F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Het ene moment geeft hij toe dat liefde/verliefdheid door een stofje komt, het volgende moment gaat z'n fantasie weer aan de haal met hem.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 15:45 schreef Berjan3 het volgende:
[..]
Ik lees het dus precies andersom. Mensen die libertarisch aanvallen met hun materialistische wereldbeeld. Die komen dan met skepsis.nl alsof dat een objectieve bron is, terwijl ze bij skepsis allemaal materialistisch van aard zijn. En dat geeft op zich niks, de meeste artikelen zitten heel deugdelijk in elkaar..
Maar je moet niet vreemd opkijken dat je ergens niet in gelooft als je op zo'n site gaat kijken naar het tegendeel.
Zo ben ik bijvoorbeeld ook van mijn christelijk geloof af gekomen, gewoon alle antichristelijke debunksites lezen en bekijken...
Ik baseer de god die ik ontken op basis van degene die het over hem/haar/het heeft. Bij sjoemie is dat de klassieke christelijke god. Aangezien sjoemie toch degene is die hier het meest reageert is het niet vreemd dat veel discussies over de christelijke god gaan. Maar zoals je ziet, nu libertarisch zich in het gesprek mengt gaat het duidelijk over een anderequote:Tevens is het ook vreemd dat de atheist alhier (k ben er ook eentje van) alleen met een christelijke/westelijke beeld naar God kunnen kijken. Er zou ook een God kunnen bestaan die totaal anders is dan wat religies ervan gemaakt hebben, waaronder jodendom en christendom en islam.
(En ja ik heb ook allerlei rare ideeėn gehad. Ik heb er lang over gefilosofeerd en ben redelijk bekend met de meeste varianten van een godsbeeld, en ik verwerp ze (nagenoeg) allemaal.)
@Libertarisch
En wat doe je dan op het internet? Wellicht het meest wijdverbreide product van het menselijk denkvermogen! Als het aan jou en je vriendjes lag hadden we nu ongeveer het ontwikkelingsniveau van dat Indiase volk dat zich in een riool staat te 'wassen'.
Echt, hoe kun je dat hier komen verkondigen, dat we moeten stoppen met denken? Hadden we dan aan moeten voelen hoe je een chip in elkaar steekt? Hoeveel leed is er wel niet vermeden door het menselijk denkvermogen. En dan kom jij aan met je hummmmmm.
En wat doe je dan op het internet? Wellicht het meest wijdverbreide product van het menselijk denkvermogen! Als het aan jou en je vriendjes lag hadden we nu ongeveer het ontwikkelingsniveau van dat Indiase volk dat zich in een riool staat te 'wassen'.
Echt, hoe kun je dat hier komen verkondigen, dat we moeten stoppen met denken? Hadden we dan aan moeten voelen hoe je een chip in elkaar steekt? Hoeveel leed is er wel niet vermeden door het menselijk denkvermogen. En dan kom jij aan met je hummmmmm.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
De Bijbel geeft daar antwoord op: Omdat het makkelijker is door de wijde poort en brede weg te gaan, minder weerstand, met de stroom meegaan. De smalle weg is moeilijker te vinden en moeilijker te bewandelen.quote:
[..]
En die hebben de waarheid in pacht. Ahum.
Waarom is het voor weinigen weggelegd? Tja het staat ook in de bijbel hoor, slechts weinigen gaan door de enge poort. Maar waarom.
Mattheus 7:13 Gaat binnen door de nauwe poort; want de weg die naar de ondergang voert is wijd en breed, en velen zijn er die hem inslaan. 14 Hoe nauw toch is de poort en hoe smal de weg die voert naar het leven, en weinigen zijn er die hem vinden.
Vul je het weer ff lekker voor de rest in ja?quote:
[..]
Ik lees het dus precies andersom. Mensen die libertarisch aanvallen met hun materialistische wereldbeeld. Die komen dan met skepsis.nl alsof dat een objectieve bron is, terwijl ze bij skepsis allemaal materialistisch van aard zijn. En dat geeft op zich niks, de meeste artikelen zitten heel deugdelijk in elkaar..
Maar je moet niet vreemd opkijken dat je ergens niet in gelooft als je op zo'n site gaat kijken naar het tegendeel.
Zo ben ik bijvoorbeeld ook van mijn christelijk geloof af gekomen, gewoon alle antichristelijke debunksites lezen en bekijken...
Tevens is het ook vreemd dat de atheist alhier (k ben er ook eentje van) alleen met een christelijke/westelijke beeld naar God kunnen kijken. Er zou ook een God kunnen bestaan die totaal anders is dan wat religies ervan gemaakt hebben, waaronder jodendom en christendom en islam.
Alle godsbeelden zijn onzin. Ze spreken mekaar veelal tegen. De wetenschap bouwt voort op zichzelf. Het ene bewijs steunt het andere. Zo niet, dan wordt het verworpen. En dan nog is er een flinke dosis onzekerheid en twijfel over wat er ontdekt is.
Zet dat tegenover de stelligheid waarmee de gemiddelde gelovige (sigaarmans valt wat dat betreft enorm mee) zijn of haar waarheid verkondigt. Ongehinderd door kennis, bewijs, etc.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Misschien praten vrouwen er minder over. Ben zelf geen mysticus, maar houdt me erg met de materie bezig. Met mediteren kom ik wel een aardig eindje en uit dromen. Met dromen bestuderen zie je hoe de menselijke geest in elkaar steekt, en ik trok er twee vorige levens van me uit, een niet zo lang geleden en een uit de vroege middeleeuwen. Het sterven bracht exact dezelfde gevoelens mee.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat je toestemming nodig hebt. Je ziet alleen wel dat de meeste mystici mannen zijn, en ik weet ook niet waarom dat zo is.
Dit kun je op allerlei manieren uitleggen.quote:
[..]
De Bijbel geeft daar antwoord op: Omdat het makkelijker is door de wijde poort en brede weg te gaan, minder weerstand, met de stroom meegaan. De smalle weg is moeilijker te vinden en moeilijker te bewandelen.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Technologie heeft ook de eerste en tweede wereldoorlog mogelijk gemaakt. Jij hebt geen zielquote:
@:Libertarisch
En wat doe je dan op het internet? Wellicht het meest wijdverbreide product van het menselijk denkvermogen! Als het aan jou en je vriendjes lag hadden we nu ongeveer het ontwikkelingsniveau van dat Indiase volk dat zich in een riool staat te 'wassen'.
Echt, hoe kun je dat hier komen verkondigen, dat we moeten stoppen met denken? Hadden we dan aan moeten voelen hoe je een chip in elkaar steekt? Hoeveel leed is er wel niet vermeden door het menselijk denkvermogen. En dan kom jij aan met je hummmmmm.
Met meditatie kun je alle angst ontstijgenquote:
[..]
Misschien praten vrouwen er minder over. Ben zelf geen mysticus, maar houdt me erg met de materie bezig. Met mediteren kom ik wel een aardig eindje en uit dromen. Met dromen bestuderen zie je hoe de menselijke geest in elkaar steekt, en ik trok er twee vorige levens van me uit, een niet zo lang geleden en een uit de vroege middeleeuwen. Het sterven bracht exact dezelfde gevoelens mee.
Gelukkig niet, heeft de grote boze Satan ook niks om te roosteren.quote:
[..]
Technologie heeft ook de eerste en tweede wereldoorlog mogelijk gemaakt. Jij hebt geen ziel
[..]
Met meditatie kun je alle angst ontstijgen
En me angst aanwrijven, stukje projectie?
Maar serieus, dat is het, omdat het denkend vermogen van de mens niet enkel vooruitgang gebracht heeft moeten we ermee stoppen? Wanneer is dat hindoe gedoe uitgevonden, jij zou liever dat niveau vastgehouden hebben?
Het is lastig vergelijken, dat erken ik. Maar mijn god wat heeft de wetenschap ons veel gebracht. Niet per se allemaal goed. Maar per saldo...echt wel. Durf ik best te stellen.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
En afgezien van boeken die geschreven zijn door mensen die niet begrepen waar de zon 's nachts heen ging, wat is je reden om dit te geloven?quote:
robeer aub te begrijpen dat je alleen correlaties ziet. God kan ook liefde veroorzaken in jou. Je ziel reageert op spirituele energieen. Het fysieke is slechts secundair.
@Libertarisch
Hoe zit je nu te typen dan, in een soort zen toestand, geheel free-flowing? Je overweegt niet echt wat je leest, je absorbeert het en laat je reactie zo uit je vingers vloeien?
Stoppen met denken, het kan haast niet debieler.
Hoe zit je nu te typen dan, in een soort zen toestand, geheel free-flowing? Je overweegt niet echt wat je leest, je absorbeert het en laat je reactie zo uit je vingers vloeien?
Stoppen met denken, het kan haast niet debieler.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Waarom moet het moeilijk zijn om de poort naar het leven te bewandelen. Want daar komt het op neer. God zou veel meer aanloop hebben als het makkelijk en comfortabel zou zijn.quote:
[..]
De Bijbel geeft daar antwoord op: Omdat het makkelijker is door de wijde poort en brede weg te gaan, minder weerstand, met de stroom meegaan. De smalle weg is moeilijker te vinden en moeilijker te bewandelen.
Mattheus 7:13 Gaat binnen door de nauwe poort; want de weg die naar de ondergang voert is wijd en breed, en velen zijn er die hem inslaan. 14 Hoe nauw toch is de poort en hoe smal de weg die voert naar het leven, en weinigen zijn er die hem vinden.
Jij hebt liever geen ziel inderdaad, kun je lekker slapen. Lekker verdwijnen. Onze voorouders zouden zich schamen man. Slappe hap. Maar goed, de ziel bestaat wel. Ik kan het alleen niet bewijzen.quote:
[..]
Gelukkig niet, heeft de grote boze Satan ook niks om te roosteren.
Ik geef zo toe dat ik angst voor de dood ervaren heb hoor. Ik weet tenminste wat ik kan verwachtenquote:
Ik ben ook blij met wat de wetenschap per saldo gebracht heeft. Maar ik wil daar niet mijn ziel voor opofferen en het hoeft niet.quote:
Maar serieus, dat is het, omdat het denkend vermogen van de mens niet enkel vooruitgang gebracht heeft moeten we ermee stoppen? Wanneer is dat hindoe gedoe uitgevonden, jij zou liever dat niveau vastgehouden hebben?
Het is lastig vergelijken, dat erken ik. Maar mijn god wat heeft de wetenschap ons veel gebracht. Niet per se allemaal goed. Maar per saldo...echt wel. Durf ik best te stellen.
Ik ben geen wandelend brein. Ik ben een spiritueel wezen.quote:
[..]
En afgezien van boeken die geschreven zijn door mensen die niet begrepen waar de zon 's nachts heen ging, wat is je reden om dit te geloven?
Zonder weer naar oude stoffige boeken te grijpen, waarom denk je dat?quote:
Ik ben geen wandelend brein. Ik ben een spiritueel wezen.
Nou en lekker zondigen vooral! Mjammie!quote:
[..]
Jij hebt liever geen ziel inderdaad, kun je lekker slapen. Lekker verdwijnen. Onze voorouders zouden zich schamen man. Slappe hap. Maar goed, de ziel bestaat wel. Ik kan het alleen niet bewijzen.
[..]
Ik geef zo toe dat ik angst voor de dood ervaren heb hoor. Ik weet tenminste wat ik kan verwachten
[..]
Ik ben ook blij met wat de wetenschap per saldo gebracht heb. Maar ik wil daar niet mijn ziel voor opofferen en het hoeft niet.
[..]
Ik ben geen wandelend brein. Ik ben een spiritueel wezen.
Bent jij daar wel blij mee ja? Is wel door middel van denken gebeurd. Dus nu profiteer jij feitelijk van de wetenschappers die hun ziel wel opgeofferd hebben voor deze vooruitgang.
Ben je wel. Vleesrobot. Bliep bloep.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
@Libertarisch
Nog 1 ding, en dan ga ik aan het eten beginnen: Complimenten voor hoe je hier in het hol van de ongelovige je zienswijzen deelt. Ben het er voor geen mm mee eens, maar je inzet bewonder ik.
Nog 1 ding, en dan ga ik aan het eten beginnen: Complimenten voor hoe je hier in het hol van de ongelovige je zienswijzen deelt. Ben het er voor geen mm mee eens, maar je inzet bewonder ik.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
quote:
We zijn slechts complexe state-machines.
Bewustzijn is een bijwerking van hoe onze hersenen functioneren.
Is de wetenschappelijke methode de enige methode naar kennis?quote:
De wetenschap bouwt voort op zichzelf. Het ene bewijs steunt het andere. Zo niet, dan wordt het verworpen
Mijn wereld is een spirituele, magische wereld. Dat was voor praktisch alle mensen die voor ons kwamen ook zo. Ik ervaar het zo, ik maak dingen mee die mijn wereldbeeld bevestigen. Als je in magie gelooft krijg je het. En ik weet dat er een sterke anti-reactie is tegen spiritualiteit hier in dit land en in deze tijd. Dat is logisch, want jullie willen je niet met de ziel bezighouden maar met materialisme. En als ik gelijk heb? Oh jee, dan gaat er wel iets gebeuren na je dood.quote:
[..]
En afgezien van boeken die geschreven zijn door mensen die niet begrepen waar de zon 's nachts heen ging, wat is je reden om dit te geloven?
En weet je wat, daar zijn aanwijzingen voor. Jullie weten echt niet zeker dat er niks is na de dood.
En trouwens, de 'hard problem of consciousness' is complexe en abstracte materie. Het is een algemeen geaccepteerd feit dat de geest een mysterie is.
Ik lift lekker met jullie mee idd en ga na dit leven genieten van mijn nirvana. Toedeloe, lekker geld verdienen jongensquote:
[..]
Nou en lekker zondigen vooral! Mjammie!
Bent jij daar wel blij mee ja? Is wel door middel van denken gebeurd. Dus nu profiteer jij feitelijk van de wetenschappers die hun ziel wel opgeofferd hebben voor deze vooruitgang.
Ben je wel. Vleesrobot. Bliep bloep.
Nou, jullie maken me alleen sterker. Hoe meer weerstand hoe beter. Ik heb tot nu toe alleen maar gewonnen, dank jullie wel.quote:Op zaterdag 24 juli 2021 16:34 schreef Tyr80 het volgende:
@:Libertarisch
Nog 1 ding, en dan ga ik aan het eten beginnen: Complimenten voor hoe je hier in het hol van de ongelovige je zienswijzen deelt. Ben het er voor geen mm mee eens, maar je inzet bewonder ik.
[ Bericht 1% gewijzigd door Libertarisch op 24-07-2021 16:50:45 ]
Het leven is serieus idd. Veel personen nemen het leven niet eens serieus meer. Totdat je oog in oog komt met God (vooral voor jou hoatzinquote:
).
Ik had een keer een discussie met iemand op het werk die zeker wist dat het kaarsje uitging bij het sterven. “Wat zou je denken als het toch blijkt dat je doorleeft na de dood? Dus dat je na je dood doorleeft. Wat denk je dan?”
“Dan denk ik, mooi meegenomen!”
“Denk je niet, die anderen hadden toch gelijk?”
