abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_200311790
quote:
Gevaccineerden vrijgesteld van eventuele nieuwe lockdown in Duitsland
https://www.nu.nl/coronav(...)wn-in-duitsland.html

Delen via Whatsapp Delen via Facebook Delen via Twitter Delen via Linkedin Delen via email
De Duitse minister van Volksgezondheid Jens Spahn heeft gezegd dat mensen die tegen COVID-19 zijn gevaccineerd niet meer in lockdown hoeven bij een nieuwe opleving van het virus. Ook kunnen ze genieten van meer vrijheden dan niet-gevaccineerden.

"Zolang er geen mutaties zijn die van invloed zijn op de bescherming door vaccins, betekent volledig gevaccineerd zijn dat beperkingen van het soort dat we afgelopen winter hebben gezien niet nodig zijn", vertelde Spahn aan verslaggevers in Berlijn.

Duitsland heeft nu lage infectiecijfers en heeft de meeste coronabeperkingen al versoepeld, maar de bezorgdheid over de verspreiding van de besmettelijkere deltavariant neemt toe. De regering houdt er rekening mee dat het aantal besmettingen weer zal stijgen door reizen in de zomer.

Spahn herhaalde zijn oproep aan de Duitsers om een vierde besmettingsgolf dit najaar te voorkomen. "Hoe meer mensen zich deze zomer laten vaccineren, hoe beter het najaar zal zijn", zei hij.

De stafchef van bondskanselier Angela Merkel, Helge Braun, zei eerder op vrijdag dat wetenschappers het erover eens zijn dat volledig gevaccineerden "niet echt een risico lopen of een gevaar voor anderen vormen". Gevaccineerden zouden daarom dingen als boodschappen doen en concerten bijwonen moeten kunnen doen, zei Braun tegen de omroep MDR.
Goed plan van de Duitsers. Het zou toch zot zijnals moedwillig ongevaccineerden de samenleving zouden gaan gijzelen. En het motiveert mensen om gewoon op te komen dagen.
pi_200311792
Die Duitsers snappen het tenminste.
  Moderator / Redactie Sport zondag 11 juli 2021 @ 13:56:52 #3
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_200311807
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 13:55 schreef Scorpie het volgende:
Die Duitsers snappen het tenminste.
Dat ik het ooit nog eens eens ging zijn met een dergelijke uitspraak.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_200311822
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 13:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dat ik het ooit nog eens eens ging zijn met een dergelijke uitspraak.
Koop bitcoin _O_ nog zo’n pareltje
  † In Memoriam † zondag 11 juli 2021 @ 13:58:17 #5
88815 The_Emotion
98.3
pi_200311824
Geen prikje, geen privilege
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
  Moderator / Redactie Sport zondag 11 juli 2021 @ 13:59:13 #6
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_200311832
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 13:58 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Koop bitcoin _O_ nog zo’n pareltje
Hier zal ik het altijd mee eens zijn :Y
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_200311844
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 13:55 schreef Scorpie het volgende:
Die Duitsers snappen het tenminste.
Dat er geen 100% bescherming is snappen ze in Duitsland niet?

twitter
pi_200311876
Voor vaccineren.
Tegen een klassen- en standenmaatschappij.

De hele 19e en 20e eeuw draait zich om in zijn graf

[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2021 14:03:28 ]
pi_200311878
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 13:59 schreef Nober het volgende:

[..]

Dat er geen 100% bescherming is snappen ze in Duitsland niet?

[ twitter ]
Ze snappen in Duitsland dat gevaccineerden onderling voldoende immuniteit te hebben om de R0 ver onder de 1 te houden.
pi_200311897
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 13:59 schreef Nober het volgende:

[..]

Dat er geen 100% bescherming is snappen ze in Duitsland niet?

[ twitter ]
Dat snappen de Duitsers ongetwijfeld wel. Wat jij dan blijkbaar weer niet snapt is dat wanneer je enkel mensen hebt rondlopen die gevaccineerd zijn geweest er dus zo goed als geen verspreiding meer is en het alsnog uitdooft.
pi_200311898
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:03 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ze snappen in Duitsland dat gevaccineerden onderling voldoende immuniteit te hebben om de R0 ver onder de 1 te houden.
Nogal afhankelijk van welk vaccin. Al die traditionele (niet mRNA) vaccins kun je niet meer dan een doekje voor het bloeden noemen.
  Moderator / Redactie Sport zondag 11 juli 2021 @ 14:04:34 #12
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_200311899
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 13:59 schreef Nober het volgende:

[..]

Dat er geen 100% bescherming is snappen ze in Duitsland niet?

[ twitter ]
Dat is toch juist een argument om iedereen te vaccineren om het risico voor hen te verminderen?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_200311905
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 13:59 schreef Nober het volgende:

[..]

Dat er geen 100% bescherming is snappen ze in Duitsland niet?

[ twitter ]
De Nederlanders snappen het ook niet, nooit is beweerd dat het vaccin 100% bescherming biedt.
Enkel dat de kans dat je ernstig ziek wordt uiterst klein is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_200311907
quote:
1s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:04 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Nogal afhankelijk van welk vaccin. Al die traditionele (niet mRNA) vaccins kun je niet meer dan een doekje voor het bloeden noemen.
Dit is simpelweg niet waar.
  Moderator / Redactie Sport zondag 11 juli 2021 @ 14:05:04 #15
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_200311908
quote:
1s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:04 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Nogal afhankelijk van welk vaccin. Al die traditionele (niet mRNA) vaccins kun je niet meer dan een doekje voor het bloeden noemen.
Aha, weer een viroloog hier op het forum :W
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_200311915
quote:
99s.gif Op zondag 11 juli 2021 13:58 schreef The_Emotion het volgende:
Geen prikje, geen privilege
Als het daar dan maar bij blijft. Maar dat zal vast wel niet het geval zijn.
pi_200311922
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:03 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ze snappen in Duitsland dat gevaccineerden onderling voldoende immuniteit te hebben om de R0 ver onder de 1 te houden.
Heb het idee dat een hoop mensen nog steeds niet begrijpen dat corona niet snel meer weggaat, en net zoals de griep zal rondwaren per seizoen, en men daarom vaccinaties nodig zal gaan hebben.
pi_200311924
quote:
99s.gif Op zondag 11 juli 2021 13:58 schreef The_Emotion het volgende:
Geen prikje, geen privilege
"Prikvilege" het woord van 2021? :P
pi_200311933
quote:
1s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:02 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Voor vaccineren.
Tegen een klassen- en standenmaatschappij.

De hele 19e en 20e eeuw draait zich om in zijn graf
Klassen en standen heb je niet voor het kiezen.
Vaccineren wel.
Keuzes hebben nu eenmaal consequenties.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Moderator / Redactie Sport zondag 11 juli 2021 @ 14:06:47 #20
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_200311936
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:05 schreef Cherni het volgende:

[..]

Als het daar dan maar bij blijft. Maar dat zal vast wel niet het geval zijn.
Het feit dat we nu amper maatregelen hebben is al te danken aan iedereen die zich wel laat vaccineren. De antivaxxers mogen blij zijn met alles wat ze al gekregen hebben, want als het aan hun lag, zaten we nu nog in lockdown.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_200311947
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:05 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Heb het idee dat een hoop mensen nog steeds niet begrijpen dat corona niet snel meer weggaat, en net zoals de griep zal rondwaren per seizoen, en men daarom vaccinaties nodig zal gaan hebben.
Ja voor kwetsbare en oudere mensen. Niet de hele jeugd van 12 tot 18
pi_200311955
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 13:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hoe heeft die laatste groep dan zoveel angst voor een vaccin gekregen?
Als ik voor mijzelf spreek: door o.a. artsen collectief en bv. wetenschappers die anti vaccin zijn.
Aangezien ik zelf geen viroloog ben kan ik het niet toetsen.

Ik ben ook een paar maanden gehersenspoeld door mensen die complottheorieën aanhangen. Alles klonk zo aannemelijk en ze konden alles goed onderbouwen.
Nu ben ik mijzelf aan het herprogrammeren en overweeg ik ondanks mijn grote angst toch een vaccin te gaan nemen. Maar die angst is erg groot. Heb ook autisme en ben sowieso een heel angstig/nerveus persoon.
Ik wil anderen niet in gevaar brengen door niet gevaccineerd te zijn. Daarom zit ik ook in een spagaat. Wat nu te doen? Het is echt heel moeilijk voor me ;(
pi_200311956
quote:
1s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:04 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Nogal afhankelijk van welk vaccin. Al die traditionele (niet mRNA) vaccins kun je niet meer dan een doekje voor het bloeden noemen.
Vandaar dat we hier elk jaar nog golven polio, Mazelen, etc hebben :Y
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_200311976
quote:
1s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:08 schreef An_0_Niem het volgende:

[..]

Als ik voor mijzelf spreek: door o.a. artsen collectief en bv. wetenschappers die anti vaccin zijn.
Aangezien ik zelf geen viroloog ben kan ik het niet toetsen.

Ik ben ook een paar maanden gehersenspoeld door mensen die complottheorieën aanhangen. Alles klonk zo aannemelijk en ze konden alles goed onderbouwen.
Nu ben ik mijzelf aan het herprogrammeren en overweeg ik ondanks mijn grote angst toch een vaccin te gaan nemen. Maar die angst is erg groot. Heb ook autisme en ben sowieso een heel angstig/nerveus persoon.
Ik wil anderen niet in gevaar brengen door niet gevaccineerd te zijn. Daarom zit ik ook in een spagaat. Wat nu te doen? Het is echt heel moeilijk voor me ;(
Wat is voor jou nu nog een argument om niet te vaccineren.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_200311988
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:07 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja voor kwetsbare en oudere mensen. Niet de hele jeugd van 12 tot 18
Met een beetje geluk zal het idd alleen voor ouderen en kwetsbaren zijn.
  Moderator / Redactie Sport zondag 11 juli 2021 @ 14:10:23 #26
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_200311990
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:07 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja voor kwetsbare en oudere mensen. Niet de hele jeugd van 12 tot 18
Weet je wat het gevolg is van niet vaccineren? Er zal in één klap een gigantische golf komen wat kwetsbaren fataal gaat worden.

Weet je wat het gevolg is van nu vaccineren? Er is ieder seizoen maar een klein percentage mensen dat niet meer immuun is, waardoor de golf beperkt blijft. Als niemand in dit land antistoffen had voor influenza, dan hadden we nu een soortgelijke uitbraak gehad. Nu word je maar eens in de zo veel jaar ziek, zelfs zonder prik.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_200312014
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:10 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Weet je wat het gevolg is van niet vaccineren? Er zal in één klap een gigantische golf komen wat kwetsbaren fataal gaat worden.

Weet je wat het gevolg is van nu vaccineren? Er is ieder seizoen maar een klein percentage mensen dat niet meer immuun is, waardoor de golf beperkt blijft. Als niemand in dit land antistoffen had voor influenza, dan hadden we nu een soortgelijke uitbraak gehad. Nu word je maar eens in de zo veel jaar ziek, zelfs zonder prik.
Ik ben niet tegen vaccinatie, wel tegen het verplichten hiervan (ja ook door privileges te onthouden aan die groep)

Doen we dat ook aan de grote groepen die geen mazelen prik nemen ? En die is ook uitgeroeid in Nederland of zo goed als
pi_200312015
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:05 schreef Cherni het volgende:

[..]

Als het daar dan maar bij blijft. Maar dat zal vast wel niet het geval zijn.
Wat denk je dat er gaat gebeuren?
pi_200312030
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:09 schreef Wantie het volgende:

[..]

Wat is voor jou nu nog een argument om niet te vaccineren.
Angst voor de DOOD
  Moderator / Redactie Sport zondag 11 juli 2021 @ 14:14:59 #30
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_200312061
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:12 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ik ben niet tegen vaccinatie, wel tegen het verplichten hiervan (ja ook door privileges te onthouden aan die groep)

Doen we dat ook aan de grote groepen die geen mazelen prik nemen ? En die is ook uitgeroeid in Nederland of zo goed als
Er worden geen privileges ontnomen. Zij verkrijgen talloze privileges die ze nooit hadden gehad als er geen fatsoenlijke mensen bestonden die zich wel laten vaccineren. Dat die tweede groep nou iets meer vrij speelt is dan niet meer dan terecht.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_200312072
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:09 schreef Wantie het volgende:

[..]

Wat is voor jou nu nog een argument om niet te vaccineren.
Toch de angst voor bijwerkingen, hoewel ik op Daniel debunkt al heel veel hoopvolle dingen heb gelezen die Wappie theorieën duidelijk weerleggen.
pi_200312074
quote:
1s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:12 schreef An_0_Niem het volgende:

[..]

Wat denk je dat er gaat gebeuren?
Nou ja, kijk om je heen. Nog nooit zoveel polarisatie gehad als de laatste pak weg 5 jaar. Van roken tot drinken etc. Overal is wel iets van te zeggen. Dan straks nog dat klimaat en woke. Nee, het is geen gezonde ontwikkeling.

Ik zie dit als een glijdende schaal. Maar daar hoeft niemand het mee eens te zijn.
pi_200312079
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:03 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ze snappen in Duitsland dat gevaccineerden onderling voldoende immuniteit te hebben om de R0 ver onder de 1 te houden.
Wat was de RWaarde in nederland afgelopen week met deze explosie van besmette mensen.
pi_200312097
quote:
1s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:16 schreef Cherni het volgende:

[..]

Nou ja, kijk om je heen. Nog nooit zoveel polarisatie gehad als de laatste pak weg 5 jaar. Van roken tot drinken etc. Overal is wel iets van te zeggen. Dan straks nog dat klimaat en woke. Nee, het is geen gezonde ontwikkeling.

Ik zie dit als een glijdende schaal. Maar daar hoeft niemand het mee eens te zijn.
Klopt helemaal mee eens.
De meeste mensen zullen het hier ook wel mee eens zijn dat rokers en drinkers ook bepaalde rechten ontnomen moeten worden, toch ???
pi_200312112
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:04 schreef Poopkite het volgende:

[..]

Dat snappen de Duitsers ongetwijfeld wel. Wat jij dan blijkbaar weer niet snapt is dat wanneer je enkel mensen hebt rondlopen die gevaccineerd zijn geweest er dus zo goed als geen verspreiding meer is en het alsnog uitdooft.
Hoe gaat het uitdoven met 7,7 miljard mensen?
pi_200312114
Ik wil dit al sinds er wordt gesproken over een vaccin. Waarom mensen die wel mee willen werken opsluiten om mensen die dat niet willen te beschermen. Terwijl die mensen zich ook nog eens zelf niks van een lockdown aantrekken.
pi_200312124
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:17 schreef macca728 het volgende:

[..]

Klopt helemaal mee eens.
De meeste mensen zullen het hier ook wel mee eens zijn dat rokers en drinkers ook bepaalde rechten ontnomen moeten worden, toch ???
Schijnbaar. En nu ben ik een gelegenheidsroker. In dat geval sta ik aan de verkeerde kant. Maar goed mbt vaccinatie schijnbaar aan de juiste kant van het sociaal debat. :)
pi_200312134
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:18 schreef babylon het volgende:
Ik wil dit al sinds er wordt gesproken over een vaccin. Waarom mensen die wel mee willen werken opsluiten om mensen die dat niet willen te beschermen. Terwijl die mensen zich ook nog eens zelf niks van een lockdown aantrekken.
Mensen die wel gevaccineerd zijn moeten zich net zo goed aan afstandsregels houden en zo en dat doen ze ook massaal niet, terwijl ze maar 1 prik hebben.
pi_200312143
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:19 schreef Cherni het volgende:

[..]

Schijnbaar. En nu ben ik een gelegenheidsroker. In dat geval sta ik aan de verkeerde kant.
Ja jammer joh, geen recht op zorg meer straks.
pi_200312152
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat was de RWaarde in nederland afgelopen week met deze explosie van besmette mensen.
Die liep hard op.
Overigens wel vooral onder jongeren, aangezien deze groep nog amper gevaccineerd is en zeker geen 2x.

pi_200312154
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:18 schreef Nober het volgende:

[..]

Hoe gaat het uitdoven met 7,7 miljard mensen?
Hoe kan dit ooit een argument zijn :D
pi_200312160
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:20 schreef macca728 het volgende:

[..]

Mensen die wel gevaccineerd zijn moeten zich net zo goed aan afstandsregels houden en zo en dat doen ze ook massaal niet, terwijl ze maar 1 prik hebben.
Heb je hier cijfers voor, dat mensen met 1 prik geen afstand meer houden?
  Moderator / Redactie Sport zondag 11 juli 2021 @ 14:21:54 #43
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_200312163
quote:
1s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:16 schreef Cherni het volgende:

[..]

Nou ja, kijk om je heen. Nog nooit zoveel polarisatie gehad als de laatste pak weg 5 jaar. Van roken tot drinken etc. Overal is wel iets van te zeggen. Dan straks nog dat klimaat en woke. Nee, het is geen gezonde ontwikkeling.

Ik zie dit als een glijdende schaal. Maar daar hoeft niemand het mee eens te zijn.
Ik heb respect voor elke alternatieve mening als daar gewoon een fatsoenlijke onderbouwing voor is. Kamp antivaxxer brengt geen fatsoenlijke onderbouwing en verhoogt ook nog de kans dat ik de gevolgen van hun acties mag ondervinden. Ja, echt niet dat ik dan nog een graantje respect voor jou en je kansloze beslissing heb. Heeft niks met polarisatie te maken, meer met de groeiende groep wappies.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_200312169
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:20 schreef macca728 het volgende:

[..]

Mensen die wel gevaccineerd zijn moeten zich net zo goed aan afstandsregels houden en zo en dat doen ze ook massaal niet, terwijl ze maar 1 prik hebben.
Ga nou niet mij woorden in de mond leggen die ik niet heb gezegd.

Ik heb het over volledig gevaccineerde mensen. Inclusief de twee weken wachttijd.
pi_200312174
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:22 schreef babylon het volgende:

[..]

Ga nou niet mij woorden in de mond leggen die ik niet heb gezegd.

Ik heb het over volledig gevaccineerde mensen. Inclusief de twee weken wachttijd.
Ok
pi_200312185
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:18 schreef Nober het volgende:

[..]

Hoe gaat het uitdoven met 7,7 miljard mensen?
Of het uitdooft weet je niet.
Virussen hebben wel de neiging om te verzwakken over een langere periode.
Dat is vrij logisch te verklaren.

Een succesvol virus kan zich goed vermenigvuldigen.
Zonder host lukt het vermenigvuldigen niet goed.
Een virus dat z'n host doodt is hierin minder succesvol dan een virus dat z'n host slechts verzwakt.
Dit maakt dat een zwakkere (minder dodelijke) variant van een virus meer overlevingskans heeft en dominant wordt.

Je ziet het bij ebola.
50% overleed maar omdat het niet erg besmettelijk is, "slechts" 11.500 doden.

Een virus met de besmettelijkheid van covid19 en de dodelijkheid van ebola zou een nachtmerrie zijn.
  † In Memoriam † zondag 11 juli 2021 @ 14:26:49 #47
88815 The_Emotion
98.3
pi_200312231
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:05 schreef Cherni het volgende:

[..]

Als het daar dan maar bij blijft. Maar dat zal vast wel niet het geval zijn.
In theorie kan het gerekt worden tot voorbij de Omega variant, dan ben je platgespoten maar je hebt geen snotneus meer en je mag ergens aan meedoen.
Hoe het in de praktijk ontwikkelt, dat is afwachten.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
pi_200312345
Een prik neem je voor je gezondheid, niet om leuke dingen te mogen doen. Niks wappies, mensen die niet-gevaccineerden wappies noemen en denken dat ze gevaarlijk zijn zijn zelf wappies
West-Melanesia
pi_200312372
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:17 schreef macca728 het volgende:

[..]

Klopt helemaal mee eens.
De meeste mensen zullen het hier ook wel mee eens zijn dat rokers en drinkers ook bepaalde rechten ontnomen moeten worden, toch ???
Lastig lastig. Dan kun je dat ook doen bij mensen met morbide obesitas. Maar wat te denken dan van mensen met boulimia die net zoveel eten maar daarna gaan braken?
Waar leg je dan de grens? Wat mag wel, wat mag niet?
pi_200312390
quote:
1s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:16 schreef Cherni het volgende:

[..]

Nou ja, kijk om je heen. Nog nooit zoveel polarisatie gehad als de laatste pak weg 5 jaar. Van roken tot drinken etc. Overal is wel iets van te zeggen. Dan straks nog dat klimaat en woke. Nee, het is geen gezonde ontwikkeling.

Ik zie dit als een glijdende schaal. Maar daar hoeft niemand het mee eens te zijn.
Dat zie ik.
Wat ik bedoel is: denk je dat er oorlog gaat uitbreken?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')