Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1905

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 16:14 schreef Za het volgende:

[..]

Celestien, het is al duidelijk dat de vaccins na 6 mnd een groot deel van hun effectiviteit verliezen, tevens dat in de UK de helft van de covid slachtoffers gavaccineerden zijn. Daar gaat de oplossing echt niet liggen.

Iedereen elke dag aan de thuis(snel)test gedurende twee weken is de enige oplossing, en hiermee wordt lichamelijke integriteit ook niet geschonden.

Yep.
Die 'boys' van de farmacie en de 'cows' van de goedkeuringsinstanties spelen wat ik noem; een zichzelf bevestigend verhaal door testperioden relatief kort te houden. Onduidelijk is wat de lange termijn werking is of wordt.
Eén van de redenen dat men langere termijn testen moet doen van minimaal langer dan een jaar om er als bewijs iets van te kunnen zeggen. Dat niet bewezen is dat bescherming maar kort duurt, is geen bewijs dat het dus langer zal zijn.

quote:

^{bron: medrxiv 25mei21} The mRNA vaccine induces a strong antibody response to four variants at 1 week postvaccination but decreases thereafter, in particular among older individuals. T cell responses, although detectable in the majority, were lower in individuals with immunosenescence. The deterioration of vaccine response needs to be monitored to define the optimal time for the revaccination.

Bij uitblijven van infectietriggers, verdwijnen antilichamen langzaam maar gestaag ^{een bron: mydr}) .

Men neemt in het algemeen aan dat die houdbaarheidsperiode van antilichamen iets van 4 tot 8 maanden is en soms langer. Ook logisch want het lichaam gaat zeker geen 'afweervoorraden' aanhouden voor ziekten die het (n)ooit heeft gehad of kan krijgen.
Zelf hou ik het gezien de karaktereigenschappen - van het nofi, relatief ongevaarlijk - Coronavirus, die periode dus gemakshalve op 6 maanden. Een termijn die ook wordt ingegeven door momentele ontwikkelingen en door de farmacie geďnitieerd die na 6 maanden de antilichamen wil gaan boosteren.
Hoe dan ook, de bescherming door antilichamen neemt na infectie/herstel en vaccinatie af en zal zeker niet langer dan een jaar functioneel blijven om dan voldoende 'effectief' te blijven.

Wat blijft en daar heeft de wetenschap dan semantisch gesproken, haar "gelijk" in dat T-memory cellen als 'afweer' langer beschikbaar blijven (doorgaans orde van jaren of bij onveranderlijke stamvirussen zelfs een half mensenleven).
De vraag is dan of die T-cellen door of zonder het vaccin toch wel zouden zijn ontstaan om aanwezig te zijn ?
De farmacie claimt met vaccinatie imo nu een 'winst' die er feitelijk al is of was.

NB1: afweer veroorzaakt door T-cellen, die de aanmaak van antilichamen veroorzaken welke mensen sws al in zichzelf hadden, worden dan door het vaccin eerder alsmede specifieker bestendigd.
Hiermee ontstaat 'tijdswinst" om sneller te herstellen van een actieve besmetting, een periode die zeker voor het kwetsbare lichaam essentieel is.
Het resultaat is dat mensen gemiddeld 'minder' ernstig ziek worden en met die indicatie niet in het ziekenhuis komen.
NB2: Vaccinatie zelf veroorzaakt geen afweer, het is geen transfusie. Het vaccin versneld alleen de afweer die al in potentie aanwezig is. Dat is goed tegen virusinfecties die anders sneller om zich heen grijpen dan de afweer op dat moment kan bijbenen.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 17:51 schreef opreis het volgende:
Hoelang voordat het buitenland NLers gaan weren?

Vanaf eind volgende week is de verwachting.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 17:53 schreef Oriente het volgende:

[..]

Ik heb ook wel weer zin in een citytripje (hoeft niet eens ver buiten NL) maar als ik dit zo weer lees, laat maar lekker zitten.

Ik zou ook wel zin hebben in een citytrip, echter dit is werk gerelateerd. Morgen door naar Wenen, om maandagochtend de eerste klant te bezoeken in Hongarije. In Hongarije zal alles wel makkelijker gaan.
Verder probeerde ik aan te geven dat wanneer ze een qr-code niet kunnen scannen, ze je gewoon toelaten. Alles is dus een schijnvertoning.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 17:51 schreef opreis het volgende:
Hoelang voordat het buitenland NLers gaan weren?

Ik werd net tijdens mijn wandeling nog vriendelijk begroet door een Fransman.

Ik zeg gewoon elke keer accentloos in mijn beste Frans dit terug:



Tot nu toe gaat het goed!

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 17:55 schreef theunderdog het volgende:
Veel mensen denken blijkbaar nog steeds dat het hier gaat om een niet-evoluerend virus. Dat je dus groepsimmuniteit aan elke bevolkingsgroep kan geven, en het virus zich niet meer gaat propageren. Dit gaat niet op voor COVID. Onze heterogeneiteit dienen we dus ergens anders vandaan te halen, en NU hebben we daar een perfecte mogelijkheid toe, omdat we nu de kwetsbaren beschermd hebben met een nog enkele maanden werkend oud vaccin, en we de jongeren kunnen laten besmetten met varianten die voor hen niet te gevaarlijk zijn.

Zodat in die jongeren een vaccin resistente variant gekweekt kan worden?

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 17:44 schreef OProg het volgende:

[..]

Tsjah. Ze krijgen de vaccinatie graaf niet echt veel boven ik meen 68%. Dan heb je nog een hoop potentiële slachtoffers.

Nu sprak ik gisteren iemand die ik ken die rond de 60 is, er eigenlijk beroerd uitzien en op geen enkele manier echt gezond kan zijn. Wat je dus ook wel kan zien.

‘Maar ik hoef geen vaccin want ik ben toch gewoon gezond’. Dat soort figuren heb je er ook teveel tussen zitten.

Zo tegen de 70% is voor veel landen ook wel het max haalbare en zelfs vrij hoog. Ik denk dat Nederland binnenkort ook lang niet zo hard meer gaat stijgen qua percentage eerste prikken. Genoeg landen, ook westerse landen, komen niet of moeilijk aan de 60%. Denk aan de VS, Frankrijk, etc.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 17:50 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Misschien dat mensen misschien wat meer begrip op kunnen brengen voor vluchtelingen dan. Ik denk zomaar dat die het wel zwaarder getroffen hebben dan 2 keer niet op vakantie. :’). Wat ook nog eens bullshit is trouwens, want je kan/kon wel gewoon op vakantie.

Sterker nog, dat hebben veel jongeren juist gedaan. Daar hadden we de tweede golf aan te danken, weet je nog?

Jongeren kunnen al anderhalf jaar niet op een normale uitgaan, dat is gewoon een groot gemis voor veel jonge mensen.

Maar dat snap je misschien alleen als je zelf veel uit bent gegaan toen je jong was.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 17:48 schreef Maver24 het volgende:
2x pfizer volledig gevaccineerd is toch nog steeds boven de 93% bescherming tegen ziekenhuis opname? Ik zie door de bomen het bos niet meer hoor

Nogmaals mijn vraag

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 18:08 schreef Maver24 het volgende:

[..]

Nogmaals mijn vraag

Ja, bescherming bij 2 prikken blijft gewoon goed.

* Celestien gaat emigratieplannen opnieuw opperen bij echtgenoot

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 18:15 schreef Celestien het volgende:
* Celestien gaat emigratieplannen opnieuw opperen bij echtgenoot

Welk land?

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 17:39 schreef patrickt37 het volgende:
Hier inmiddels in Neurenberg. In alle openbare gelegenheden is een FFP2 masker verplicht.
Voor het boeken van een hotel moet je een negatieve test hebben, of volledig gevaccineerd zijn. Kunnen ze hier de internationale qr-code niet lezen. Ik werd vertrouwd op mijn blauwe ogen.
Nu op zoek naar een restaurant waar ik welkom ben.

Ps: ik ben @:Erno-BE nog niet tegen gekomen

Ik ga pas naar het buitenland als ik mijn tweede Pfizer-prik binnen heb en de twee weken inwerktijd zijn verstreken. A: ik heb geen zin in testgedoe en met een vaccinatiebewijs kun je zo doorlopen en B: het is zo zonde om in het zicht van de haven nog besmet te raken terwijl het niet nodig is.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 18:15 schreef Celestien het volgende:
* Celestien gaat emigratieplannen opnieuw opperen bij echtgenoot

Hier zijn wij al bezig

Richting een plek waar je avatar ons uitzicht kan zijn

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 18:05 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Zo tegen de 70% is voor veel landen ook wel het max haalbare en zelfs vrij hoog. Ik denk dat Nederland binnenkort ook lang niet zo hard meer gaat stijgen qua percentage eerste prikken. Genoeg landen, ook westerse landen, komen niet of moeilijk aan de 60%. Denk aan de VS, Frankrijk, etc.

Zit er eigenlijk ook een leeftijdsgrens ingerekend bij die percentages of is het over totale bevolking gemeten?

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 17:34 schreef Ronald het volgende:

[..]

Het zou best een groot gemis zijn als ik twee zomers niet met vrienden op zuip vakantie in het buitenland had gekund. Dat was toch het hoogtepunt van het jaar toen ik een jaar of 18-19 was.

Het wordt de jeugd allemaal ontnomen.

Die feestvakanties zijn gewoon zeer problematisch tijdens een pandemie. De hardwerkend Nederlander is meermaals het slachtoffer geworden van feestende jongeren en de feestvakanties van jongeren in Spanje, Portugal en Zuid-Frankrijk.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 17:11 schreef Theebag het volgende:

[..]

Achja, daarmee hebben ze ook een eigen zomer omzeep geholpen. Niets mooier om op die leeftijd te gaan reizen en te feesten in Europa. Nu wordt het Renesse, had Ibiza kunnen zijn.

Het wordt helemaal geen Renesse, het wordt vier weken huisarrest op de zolderkamer om zo de hardwerkende Nederlander te beschermen. De hardwerkende Nederlander is meermaals het slachtoffer geworden van het asociale en criminele gedrag van feestende en drinkende jongeren.

Catchy.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 18:24 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Het wordt helemaal geen Renesse, het wordt vier weken huisarrest op de zolderkamer om zo de hardwerkende Nederlander te beschermen. De hardwerkende Nederlander is meermaals het slachtoffer geworden van het asociale en criminele gedrag van feestende en drinkende jongeren.

Ik zou jou wel eens op een feestje willen meemaken eerlijk gezegd

Razend benieuwd.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 17:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Artikel plus duiding.
[ twitter ]

Wat zegt ze nou?

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 18:22 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Die feestvakanties zijn gewoon zeer problematisch tijdens een pandemie. De hardwerkend Nederlander is meermaals het slachtoffer geworden van feestende jongeren en de feestvakanties van jongeren in Spanje, Portugal en Zuid-Frankrijk.

Ook die carnaval boomers hebben er een potje van gemaakt en dan hebben het nog niet gehad over de bejaarden-theekransjes, zodat het dodencijfer gigantisch opliep. Dan nog de Turken en Marrokanen, de immigranten die met hun bootjes corona verspreiden, en die kutkoters die zo nodig samen moesten spelen in de pauze.

Wat een uitschot allemaal!Behalve hardwerkende Nederlander.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 17:13 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Om nog maar te zwijgen over dat het niet ''enkel een jaartje'' was. En het is niet alsof het er echt op lijkt dat we in het najaar weer in een normale samenleving terecht komen.

Ik ben ervan overtuigd dat bijvoorbeeld restaurants, sportscholen, bioscopen, sauna’s, casino’s en dergelijke echt niet meer dichtgaan in de herfst/winter. Ook de avondklok komt echt niet meer terug. Dat zou betekenen dat het draagvlak en de vaccinatiebereidheid geheel de nek omgedraaid wordt. Dat zou je niet moeten willen.

Een mondmaskerplicht in het openbaar vervoer tot Pasen zou wat mij betreft wel realistisch zijn en ook is het de vraag of het uitgaansleven wel open kan (blijven) in de herfst/winter.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 18:27 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Ook die carnaval boomers hebben er een potje van gemaakt en dan hebben het nog niet gehad over de bejaarden-theekransjes, zodat het dodencijfer gigantisch opliep. Dan nog de Turken en Marrokanen, de immigranten die met hun bootjes corona verspreiden, en die kutkoters die zo nodig samen moesten spelen in de pauze.

Wat een uitschot allemaal!Behalve hardwerkende Nederlander.

De boomers zijn volledig gevaccineerd en zijn geen bedreiging meer voor de hardwerkende Nederlander. Turken en Marokkanen kunnen nog wel een bedreiging zijn voor de hardwerkende Nederlander, aangezien de vaccinatiebereidheid onder Turken en Marokkanen laag ligt en met name de Turkse bruiloften van 200 gasten zijn ook behoorlijk risicovol met betrekking tot het coronavirus.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 17:39 schreef patrickt37 het volgende:
Hier inmiddels in Neurenberg. In alle openbare gelegenheden is een FFP2 masker verplicht.
Voor het boeken van een hotel moet je een negatieve test hebben, of volledig gevaccineerd zijn. Kunnen ze hier de internationale qr-code niet lezen. Ik werd vertrouwd op mijn blauwe ogen.
Nu op zoek naar een restaurant waar ik welkom ben.

Ps: ik ben @:Erno-BE nog niet tegen gekomen

Wij overnachten morgen in Beieren. We hebben de QR code van onze negatieve test ingeladen en ik heb zo'n internationaal reisdocument gedownload op mijn telefoon. Die laatste ziet er echt super makkelijk te vervalsen uit

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 16:33 schreef asco het volgende:

[..]

Ik ben zo eerlijk om te zeggen als ik nu jong was geweest had ik ook lopen feesten dat ik er bij neerviel.
Ik vind het nogal hypocriet dat er een hoop 40+-ers lopen te zeiken op de jongeren. Die hebben mijn inziens genoeg geleden. Een jaar 17 zijn krijg je nooit meer terug.

Gewoon de feestjes inhalen als het weer kan. Er is geen enkel verschil tussen feesten op je 17de of feesten op je 20ste.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 18:34 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

De boomers zijn volledig gevaccineerd en zijn geen bedreiging meer voor de hardwerkende Nederlander. Turken en Marokkanen kunnen nog wel een bedreiging zijn voor de hardwerkende Nederlander, aangezien de vaccinatiebereidheid onder Turken en Marokkanen laag ligt en met name de Turkse bruiloften van 200 gasten zijn ook behoorlijk risicovol met betrekking tot het coronavirus.

Ferd approved

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 16:34 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Hé, maar we hebben wel lekker kunnen dansen met Janssen.
Dat is ook wat waard he.

http://www.disco-jtp.de/

Lekker Tanzen mit Janssen in Janssens Tanzpalast.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 18:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
Oh, ik zie dat het dagelijkse ‘het komt alleen door die kut feest jongeren’ uurtje weer begonnen is. Gezellig!

Ach, het is een soort aircrash investigation. Het is nooit een enkele oorzaak, maar een complete reeks aan fuck-ups.
- Een OMT dat de Delta variant verkeerd modelleert
- Een kabinet wat denkt dat ze wel wat risico kunnen nemen
- Een testen voor toegang systeem dat kinderziektes heeft
- De horeca die geen kennis en ervaring heeft van wat die controles inhouden
- Jongeren die proberen binnen te komen (met ID-controle goed uitgevoerd zou dit niet mogelijk moeten zijn)
- In tegenstelling tot het buitenland, een vaccinatie als actief beoordelen net na het zetten in plaats van 2 of 4 weken ertussen te laten
- Ouderen die zich veilig waanden na vaccinatie meer even vergaten dat ze wel konden besmetten
- etc..

Uiteindelijk is het krediet dat er was om risico's te nemen 5 keer uitgegeven

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 16:44 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dan verliezen ze helemaal alle geloofwaardigheid, want er er is geen reden dindag iets extra te doen.

Ja, alles sluiten ja. Maar ik benieuwd of dat überhaupt geaccepteerd wordt door de bevolking.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 16:38 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Zeker, morgen 20K

Morgen nog niet. Wel dinsdag en misschien zelfs maandag al.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 16:42 schreef summer2bird het volgende:
Het lijkt mij dat de versoepelingen binnenkort wel weer allemaal worden teruggedraaid, of niet?

Overigens, hoeveel mensen zijn er nu volledig gevaccineerd?

40% van de bevolking

50% van de volwassenen

Is onze anime hugger trouwens al weer opgedoken? Moeten we ons zorgen maken?

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 18:22 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Zit er eigenlijk ook een leeftijdsgrens ingerekend bij die percentages of is het over totale bevolking gemeten?

Dat is over de totale bevolking. Als je een vaccinatiebereidheid van 85% hebt, wat zeer hoog is en je hebt ca. 20% jongeren die je niet vaccineert, kom je op 68% uit. Nederland heeft het geluk dat we ook 12 tot 18 vaccineren, daarom komen wij nog wel iets hoger.

Het is wel zorgelijk dat de huidige percentages nog zo'n gigantische stijging kunnen geven. Voor veel landen is de huidige Nederlandse vaccinatiegraad het hoogst haalbare. Je kan dan eigenlijk niet anders dan die besmettingen accepteren anders zit je voor altijd aan beperkingen vast.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 18:36 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Gewoon de feestjes inhalen als het weer kan. Er is geen enkel verschil tussen feesten op je 17de of feesten op je 20ste.

Wat is dat nu weer voor onzin. Er is ontzettend veel verschil tussen de leeftijden.