“Nee. Want die anderen hadden het niet kunnen weten”
Tja, dan is het echte discussieren afgelopen, hoewel hij ergens wel gelijk had. Vooral dat laatste.
“Dan denk ik, mooi meegenomen!”
“Denk je niet, die anderen hadden toch gelijk?”
“Nee. Want die anderen hadden het niet kunnen weten”
Tja, dan is het echte discussieren afgelopen, hoewel hij ergens wel gelijk had. Vooral dat laatste.
Weet je zeker dat het geen wishful thinking is?quote:
[..]
Mijn wereld is een spirituele, magische wereld. Dat was voor praktisch alle mensen die voor ons kwamen ook zo. Ik ervaar het zo, ik maak dingen mee die mijn wereldbeeld bevestigen. Als je in magie gelooft krijg je het.
Confirmation bias?
Mijn schoonmoeder gelooft in kabouters en ziet daarom overal bewijs ervoor..
beetje kort door de bocht. Velen hier hopen juist dat iemand eens met goede argumenten of, nog beter, bewijs komenquote:En ik weet dat er een sterke anti-reactie is tegen spiritualiteit hier in dit land en in deze tijd. Dat is logisch, want jullie willen je niet met de ziel bezighouden maar met materialisme.
dat is geen excuus om maar wat te verzinnenquote:En als ik gelijk heb? Oh jee, dan gaat er wel iets gebeuren na je dood.
En weet je wat, daar zijn aanwijzingen voor. Jullie weten echt niet zeker dat er niks is na de dood.
Dat was het ooit ja. De afgelopen jaren heeft de wetenschap ook op dat gebied sprongen gemaakt.quote:En trouwens, de 'hard problem of consciousness' is complexe en abstracte materie. Het is een algemeen geaccepteerd feit dat de geest een mysterie is.
Vrijwilliger bij de dierenambu, helaas weer mis. Misschien minder op je gevoel bouwen?quote:Ik lift lekker met jullie mee idd en ga na dit leven genieten van mijn nirvana. Toedeloe, lekker geld verdienen jongens
Als ik daar bang voor zou zijn zou ik gelovig zijn he?quote:
[..]
Het leven is serieus idd. Veel personen nemen het leven niet eens serieus meer. Totdat je oog in oog komt met God (vooral voor jou hoatzin
Ja, dat weet ik zeker. En nee, ik kan het natuurlijk niet bewijzen. Mijn ervaring is dat de hindoe mystiek klopt.quote:
[..]
Weet je zeker dat het geen wishful thinking is?
Confirmation bias?
Mensen weten hun weg wel te vinden als ze op zoek zijn. Zoek en je zult vinden, algemeen bekend.quote:
beetje kort door de bocht. Velen hier hopen juist dat iemand eens met goede argumenten of, nog beter, bewijs komen
Je hebt gezegd dat je wel wilde geloven maar het niet kon. En nu zet je alles wat je hebt in tegen spiritualiteit, je probeert met je ratio alles te weerleggen. Het christendom, reincarnatie. Je reduceert mensen tot breinen en zegt dat er geen lichaam/geest probleem is. Wat is je motivatie dan?quote:
[..]
Als ik daar bang voor zou zijn zou ik gelovig zijn he?
Anders zou je lekker relaxt agnostisch blijven. Zoals zovelen.
Nou, ik sta daar wat nuchterder in. Ik geloof niet in een God als rechter. Wel dat je geconfronteerd wordt met je eigen daden/ gedrag. Maar dat gebeurt in je leven ook al. Je weet donders goed wat je fout doet. De bedoeling is dat je er van leert. Of je moet echt iets verschrikkelijks hebben gedaan. Ik zou niet in Stalins schoenen willen staan.quote:
[..]
Het leven is serieus idd. Veel personen nemen het leven niet eens serieus meer. Totdat je oog in oog komt met God (vooral voor jou hoatzin
