet eens uitmaken of het groen geel oranje of rood land is. Het is een verzonnen stempel die men te pas en te onpas lijkt te gebruiken.
Dit is volgens mij wat @_serial_ probeert te zeggen. Ziekenhuisbezetting en vaccinatiegraad moeten ook variabelen zijn en niet alleen de positieve testen.
Je hebt straks misschien landen met 90% vaccinatiegraad, maar dan gaan ze wel panisch doen als er een toerist uit een rood land komt, zelfs als die negatief getest is .... Wat boeit het als iemand met COVID-19 een land in komt waar 90% al beschermd is.
Dat je het probeert te weren zolang je vaccinatiegraad niet op orde is snap ik, maar dan moet het niet eens uitmaken of het groen geel oranje of rood land is. Het is een verzonnen stempel die men te pas en te onpas lijkt te gebruiken.
Dit is volgens mij wat @_serial_ probeert te zeggen. Ziekenhuisbezetting en vaccinatiegraad moeten ook variabelen zijn en niet alleen de positieve testen.
Dat is ook helemaal geen gegeven, lees het originele artikel in Tagesschau aub.quote:
Dat de Duitsers het volk in twee delen gaan splitsen had ik niet verwacht.
Wat gaan ze doen?quote:
Lees net pas over wat ze in Duitsland van plan zijn. Tsja, toen ik zei dat dit ging gebeuren ergens vorig jaar werd ik voor gek verklaard
Alleen mis ik ook in dit verhaal weer een einddatum of een doel wat bereikt moet worden voordat het wordt teruggedraaid. Ik zeg trouwens niet dat ik het er mee eens ben, maar ik snap wel dat sommige landen dit gaan doen om te voorkomen dat een relatief groot deel van het land weer relatief normaal kan functioneren. Alleen lijken de grenzen steeds verder te verschuiven.
Eerst was het vaccineren ... en nu is het .... ja wat is het eigenlijk?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Bijna 24 uur na Pfizer-2 en toch een wat katerig gevoel nu. Meer dan na de eerste. Maar we gaan dapper dooooorr 
Een biertje helptquote:
Bijna 24 uur na Pfizer-2 en toch een wat katerig gevoel nu. Meer dan na de eerste. Maar we gaan dapper dooooorr
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik zeg ook niet dat ze totaal fout zit. Op de site van de RIVM staat waarom ze zijn gaan vaccineren. Dat heeft een andere reden.quote:
[..]
ze heeft niet helemaal ongelijk, onvruchtbaarheid is pas op latere leetijd een probleem
Kinderen hebben voor hun eigen fysieke gezondheid minder voordelen van een covid-vaccinatie dan van een dktp- of bmr prik.
Een covidvaccinatie zou meer voor hun sociale gezondheid zijn. Maar ik zou liever zien dat dat op een andere manier opgelost kan worden.
Het is geen plan.quote:
Lees net pas over wat ze in Duitsland van plan zijn.
Indien een 4e golf en indien het testen zou falen etc.
https://www.tagesschau.de(...)-kanzleramt-101.html
Herkenbaar, maar op een grijze dag een beetje brak voor netflix hangen komt vaker voor bij mij, nu had ik een excuusquote:
Bijna 24 uur na Pfizer-2 en toch een wat katerig gevoel nu. Meer dan na de eerste. Maar we gaan dapper dooooorr
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ziekenhuisbezetting is compleet irrelevant. De reductie daarin komt door vaccinatie, niet door het virus. Voor andere landen zegt dat dus totaal niets.quote:
[..]
Waar zeg ik precies dat ieder land dezelfde mate van vaccinaties heeft?
Ik zeg dat de vaccinatiegraad en ziekenhuisbezetting van een land meegenomen had moeten worden in de bepaling van kleurcodes.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik heb een flinke hoofdpijn gehad na Pfizer 2. Vrijdagavond een heel stevige hoofdpijn. Ik ben inmiddels 50 uur na prikje 2 en nog steeds niet helemaal fit.quote:
Bijna 24 uur na Pfizer-2 en toch een wat katerig gevoel nu. Meer dan na de eerste. Maar we gaan dapper dooooorr
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
Als arts* schrijf ik voor om bier te blijven drinken tot het ofwel toch lekker wordt, ofwel je KO gaat en geen last meer hebt van de vaccinatiebijwerkingen.quote:
[..]
Haha nou, eerlijk gezegd op t moment helemaal geen trek in bier. Gewoon water.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Uiteindelijk is de rekensom het relatief aantal besmettingen x kans op ziekenhuis/IC opname. Met maatregelen kan je aan het aantal besmettingen beperken. Met vaccinaties kan je de kans op ziekenhuis/IV opnames beperken. Dit geldt als je in je eigen land blijft. Voor reizigers komt de rekensom neer op het relatief aantal besmettingen in het land waar ze vandaan komen en de kans op ziekenhuis/IC opnames in het land waar ze heen gaan.quote:
[..]
Ziekenhuisbezetting is compleet irrelevant. De reductie daarin komt door vaccinatie, niet door het virus. Voor andere landen zegt dat dus totaal niets.
Die rekensom is alleen voor intern gebruik in Nederland relevant. Het buitenland kijkt niet naar de kans dat jij daar in het ziekenhuis beland maar hoe groot de kans is dat Nederlanders het virus verspreiden onder de lokale bevolking.quote:
[..]
Uiteindelijk is de rekensom het relatief aantal besmettingen x kans op ziekenhuis/IC opname. Met maatregelen kan je aan het aantal besmettingen beperken. Met vaccinaties kan je de kans op ziekenhuis/IV opnames beperken. Dit geldt als je in je eigen land blijft. Voor reizigers komt de rekensom neer op het relatief aantal besmettingen in het land waar ze vandaan komen en de kans op ziekenhuis/IC opnames in het land waar ze heen gaan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De Nederlandse overheid durft helaas geen harde maatregelen te nemen. Wat is er mis mee om alle reizigers die niet volledig gevaccineerd zijn en uit een oranje gebied komen meteen op eigen kosten in een hotel te stoppen voor twee weken?quote:
[..]
Tja, de overheid kiest er zelf voor om het nog niet helemaal te verbieden bij kleurcode oranje. Ze raden het ten zeerste af, maar als je er in de praktijk alsnog naar toe kan....dan is het in de praktijk toch nog steeds enkel een advies. Die mensen kiezen er dan zelf voor om extra risico te lopen; ook met het oog op verzekeringen.
Het is gewoon voor het tweede jaar op rij dat het coronavirus door (feestende) jongeren uit Spanje, Portugal en Zuid-Frankrijk naar Nederland komt. De Nederlandse overheid wist toch uit ervaringen van vorig jaar dat je beter jongeren tussen de 16 en 30 moet verbieden om naar Zuid-Europa te reizen. Enkel bij volledige vaccinatie mag je naar Zuid-Europa reizen.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Jawel, want zolang je de grootste verspreiders toestaat om af te reizen naar landen met veel viruscirculatie (Spanje, Portugal, Cyprus en Turkije) is het gewoon dweilen met de kraan open.quote:
[..]
Zijn allemaal kwetsbare die eerder gevaccineerd mochten worden.
Verder zijn die kleurcoderingen onzin als je zelf in een land woont met hoge besmettingen.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ze moeten zorgen dat er dit jaar al een plan klaar licht voor 2022.
Op bepaalde punten is 2021 een kopie van 2020.
We moeten niet weer dezelfde fouten maken.
Corona is nog lang niet weg, (gaat ook nooit meer weg)
Op bepaalde punten is 2021 een kopie van 2020.
We moeten niet weer dezelfde fouten maken.
Corona is nog lang niet weg, (gaat ook nooit meer weg)
Nee, dat is het niet. 2020 zijn niet alleen jongeren op vakantie geweest hè. Er zijn voldoende mensen in alle leeftijdsgroepen die zich niet aan de maatregelen gehouden hebben, of ben je (als voorbeeld) de 65+ers vergeten die met camper naar de GGD gingen om alsnog de stempels in hun gele boekje te krijgen?quote:
[..]
De Nederlandse overheid durft helaas geen harde maatregelen te nemen. Wat is er mis mee om alle reizigers die niet volledig gevaccineerd zijn en uit een oranje gebied komen meteen op eigen kosten in een hotel te stoppen voor twee weken?
Het is gewoon voor het tweede jaar op rij dat het coronavirus door (feestende) jongeren uit Spanje, Portugal en Zuid-Frankrijk naar Nederland komt. De Nederlandse overheid wist toch uit ervaringen van vorig jaar dat je beter jongeren tussen de 16 en 30 moet verbieden om naar Zuid-Europa te reizen. Enkel bij volledige vaccinatie mag je naar Zuid-Europa reizen.
Als ze 2 weken in quarantaine moeten en weer thuis komen, waarom mogen ze dat dan niet in hun eigen huis?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Er is meer dan alleen het virus in de wereld. Spanje, Portugal, Cyprus en Turkije ontvangen maar wat graag die Nederlandse toeristen, want die komen geld brengen.quote:
[..]
Jawel, want zolang je de grootste verspreiders toestaat om af te reizen naar landen met veel viruscirculatie (Spanje, Portugal, Cyprus en Turkije) is het gewoon dweilen met de kraan open.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Moet je ff vettige kaastosti met bacon eten. Doet wonderen.quote:
Bijna 24 uur na Pfizer-2 en toch een wat katerig gevoel nu. Meer dan na de eerste. Maar we gaan dapper dooooorr
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |