Ja, er blijven er steeds meer.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 00:39 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Hoe veel Polen zijn inmiddels voorgoed gevestigd in Nederland? Gisteren had ik nog geen Poolse buren. Vandaag zie ik ze overal. Die hebben ook kinderen en die gaan naar Nederlandse basisscholen. Het is al te laat.
Mwah. In Polen is ruimte volop terwijl we hier elkaar verdringen. Bovendien hebben ze in Polen ook werknemers nodig. Ik betwijfel of het verhuizen van een groot deel van de beroepsbevolking van Oost-Europa naar Noord-West Europa voor het geheel nu de meest optimale oplossing is. Voor de werkgevers hier natuurlijk wel, dat sowieso.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 08:44 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, er blijven er steeds meer.
https://nos.nl/artikel/22(...)s-vaker-in-nederland
Ook niet zo gek natuurlijk. Als je werkt, kun je prima een leven opbouwen in Nederland. Ook alleen maar aan te moedigen dat kinderen naar school gaan e.d.
Dat zie ik liever dan voortdurend op en neer pendelen en verblijven op campings en met 8 man in 'n eengezinswoning.
In Polen halen ze mensen uit de Oekraïne en de Filipijnen om het werk te doen. Ze hebben daar in elk geval door dat je het beste mensen haalt van hetzelfde continent of in elk geval met dezelfde godsdienst i.p.v. Syriërs of Afghanen.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 09:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Mwah. In Polen is ruimte volop terwijl we hier elkaar verdringen. Bovendien hebben ze in Polen ook werknemers nodig. Ik betwijfel of het verhuizen van een groot deel van de beroepsbevolking van Oost-Europa naar Noord-West Europa voor het geheel nu de meest optimale oplossing is. Voor de werkgevers hier natuurlijk wel, dat sowieso.
als ze kunnen rondkomen, wat is het probleem?quote:Op maandag 26 juli 2021 20:14 schreef Ciclon het volgende:
[..]
o.a. maar ook van die typisch ''ik moet wat serveren, dus spareribs en schnitzl'' zaken. Op een populatie van 50k, zijn daar zo'n 30 van.
Blijkbaar kunnen velen dat niet, want ze hebben geen personeel.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 10:47 schreef Korenfok het volgende:
[..]
als ze kunnen rondkomen, wat is het probleem?
Vrije handel toch? prima dat ze dat uit de eu halen! Want waarom mag een fries wel solliciteren en vrij verrhuizern naar Limburg (compleet verschilelnde culteren en religies), maar doe je moeilijk als een pool fransman of belg komt?quote:Op dinsdag 27 juli 2021 10:49 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Blijkbaar kunnen velen dat niet, want ze hebben geen personeel.
Snap niet waarom onze eigen mensen niet daarvoor aangemoedigd worden. Dit is dan ook gelijk de oorzaak van het personeelstekort en een reden om ''slaven'' uit Polen, Afrika en weet ik het waar te importeren en het werk te laten verrichten wat door onze eigen mensen aan de kant gezet wordt.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 08:44 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, er blijven er steeds meer.
https://nos.nl/artikel/22(...)s-vaker-in-nederland
Ook niet zo gek natuurlijk. Als je werkt, kun je prima een leven opbouwen in Nederland. Ook alleen maar aan te moedigen dat kinderen naar school gaan e.d.
Dat zie ik liever dan voortdurend op en neer pendelen en verblijven op campings en met 8 man in 'n eengezinswoning.
Polen, Frankrijk en Belgie lopen op die manier leeg van arbeidskrachten terwijl daar ook werk te doen is.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 10:54 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Vrije handel toch? prima dat ze dat uit de eu halen! Want waarom mag een fries wel solliciteren en vrij verrhuizern naar Limburg (compleet verschilelnde culteren en religies), maar doe je moeilijk als een pool fransman of belg komt?
Wij kennen een krimpende beroepsbevolking en een laag werkloosheidscijfer, daarnaast zorgt rechts VVD beleid ervoor dat Polen voor 8 euro per uur een muurtje stucen waar een Nederlandse stucadoor niet van rond kan komenquote:Op dinsdag 27 juli 2021 10:57 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Snap niet waarom onze eigen mensen niet daarvoor aangemoedigd worden. Dit is dan ook gelijk de oorzaak van het personeelstekort en een reden om ''slaven'' uit Polen, Afrika en weet ik het waar te importeren en het werk te laten verrichten wat door onze eigen mensen aan de kant gezet wordt.
Hoe veel mensen worden naar binnen gehaald en hoe veel gezonde mensen staan daartegenover in de bijstand?quote:Op dinsdag 27 juli 2021 10:59 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Wij kennen een krimpende beroepsbevolking en een laag werkloosheidscijfer, daarnaast zorgt rechts VVD beleid ervoor dat Polen voor 8 euro per uur een muurtje stucen waar een Nederlandse stucadoor niet van rond kan komen
Mensen in de bijstand zijn vaak niet- westerse migranten. Deze moet je over de grens zetten.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 11:00 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Hoe veel mensen worden naar binnen gehaald en hoe veel gezonde mensen staan daartegenover in de bijstand?
Ik leef in een klein christelijk dorp en zelfs hier zijn er vele families die generaties terug uit duitsland zijn gekomen en dat gebeurd al honderden jaren in europa.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 10:57 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Polen, Frankrijk en Belgie lopen op die manier leeg van arbeidskrachten terwijl daar ook werk te doen is.
Daarnaast willen vele Nederlanders dit niet. Die willen dat Nederland, Nederland blijft etnisch gezien.
Automatisering? Levert gelijk meer welvaart op. en dit zorgt voor nieuwe problemen dus nieuwe ideeen¦.dus nieuwe welvaart etc.quote:Nu zullen er niet veel integratie problemen zijn met de komt van arbeiders uit deze landen, maar zoals ik al eerder zij, op een gegeven moment raakt de bron uitgeput. Waar haalt men dan werknemers vandaan?
Het gaat niet zozeer om het aan de kant houden van onze eigen mensen, maar vooral om de lonen laag te houden en te kunnen beknibbelen op arbeidsvoorwaarden. Want normaal gesproken zouden in een krappe arbeidsmarkt de lonen omhoog gaan of de arbeidsvoorwaarden verbeteren. Dankzij arbeidsmigratie wordt dat voorkomen.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 10:57 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Snap niet waarom onze eigen mensen niet daarvoor aangemoedigd worden. Dit is dan ook gelijk de oorzaak van het personeelstekort en een reden om ''slaven'' uit Polen, Afrika en weet ik het waar te importeren en het werk te laten verrichten wat door onze eigen mensen aan de kant gezet wordt.
Wat een domme opmerking. Dan snap je toch ook wel dat er dan helemaal geen mankracht meer overblijft om de economie draaiend te houden? We zitten simpelweg weer in een 1960-80 situatie.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 11:03 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Mensen in de bijstand zijn vaak niet- westerse migranten. Deze moet je over de grens zetten.
Jeroen Pauw had hier een maand of 2 geleden nog een leuke 3- delige talkshow over. De Nederlandse salarissen zijn sinds 1990 niet meer mee gestegen met de nationale economie/BBPquote:Op dinsdag 27 juli 2021 11:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het gaat niet zozeer om het aan de kant houden van onze eigen mensen, maar vooral om de lonen laag te houden en te kunnen beknibbelen op arbeidsvoorwaarden. Want normaal gesproken zouden in een krappe arbeidsmarkt de lonen omhoog gaan of de arbeidsvoorwaarden verbeteren. Dankzij arbeidsmigratie wordt dat voorkomen.
Er is een duidelijk verschil tussen een bijstandsuitkering en een minimumloon. Bijstand is nog altijd een laatste middel om mensen die WERKLOOS zijn van primaire levensbehoeften te voorzien. Zo te zien hebben velen daar genoegen mee maar dit wil nog niet zeggen dat je ze in die situatie moet houden.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 11:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het gaat niet zozeer om het aan de kant houden van onze eigen mensen, maar vooral om de lonen laag te houden en te kunnen beknibbelen op arbeidsvoorwaarden. Want normaal gesproken zouden in een krappe arbeidsmarkt de lonen omhoog gaan of de arbeidsvoorwaarden verbeteren. Dankzij arbeidsmigratie wordt dat voorkomen.
M'n vader was ambtenaar dus die werkte niet meer dan 40 uur. Pas toen hij zich opgewerkt had tot afdelingshoofd kwamen er wat extra verantwoordelijkheden bij keken en had hij 's avonds geregeld dingen of moest hij wel eens een week naar het buitenland.quote:Op maandag 26 juli 2021 21:06 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Klopt, maar werkte de man niet meer dan 40 uur? Mijn opa's vaarden allemaal op zee, 3 op 1 af. Oma had 6 kinderen.
ok.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 11:15 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
M'n vader was ambtenaar dus die werkte niet meer dan 40 uur. Pas toen hij zich opgewerkt had tot afdelingshoofd kwamen er wat extra verantwoordelijkheden bij keken en had hij 's avonds geregeld dingen of moest hij wel eens een week naar het buitenland.
Het was bij de meeste van mijn ooms en tantes in principe hetzelfde. Mijn moeder had 11 broers en zussen(eigenlijk 13, maar 2 jong overleden) het gros daarvan werkte of op de bouw of in de zorg. Maar toen er kinderen waren waren mijn tantes eigenlijk gewoon thuis. M'n pa had 4 broers en zussen en daar waren er ook 3 eenverdieners van, hadden wel net andere banen.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 11:17 schreef Ciclon het volgende:
[..]
ok.
Maar dat is inderdaad scheef te noemen. Mijn vader werkte in de bouw met af en toe een klusje en mijn ma werkte part- time. (8 uur) Mijn ouders konden toen meer dan nu, terwijl iedereen het huis uit is. Ra ra
Waar is het mis gegaan vraag je je dan af. PVDA heeft hier veel laten liggen... Maar goed, ze hebben niet voor niks een andere betekenis gekregen.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 11:24 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Het was bij de meeste van mijn ooms en tantes in principe hetzelfde. Mijn moeder had 11 broers en zussen(eigenlijk 13, maar 2 jong overleden) het gros daarvan werkte of op de bouw of in de zorg. Maar toen er kinderen waren waren mijn tantes eigenlijk gewoon thuis. M'n pa had 4 broers en zussen en daar waren er ook 3 eenverdieners van, hadden wel net andere banen.
Het aantal mensen in de bijstand is erg laag, het gros van de Nederlanders werkt. Tegen een veel lager loon dan hij zou krijgen zonder arbeidsmigratie.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 11:13 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Er is een duidelijk verschil tussen een bijstandsuitkering en een minimumloon. Bijstand is nog altijd een laatste middel om mensen die WERKLOOS zijn van primaire levensbehoeften te voorzien. Zo te zien hebben velen daar genoegen mee maar dit wil nog niet zeggen dat je ze in die situatie moet houden.
Het kost ons juist enorm veel geld om deze mensen te ouderhouden.
Dat was vroeger normaal. Mijn moeder werd ontslagen toen ze trouwde. Is nu 81.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 11:24 schreef Solstice1 het volgende:
Het was bij de meeste van mijn ooms en tantes in principe hetzelfde. Mijn moeder had 11 broers en zussen(eigenlijk 13, maar 2 jong overleden) het gros daarvan werkte of op de bouw of in de zorg. Maar toen er kinderen waren waren mijn tantes eigenlijk gewoon thuis. M'n pa had 4 broers en zussen en daar waren er ook 3 eenverdieners van, hadden wel net andere banen.
Op zich niks mis met dat vrouwen werken overigens, maar ik denk dat je dat wel met me eens bent. Het zou echter een keuze moeten zijn voor inderdaad wat meer luxe of zodat papa ook wat tijd met de kinderen thuis door kan brengen. Of misschien dat pa wel helemaal thuis blijft en ma werkt. Niet zoals nu dat je wel haast moet.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 11:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat was vroeger normaal. Mijn moeder werd ontslagen toen ze trouwde. Is nu 81.
Er werd ook neergekeken op mannen wiens vrouw werkte, alsof hij de kost niet kon verdienen. Dat was een schande, dus veel mannen wilden niet dat hun vrouw werkte.
Mijn vader had 3 jongere zussen, variërend van 5 tot 12 jaar jonger, die wel werkten na hun trouwen.
"Doen ze allemaal voor de luxe", werd dan, afgunstig, gezegd.
Tijden veranderen, maar het is nu niet per se beter.
En dan moet je daarbij ook nog eens bedenken dat een aanzienlijk deel daarvan weer te ziek is om te werken maar geen wajong/wia krijgt omdat het uwv een x-aantal uitkeringen moest schrappen. Ken ze bijvoorbeeld wiens lichaam helemaal gesloopt is door een strijd met kanker maar die toch in de bijstand moeten en met een beetje pech ook nog eens door de arbeidsactivering worden opgeroepen.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 11:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het aantal mensen in de bijstand is erg laag, het gros van de Nederlanders werkt. Tegen een veel lager loon dan hij zou krijgen zonder arbeidsmigratie.
Alles wordt ingericht ten gunste van het bedrijfsleven. Dat is ook wat de mensen willen, b.t.w. Hun eigen vernichtung durch Arbeit.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 11:47 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
En dan moet je daarbij ook nog eens bedenken dat een aanzienlijk deel daarvan weer te ziek is om te werken maar geen wajong/wia krijgt omdat het uwv een x-aantal uitkeringen moest schrappen. Ken ze bijvoorbeeld wiens lichaam helemaal gesloopt is door een strijd met kanker maar die toch in de bijstand moeten en met een beetje pech ook nog eens door de arbeidsactivering worden opgeroepen.
Omdat ze ook zonder werk blijkbaar acceptabel genoeg kunnen leven. Dankzij uitkeringen, toeslagen, etc. Waarom zou je 40 uur per week zwoegen in een distributiecentrum of 'n kas als dat amper meer oplevert?quote:Op dinsdag 27 juli 2021 10:57 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Snap niet waarom onze eigen mensen niet daarvoor aangemoedigd worden. Dit is dan ook gelijk de oorzaak van het personeelstekort en een reden om ''slaven'' uit Polen, Afrika en weet ik het waar te importeren en het werk te laten verrichten wat door onze eigen mensen aan de kant gezet wordt.
Ja dat is toch ook wat ik al vanaf het begin zeg. Die luxe heb ik niet voor ze gecreëerd maar de overheid.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 12:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Omdat ze ook zonder werk blijkbaar acceptabel genoeg kunnen leven. Dankzij uitkeringen, toeslagen, etc. Waarom zou je 40 uur per week zwoegen in een distributiecentrum of 'n kas als dat amper meer oplevert?
Klopt. De overheid faciliteert het. Individuele mensen kun je (naar mijn idee) niet kwalijk nemen dat ze doen waarvan ze denken dat dat het beste voor ze is. Ongeacht of dat nu gaat over 'n Nederlandse uitkeringstrekker, een Poolse aspergesteker of 'n Afghaanse gelukszoeker.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 12:11 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Ja dat is toch ook wat ik al vanaf het begin zeg. Die luxe heb ik niet voor ze gecreëerd maar de overheid.
Goed artikel, ik kende het. Het dealt met een gemakzuchtige politiek die bevolkingsgroei als een soort natuurverschijnsel ziet dat ons ook alleen maar overkomt.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 12:11 schreef Ciclon het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)heen-loopt~b5f565ed/
Ik heb bij een reïntegratie-centrum voor bijstandstrekkers gewerkt en zo'n feest is het echt niet. De overheid maakt het bovendien ook erg moeilijk om een uitkering aan te vragen. Het gaat dus meer om risico-management. Wat als ik ergens een maand of zes maand proef mag draaien en er daarna weer uitgegooid wordt. Dan zit ik dus in veel gevallen sowieso een maand, maar ook geregeld langer zonder een inkomen.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 12:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Omdat ze ook zonder werk blijkbaar acceptabel genoeg kunnen leven. Dankzij uitkeringen, toeslagen, etc. Waarom zou je 40 uur per week zwoegen in een distributiecentrum of 'n kas als dat amper meer oplevert?
Dat valt wat mij betreft onder "faciliteren" en "kiezen wat het interessantst is". Een uitkering versus aan de slag gaan en dan na een paar maanden weer even zonder maandelijks inkomen zitten. Dan is de keuze vaak zo gemaakt.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 12:26 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik heb bij een reïntegratie-centrum voor bijstandstrekkers gewerkt en zo'n feest is het echt niet. De overheid maakt het bovendien ook erg moeilijk om een uitkering aan te vragen. Het gaat dus meer om risico-management. Wat als ik ergens een maand of zes maand proef mag draaien en er daarna weer uitgegooid wordt. Dan zit ik dus in veel gevallen sowieso een maand, maar ook geregeld langer zonder een inkomen.
Wat er bij ons bijvoorbeeld veel gebeurde was dat er passend werk+opleiding werd gezocht voor de mensen en dat de gemeente dat afkapte en ze inzette in bevriende fabrieken waar ze dan zes maanden werkten(gesubsidieerd), waarna ze eruit gegooid werden als de subsidie afliep. En de hele cyclus weer opnieuw begon.
Het is niet zozeer een kwestie van willen, maar een kwestie van een corrupt systeem waar het erg moeilijk uit komen is. Een sociaal vangnet is geen vangnet als je eerst 2 maand zonder inkomen komt te zitten. Als je dat 1 of 2 keer overkomt kijk je daarna wel uit.
En nogmaals een heel groot deel van de mensen die in de bijstand zitten heeft een rugzakje, zijn eruit gekeild bij de wajong/wia terwijl ze nog wel steeds (erg) ziek zijn, of heeft een arbeidsbeperking waardoor geen baas ze wil.
Als je 6 maanden in je nieuwe land woont, mag je wel verwachten dat ze de basis van de taal kunnen spreken. De Syriers hier spreken na 5 jaar nog geen woord Nederlands.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 12:26 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik heb bij een reïntegratie-centrum voor bijstandstrekkers gewerkt en zo'n feest is het echt niet. De overheid maakt het bovendien ook erg moeilijk om een uitkering aan te vragen. Het gaat dus meer om risico-management. Wat als ik ergens een maand of zes maand proef mag draaien en er daarna weer uitgegooid wordt. Dan zit ik dus in veel gevallen sowieso een maand, maar ook geregeld langer zonder een inkomen.
Wat er bij ons bijvoorbeeld veel gebeurde was dat er passend werk+opleiding werd gezocht voor de mensen en dat de gemeente dat afkapte en ze inzette in bevriende fabrieken waar ze dan zes maanden werkten(gesubsidieerd), waarna ze eruit gegooid werden als de subsidie afliep. En de hele cyclus weer opnieuw begon.
Het is niet zozeer een kwestie van willen, maar een kwestie van een corrupt systeem waar het erg moeilijk uit komen is. Een sociaal vangnet is geen vangnet als je eerst 2 maand zonder inkomen komt te zitten. Als je dat 1 of 2 keer overkomt kijk je daarna wel uit.
En nogmaals een heel groot deel van de mensen die in de bijstand zitten heeft een rugzakje, zijn eruit gekeild bij de wajong/wia terwijl ze nog wel steeds (erg) ziek zijn, of heeft een arbeidsbeperking waardoor geen baas ze wil.
Zijn er veel Syriërs hier binnen gekomen als arbeidsmigrant, denk je?quote:Op dinsdag 27 juli 2021 13:31 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Als je 6 maanden in je nieuwe land woont, mag je wel verwachten dat ze de basis van de taal kunnen spreken. De Syriers hier spreken na 5 jaar nog geen woord Nederlands.
Moeten die niet werken, denk je?quote:Op dinsdag 27 juli 2021 14:38 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Zijn er veel Syriërs hier binnen gekomen als arbeidsmigrant, denk je?
Sterker nog: ze mogen in eerste instantie niet eens werken. Dat mag pas als ze een verblijfsvergunning hebben en je weet vast wel hoe snel dat gaat.quote:
En dan krijgen ze die, en werken ze nog niet. + maanden/jaren lang de tijd gehad om de taal te bemachtigen, maar een enig woordje Nederlands spreken zit er vaak ook niet in.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 14:41 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Sterker nog: ze mogen in eerste instantie niet eens werken. Dat mag pas als ze een verblijfsvergunning hebben en je weet vast wel hoe snel dat gaat.
Waar zou dat aan liggen denk je?quote:Op dinsdag 27 juli 2021 14:48 schreef Ciclon het volgende:
[..]
En dan krijgen ze die, en werken ze nog niet. + maanden/jaren lang de tijd gehad om de taal te bemachtigen, maar een enig woordje Nederlands spreken zit er vaak ook niet in.
Mentaliteit, gebrek aan kennis land van het land waar zij een asiel aanvraag indienen. Desinteresse, men verwacht niet te assimileren maar te leven in hun eigen bubbel.quote:
Heeft niet echt betrekking op mijn verhaal dat ging gewoon over Nederlandse bijstandstrekkers. Ben het verder wel met je eens natuurlijk. Het eerste wat je doet als je je in een nieuw land vestigt is de taal leren wat mij betreft. Hoe kan er ooit wat van je verwacht worden als je dat al niet doet?quote:Op dinsdag 27 juli 2021 13:31 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Als je 6 maanden in je nieuwe land woont, mag je wel verwachten dat ze de basis van de taal kunnen spreken. De Syriers hier spreken na 5 jaar nog geen woord Nederlands.
Dit geldt niet alleen voor laaggeschoolden maar ook voor hooggeschoolden. Als je een STEM studie hebt gedaan mag je lekker concurreren met Italianen, Georgiërs en Oekraïners.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 11:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het gaat niet zozeer om het aan de kant houden van onze eigen mensen, maar vooral om de lonen laag te houden en te kunnen beknibbelen op arbeidsvoorwaarden. Want normaal gesproken zouden in een krappe arbeidsmarkt de lonen omhoog gaan of de arbeidsvoorwaarden verbeteren. Dankzij arbeidsmigratie wordt dat voorkomen.
Yep.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 17:32 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Dit geldt niet alleen voor laaggeschoolden maar ook voor hooggeschoolden. Als je een STEM studie hebt gedaan mag je lekker concurreren met Italianen, Georgiërs en Oekraïners.
Straks donderen die bruggen in elkaar.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 17:41 schreef skrn het volgende:
[..]
Yep.
De voertaal van grote technische bedrijven is tegenwoordig toch Engels, de diploma's niet beschermd (je hoeft officieel geen ingenieur te zijn om een brug te ontwerpen, als je maar de normen volgt), met een beetje geluk is jouw sector een 'topsector' en voila je krijgt inderdaad half Zuid- en Oost-Europa aan het werk. Sterker nog: wat ik al eerder zie: je kan met de hele wereld concurreren door de lage (salaris)eisen die we stellen aan werknemers buiten de Europese Unie.
Ik vind het niet heel erg eerlijk gezegd maar opnieuw: een open debat hierover is er niet of nauwelijks.
We hebben al 25 jaar een lage werkloosheid, zelfs tijdens de crisis was de werkloosheid niet noemenswaardig hoog. (Ja, dan heb je niet volledig werkende zzp-ers meegeteld maar dan toch). Ik zie dit scenario gewoon niet snel gebeuren.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 11:50 schreef Solstice1 het volgende:
Op de relatief korte termijn wordt het ook steeds meer een vraag hoe je je land wilt inrichten i.t.t. een economisch vraagstuk. Dat komt door steeds verder gaande automatisering, waar we de komende 10 jaar steeds meer de effecten van gaan voelen.
Op het moment is er nog werk zat, maar wat is er van ons land overgebleven tegen de tijd dat een heel groot deel van de mensen niet meer hoeft/kan werken?
Wrange is …. als je een juridische of medische studie doet heb je die concurrentie niet. Waarom moeten Nederlandse STEM studenten wel concurreren met buitenlanders en Nederlandse juridische en medische studenten niet? Dit is oneerlijk.quote:Op dinsdag 27 juli 2021 17:41 schreef skrn het volgende:
[..]
Yep.
De voertaal van grote technische bedrijven is tegenwoordig toch Engels, de diploma's niet beschermd (je hoeft officieel geen ingenieur te zijn om een brug te ontwerpen, als je maar de normen volgt), met een beetje geluk is jouw sector een 'topsector' en voila je krijgt inderdaad half Zuid- en Oost-Europa aan het werk. Sterker nog: wat ik al eerder zie: je kan met de hele wereld concurreren door de lage (salaris)eisen die we stellen aan werknemers buiten de Europese Unie.
Ik vind het niet heel erg eerlijk gezegd maar opnieuw: een open debat hierover is er niet of nauwelijks.
Dat is ook de reden dat de flink deel van de Nederlandse beroepsbevolking dagelijks Excel-sheets loopt te vullen op kantoor in plaats van productief werk te doen.quote:Op woensdag 28 juli 2021 12:22 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Wrange is …. als je een juridische of medische studie doet heb je die concurrentie niet. Waarom moeten Nederlandse STEM studenten wel concurreren met buitenlanders en Nederlandse juridische en medische studenten niet? Dit is oneerlijk.
Zouden daarom de salarissen in die sectoren zoveel hoger liggen? Want zeker die juridische studie is niet moeilijker.quote:Op woensdag 28 juli 2021 12:22 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Wrange is …. als je een juridische of medische studie doet heb je die concurrentie niet. Waarom moeten Nederlandse STEM studenten wel concurreren met buitenlanders en Nederlandse juridische en medische studenten niet? Dit is oneerlijk.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |