Hoe denkt een zwakbegaafde?

quote:

Op vrijdag 9 juli 2021 16:02 schreef Chai het volgende:
Ze zouden eigenlijk iedereen met een bepaald iq extra moeten begeleiden, maar daar is geen geld voor.

Ik zou zeggen een voortplantings verbod. Maar dat is vast te drastisch.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 00:18 schreef steelhead het volgende:

[..]

Ik zou zeggen een voortplantings verbod. Maar dat is vast te drastisch.

Hitler zou het een goed idee vinden!

quote:

Op zondag 11 juli 2021 00:23 schreef cosmosis het volgende:

[..]

Hitler zou het een goed idee vinden!

Misplaatste Godwin, Hitler wilde gewoon iedereen uit de weg ruimen waar hij een hekel aan had. Niet specifiek zwakzinnigen. Een soort test waarbij je geschiktheid als ouder aangetoond kan worden lijkt me eigenlijk wel wat al is het een schier onmogelijke taak om een objectieve test te maken.

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 22:40 schreef Chai het volgende:

[..]

Ok, neem anders een gemiddelde?

Ja zo werkt het niet he. 'Zwakbegaafd' is een overkoepelende term voor mensen met een lager dan normaal leer- en denkniveau, veroorzaakt door een bepaalde stoornis. Of soms zijn het niet eens mensen met een specifiek 'labeltje'. Ze hebben gewoon een laag leer- en denkniveau. Dat maakt die mensen niet slechter dan jij of ik.

Het IQ (al is dat natuurlijk lang niet de enige graadmeter van leer- en denkniveau) is nu eenmaal een normale verdeling. Dus je hebt een heeeleboel mensen van gemiddelde intelligentie, je hebt een paar mensen met extreem hoge intelligentie en een paar mensen met een heel lage intelligentie.

Dus kan zijn dat je net de pech had en aan het kortste eind getrokken hebt bij je geboorte, tsja jammer dan. Kan ook zijn dat de lagere intelligentie veroorzaakt komt door iets als b.v. syndroom van Down of allerlei andere aandoeningen.

Er is een IQ definitie voor wat normaal heet, wat 'zwakbegaafd' en wat 'verstandelijke beperking'.

https://www.zobegaafd.nl/zwakbegaafdheid/

quote:

Op maandag 12 juli 2021 00:19 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Misplaatste Godwin, Hitler wilde gewoon iedereen uit de weg ruimen waar hij een hekel aan had. Niet specifiek zwakzinnigen. Een soort test waarbij je geschiktheid als ouder aangetoond kan worden lijkt me eigenlijk wel wat al is het een schier onmogelijke taak om een objectieve test te maken.

En hoe ga je dat precies handhaven? Verplicht spiraaltje bij mensen die geen 6 halen op hun VMBO eindexamen?

Hoe ga je dat doen, een politieagent naar de deur sturen, onder schot houden en ter plekke zet een mengelefiguur het spiraaltje?

Hou toch op Adolf.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 00:23 schreef cosmosis het volgende:

[..]

Hitler zou het een goed idee vinden!

Best Ironisch eigenlijk, want veel zwakbegaafden zijn best te porren voor extreem rechts.

quote:

Op maandag 12 juli 2021 00:19 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Misplaatste Godwin, Hitler wilde gewoon iedereen uit de weg ruimen waar hij een hekel aan had. Niet specifiek zwakzinnigen. Een soort test waarbij je geschiktheid als ouder aangetoond kan worden lijkt me eigenlijk wel wat al is het een schier onmogelijke taak om een objectieve test te maken.

Dat zou ook niet werken. Genoeg mensen met een normale begaving zijn ook slechte ouders.

quote:

Op maandag 12 juli 2021 14:19 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Ja zo werkt het niet he. 'Zwakbegaafd' is een overkoepelende term voor mensen met een lager dan normaal leer- en denkniveau, veroorzaakt door een bepaalde stoornis. Of soms zijn het niet eens mensen met een specifiek 'labeltje'. Ze hebben gewoon een laag leer- en denkniveau. Dat maakt die mensen niet slechter dan jij of ik.

Het IQ (al is dat natuurlijk lang niet de enige graadmeter van leer- en denkniveau) is nu eenmaal een normale verdeling. Dus je hebt een heeeleboel mensen van gemiddelde intelligentie, je hebt een paar mensen met extreem hoge intelligentie en een paar mensen met een heel lage intelligentie.

Dus kan zijn dat je net de pech had en aan het kortste eind getrokken hebt bij je geboorte, tsja jammer dan. Kan ook zijn dat de lagere intelligentie veroorzaakt komt door iets als b.v. syndroom van Down of allerlei andere aandoeningen.

Er is een IQ definitie voor wat normaal heet, wat 'zwakbegaafd' en wat 'verstandelijke beperking'.

https://www.zobegaafd.nl/zwakbegaafdheid/

Dat zijn inderdaad mensen die pech hebben. Maar ik vermoed dat ze het hier meer hebben over tokkies.

quote:

Op maandag 12 juli 2021 00:19 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Misplaatste Godwin, Hitler wilde gewoon iedereen uit de weg ruimen waar hij een hekel aan had.

Klopt niet helemaal.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2021 10:29 schreef steelhead het volgende:

[..]

Dat zijn inderdaad mensen die pech hebben. Maar ik vermoed dat ze het hier meer hebben over tokkies.

Ik denk dat veel van de mensen die wij als 'tokkies ' beschouwen eigenlijk ook zwakbegaafd zijn (of in ieder geval lager dan gemiddeld scorend) en dat die mensen nooit een juiste begeleiding gehad hebben tijdens hun kindertijd.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2021 10:44 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Ik denk dat veel van de mensen die wij als 'tokkies ' beschouwen eigenlijk ook zwakbegaafd zijn (of in ieder geval lager dan gemiddeld scorend) en dat die mensen nooit een juiste begeleiding gehad hebben tijdens hun kindertijd.

Betere begeleiding zou mooi zijn, maar dat is ook niet te doen. De ouders die toch al wantrouwig zijn richting overheid, komen dan in opstand.

Het zou ook alleen werken als de betreffende ouders geen invloed zouden kunnen uit oefenen.

Denk ook niet dat ze zouden inzien dat er iets 'mis' is van hun kant. Het ligt in die kringen ook vaak aan een ander. Reflectie is er niet.

Het enige wat nu kan is zo veel mogelijk mitigeren en in beeld houden.

Gewerkt bij de SoZa in een gemeente. Veel permanent in de bijstand. Veel fraude, zwart werken en rand crimineel gedrag.

En dat zetten ze ook op facebook. Dan niet snappen dat er dan sociaal rechecheurs langskomen.

Eerlijk is dat de flinke bezuinigings ronden van de VVD niet veel goed heeft gedaan.

Zwakbegaafden zijn vaak op een diep niveau erg onzeker, en hebben allerlei copingskills ontwikkeld om dat diepgewortelde gevoel te maskeren. Vaak uit dat zich in overschreeuwen, zichzelf een overdreven stoer en mannelijk imago aanmeten binnen de sociale omgeving etc.
Hoe 'denkt' zo iemand? Niet al te ruim natuurlijk. Al die 'denkpaden' berusten waarschijnlijk voor het overgrote deel puur om nabootsing van figuren die voor hen als voorbeeld dienen.

Dit is wel een filmpje vol zwakbegaafdheid.

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 22:55 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Het lijken mij bij uitstek mensen die meer richting instant bevrediging/effect functioneren en minder goed kunnen plannen voor de langere termijn. Vandaar ook dat deze groep kennelijk een groter risico loopt op verslavingen, financiele problemen, betrokkenheid bij de "snelle" criminaliteit, etc.

Ik denk dat een groot deel van het probleem voor het maken van goede beslissingen in hun leven, voor zwakbegaafden, is dat ze inderdaad niet kunnen nuanceren en geen nuances kunnen zien. Daardoor kunnen ze niet goed zien welke nou de juiste keuzes zijn.

Maar door allerlei druk van buitenaf zullen ze toch een keuze moeten maken. Waarmee hun keuzes heel vaak een gok zullen zijn. Met het gevolg dat ze al snel alleen nog maar bezig zijn om schade te beperken. En als je eenmaal in die modus van schadebeperking zit, ben je de controle over je leven kwijt. Sommige mensen komen er hun hele leven niet meer uit.

Het kost heel veel moeite om te leren nuanceren. Om kleine verschillen in details te leren zien en waarderen. Maar het is het dubbel en dwars waard. Want des te meer je kan nuanceren en nuances kan onderscheiden, des te meer vrijheid je in je leven voor jezelf kan scheppen.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2021 11:24 schreef steelhead het volgende:

[..]

Gewerkt bij de SoZa in een gemeente. Veel permanent in de bijstand. Veel fraude, zwart werken en rand crimineel gedrag.

En dat zetten ze ook op facebook. Dan niet snappen dat er dan sociaal rechecheurs langskomen.

Eerlijk is dat de flinke bezuinigings ronden van de VVD niet veel goed heeft gedaan.

Ik denk dat het vaak toch echt gepaard gaat met psychische problematiek , en dat er te veel mensen in de bijstand zitten in plaats van in de WAO die voor hen geschikter zou zijn.

Ik heb b.v. een vriend. Er is ooit misbruik geweest (wel buiten de familie maar toch). Bipolair, psychoses, depressie, dan ook nog gepaard met al bestaand autisme en hypersensitiviteit. Hij heeft geprobeerd te studeren want slim is hij wel, maar na 7 jaar studeren is er met heel veel moeite een bachelor in de alfawetenschappen uitgekomen. Dat is geen classificatie voor een baan. En ja , betastudies had hij daarvoor al geprobeerd en dat was finaal mislukt, dus ook geen gevalletje ' pretstudie' . Bijbaantjes tijdens het studeren gingen ook lang niet altijd goed, ook nogal eens ontslagen.

Dus nee, ik denk niet dat die ooit op de arbeidsmarkt gaat kunnen komen. Te veel bagage. Toch zit zo iemand dan in de bijstand ipv in de WAO.

Dat vind ik echt niet goed en dat systeem moet echt anders. Zo iemand is op zijn minst deels arbeidsongeschikt. Al ben je nog zo slim met al die bagage is het gewoon geen doen.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2021 12:50 schreef sirdanilot het volgende:

Dus nee, ik denk niet dat die ooit op de arbeidsmarkt gaat kunnen komen. Te veel bagage. Toch zit zo iemand dan in de bijstand ipv in de WAO.

Dat vind ik echt niet goed en dat systeem moet echt anders. Zo iemand is op zijn minst deels arbeidsongeschikt. Al ben je nog zo slim met al die bagage is het gewoon geen doen.

Die krijgt natuurlijk ook te maken met het 'profiteur'-stempel van de buitenwereld, en de waslijst aan eisen en controles (stress!) die aan de bijstand vast zit, in vergelijking met andere uitkeringen.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2021 12:50 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Ik denk dat het vaak toch echt gepaard gaat met psychische problematiek , en dat er te veel mensen in de bijstand zitten in plaats van in de WAO die voor hen geschikter zou zijn.

Ik heb b.v. een vriend. Er is ooit misbruik geweest (wel buiten de familie maar toch). Bipolair, psychoses, depressie, dan ook nog gepaard met al bestaand autisme en hypersensitiviteit. Hij heeft geprobeerd te studeren want slim is hij wel, maar na 7 jaar studeren is er met heel veel moeite een bachelor in de alfawetenschappen uitgekomen. Dat is geen classificatie voor een baan. En ja , betastudies had hij daarvoor al geprobeerd en dat was finaal mislukt, dus ook geen gevalletje ' pretstudie' . Bijbaantjes tijdens het studeren gingen ook lang niet altijd goed, ook nogal eens ontslagen.

Dus nee, ik denk niet dat die ooit op de arbeidsmarkt gaat kunnen komen. Te veel bagage. Toch zit zo iemand dan in de bijstand ipv in de WAO.

Dat vind ik echt niet goed en dat systeem moet echt anders. Zo iemand is op zijn minst deels arbeidsongeschikt. Al ben je nog zo slim met al die bagage is het gewoon geen doen.

De WAO bestaat ook niet meer. Is tegenwoordig de WIA en die is voor mensen die tijdens hun arbeidsperiode arbeidsongeschikt zijn geraakt.
Die vriend van je zou dan eerder aanspraak kunnen maken op de Wajong. En daarvoor zou hij begeleiding moeten krijgen. Ik geloof oprecht dat je door mensen met psychische problemen in de bijstand, het probleem alleen maar erger maakt. En ze buiten beeld blijven.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2021 13:08 schreef Morrigan het volgende:

[..]

De WAO bestaat ook niet meer. Is tegenwoordig de WIA en die is voor mensen die tijdens hun arbeidsperiode arbeidsongeschikt zijn geraakt.
Die vriend van je zou dan eerder aanspraak kunnen maken op de Wajong. En daarvoor zou hij begeleiding moeten krijgen. Ik geloof oprecht dat je door mensen met psychische problemen in de bijstand, het probleem alleen maar erger maakt. En ze buiten beeld blijven.

Ik heb hem wel eens links gestuurd daarvoor, gevraagd of zijn begeleiding daar mee bezig is. Maar het is moeilijk contact te leggen met hem om over die dingen te praten. Ik heb het idee dat als er al mogelijkheden zijn voor bijvoorbeeld wajong en dergelijke, die actief door de sociale dienst van de gemeenten onder de pet gehouden worden. Ik denk dat dat bewust overheidsbeleid is.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2021 13:13 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Ik heb hem wel eens links gestuurd daarvoor, gevraagd of zijn begeleiding daar mee bezig is. Maar het is moeilijk contact te leggen met hem om over die dingen te praten. Ik heb het idee dat als er al mogelijkheden zijn voor bijvoorbeeld wajong en dergelijke, die actief door de sociale dienst van de gemeenten onder de pet gehouden worden. Ik denk dat dat bewust overheidsbeleid is.

En dat is zo jammer. Toen ik zelf jaren geleden psychische niet goed voelde, heeft het GGZ me geholpen met de aanvraag van een Wajong. Er was toen ook iemand met me meegegaan naar UWV.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2021 13:17 schreef Morrigan het volgende:

[..]

En dat is zo jammer. Toen ik zelf jaren geleden psychische niet goed voelde, heeft het GGZ me geholpen met de aanvraag van een Wajong. Er was toen ook iemand met me meegegaan naar UWV.

Zelf ben ik opgevoed met van 'ik doe ALLES ZELF !'. Bovendien is het in de zeeuwse cultuur ook niet toegestaan om niet te werken. Ik moet werken.

Dus daarom ben ik naar het buitenland vertrokken en gaan werken, meteen alle psyschische hulpverlening stopgezet. Alle pillen die ik had zo de prullenbak ingeflikkerd.

Nou is dit wel redelijk gegaan qua carriere de afgelopen vier jaar heb ik wel stappen gemaakt hoor. En ook wel vrienschappen en zo.

Maar nu na de corona haalt het mij toch weer in en ga ik nou toch maar een lokale psycholoog hier in ierland contacteren want op deze manier kan ik eigenlijk ook maar moeilijk mijn werkdag doorkomen.

En als ik straks ook nog problemen krijg op het werk dan heb ik wel echt een serieus mentaal probleem.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2021 13:21 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Zelf ben ik opgevoed met van 'ik doe ALLES ZELF !'. Bovendien is het in de zeeuwse cultuur ook niet toegestaan om niet te werken. Ik moet werken.

Dus daarom ben ik naar het buitenland vertrokken en gaan werken, meteen alle psyschische hulpverlening stopgezet. Alle pillen die ik had zo de prullenbak ingeflikkerd.

Nou is dit wel redelijk gegaan qua carriere de afgelopen vier jaar heb ik wel stappen gemaakt hoor. En ook wel vrienschappen en zo.

Maar nu na de corona haalt het mij toch weer in en ga ik nou toch maar een lokale psycholoog hier in ierland contacteren want op deze manier kan ik eigenlijk ook maar moeilijk mijn werkdag doorkomen.

En als ik straks ook nog problemen krijg op het werk dan heb ik wel echt een serieus mentaal probleem.

Ik wens je heel veel sterkte daarin. Zelf werk ik inmiddels fulltime, maar ik heb nog steeds hulp.

Btw, het is nu wel een beetje offtopic geworden. Wat het gaat over mensen met een lager IQ. Dat is toch anders dan wanneer je een gemiddelde intelligentie hebt, maar te maken hebt met psychische problemen.

Veel zwakbegaafden hebben een prima gewetensfunctie ontwikkeld door opvoeding. Sommigen niet, die gaan de criminaliteit in, weten er niet gemakkelijk uit te raken en worden eerder en vaker opgepakt.
Dat is een van de grote verschillen.

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 22:36 schreef Chai het volgende:
Iemand hier opperde dat de drillrapper die Peter neerschoot zwakbegaafd is. Ik ben wel benieuwd naar de psyche van zulke mensen, hoe besluiten ze, is er geen empathie? Hoe zijn ze in de omgang?

Dit is geen bashtopic, maar pure interesse in een groep die ik niet van dichtbij meemaak.

Waar een normaal volwassen persoon met een normaal IQ veelal niet eens de consequenties kan overzien van zijn of haar daden, zal dat voor een zwakbegaafde nog veel lastiger zijn zo niet ondoenlijk.

Daarom zie je vaak strafvermindering, als de verdediging het hard kan maken dat cliënt zwakbegaafd is bijv.

quote:

Op donderdag 8 juli 2021 22:36 schreef Chai het volgende:
Iemand hier opperde dat de drillrapper die Peter neerschoot zwakbegaafd is. Ik ben wel benieuwd naar de psyche van zulke mensen, hoe besluiten ze, is er geen empathie? Hoe zijn ze in de omgang?

Dit is geen bashtopic, maar pure interesse in een groep die ik niet van dichtbij meemaak.

Opperde?
Na ja als je op klaarlichte dag, hartje Amsterdam Neerlands meest bekende misdaadverslaggever denkt neer te schieten dan kan iedereen die conclusie wel trekken

quote:

Op dinsdag 13 juli 2021 12:50 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Ik denk dat het vaak toch echt gepaard gaat met psychische problematiek , en dat er te veel mensen in de bijstand zitten in plaats van in de WAO die voor hen geschikter zou zijn.

Ik heb b.v. een vriend. Er is ooit misbruik geweest (wel buiten de familie maar toch). Bipolair, psychoses, depressie, dan ook nog gepaard met al bestaand autisme en hypersensitiviteit. Hij heeft geprobeerd te studeren want slim is hij wel, maar na 7 jaar studeren is er met heel veel moeite een bachelor in de alfawetenschappen uitgekomen. Dat is geen classificatie voor een baan. En ja , betastudies had hij daarvoor al geprobeerd en dat was finaal mislukt, dus ook geen gevalletje ' pretstudie' . Bijbaantjes tijdens het studeren gingen ook lang niet altijd goed, ook nogal eens ontslagen.

Dus nee, ik denk niet dat die ooit op de arbeidsmarkt gaat kunnen komen. Te veel bagage. Toch zit zo iemand dan in de bijstand ipv in de WAO.

Dat vind ik echt niet goed en dat systeem moet echt anders. Zo iemand is op zijn minst deels arbeidsongeschikt. Al ben je nog zo slim met al die bagage is het gewoon geen doen.

Mensen zoals jou vriend zitten niet in de betreffende groep die ik beschreef. De groep waar jou vriend deel van uitmaakt doet vaak goed hun best. Of probeerd dat wel te doen.

Ze horen inderdaad niet in de bijstand thuis. Geloof me, goed studeren en pech hebben ben ik eerlijk beter mee bekend dan ik zou willen. Het verschil is alleen dat ik de 'mazzel' heb dat ik nog net in de oude regeling zat en daardoor niet afgekeurd in de bijstand.

Zo ook aan die baan bij de gemeente gekomem. Sociaal werk bedrijf. Dat soort dingen trok me altijd erg aan. En die mensen zitten vaak in zak en as. Mijn collega's wilden ook zo veel mogelijk helpen in dat soort zaken, maar helaas vaak met handen en voeten gebonden.

Daar stonden die beroeps steun trekkers dan tegenover. Altijd bombarie en lawaai. Kont tegen de krib. Zwart bij klussen. Echt 'fantastisch' volk.

quote:

Op dinsdag 13 juli 2021 13:08 schreef Morrigan het volgende:

[..]

De WAO bestaat ook niet meer. Is tegenwoordig de WIA en die is voor mensen die tijdens hun arbeidsperiode arbeidsongeschikt zijn geraakt.
Die vriend van je zou dan eerder aanspraak kunnen maken op de Wajong. En daarvoor zou hij begeleiding moeten krijgen. Ik geloof oprecht dat je door mensen met psychische problemen in de bijstand, het probleem alleen maar erger maakt. En ze buiten beeld blijven.

Voor Wajong komt bijna niemand meer nieuw bij. Net zoals ik in de laatste lichting van de WSW zit.

Word allemaal op een grote hoop in de bijstand gegooid.

Veel bezuinigd helaas. Er vallen nu veel mensen tussen de wal en het schip helaas.

quote:

Op vrijdag 9 juli 2021 16:02 schreef Chai het volgende:
Ze zouden eigenlijk iedereen met een bepaald iq extra moeten begeleiden, maar daar is geen geld voor.

Dan moet de persoon in kwestie wel willen. Als een zwakbegaafd iemand hulp weigert dan kan er helaas pas worden ingegrepen als het al verkeerd is gegaan.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 00:18 schreef steelhead het volgende:

[..]
Ik zou zeggen een voortplantings verbod. Maar dat is vast te drastisch.

Gaat niet, omdat je niet weet waar je dan de grens moet leggen. Plus dat dit ook een glijdende schaal is.

Topic kick.

quote:

Op zaterdag 10 september 2022 12:21 schreef Lienekien het volgende:
Topic kick.

Mag toch?

quote:

Op zaterdag 10 september 2022 12:25 schreef puzziepie het volgende:

[..]
Mag toch?

Ik waarschuw even. TS is ook al een tijdje pleite.

quote:

Op zaterdag 10 september 2022 12:25 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ik waarschuw even. TS is ook al een tijdje pleite.

Dat is ook weer waar, volgens mij is die helemaal weg.

quote:

Op vrijdag 9 juli 2021 15:07 schreef Chai het volgende:

[..]
Apenrots.

Hoogbegaafden zijn niet veel beter hoor. Dit is meer mannen gedrag met bescherming van territorium(wat sterk beïnvloed wordt door de hoeveelheid testosteron die iemand maakt) . Maar onder intellectuelen wordt geweld verafschuwd en is territorium gedrag ingewikkelder verpakt met steken onder de gordel, anderen die je territorium bedreigen kleineren/niet serieus nemen of manipuleren van zijn omgeving (territorium) zodat iedereen in mee gaat dat de bedreiger van het territorium niet welkom is.


Voorbeelden?
Bekijk de politiek ("functie elders" zegt je vast wel wat ), of de top van het bedrijfsleven (de tweets van bv Elon Musk zijn soms zeer duidelijk hier in).

quote:

Op zaterdag 10 september 2022 12:27 schreef puzziepie het volgende:

[..]
Dat is ook weer waar, volgens mij is die helemaal weg.

Ja maar die was zwakbegaafd die snapt dit toch allemaal niet

quote:

Op maandag 12 september 2022 21:53 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Ja maar die was zwakbegaafd die snapt dit toch allemaal niet

Die was zeker zwakbegaafd , en had de naam van de echte Chai gejat

quote:

Op maandag 12 september 2022 21:55 schreef puzziepie het volgende:

[..]
Die was zeker zwakbegaafd , en had de naam van de echte Chai gejat

Ja maar chai had die zelf in de kliko gedonderstraald

quote:

Op maandag 12 september 2022 21:58 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Ja maar chai had die zelf in de kliko gedonderstraald

Weet ik, maar dan ga je toch juist niet die naam nemen ?
Dat was een bewuste keuze van die persoon. en daar kon ik niet zo goed tegen
Ach uiteindelijk viel ze al snel door de mand

Volgens mij is 'zwakbegaafd' nog niet eens een spectrum maar gewoon een hele verzameling aan eigenschappen die in een gemiddelde zouden moeten vallen dus heb je duizenden soorten zwakbegaafdheid. Enige wat ze gemeen hebben is dat wanneer er een eigenschap maar ver genoeg uit balans is met de rest er een zwakbegaafdheid als resultaat komt en in het ergste geval kan die persoon niet zonder begeleiding leven.

Iemand met downsyndroom is zwakbegaafd maar dat is een heel ander soort dan een ander met een of andere extreme vorm van adhd dat er voor zorgt dat die geen gedachte af kan maken of zo.

Of inderdaad iemand die gewoon totaal geen zelfcontrole heeft en acteert zonder enige belemmering van emoties.

Of of of

Overigens zomaar een gok, als dat niet al duidelijk was .

- Nee -

[ Bericht 93% gewijzigd door CoolGuy op 13-09-2022 09:27:53 ]

OT: als een baviaan die met een hagelgeweer in 't hoofd is geraakt.

Ik geef les op mbo-niveau 2. Ik wil niet zeggen dat daar alleen zwakbegaafden zitten - hoewel ik zeker ben dat ik ze wel eens in de klas heb gehad -, maar van het merendeel merk je echt wel dat ze heel erg beperkt denken. Of dat dan zwakbegaafd is, geen idee, maar intelligent ogen ze al niet. Ze zijn het vaak ook niet. Nuance ontbreekt volledig. Langetermijnplannen is niet aan hen besteed. En ze ontploffen om het minste of geringste. Lossen problemen op met hun vuisten.

Paar jaar geleden had ik er één die schoenen van ¤900 zat te bestellen. "Heb je dat geld wel?" vroeg ik. "Neu, daarom doe ik het ook op afbetaling". Die zat dus gewoon een lening aan te gaan voor fuck-ing schoenen. En toen ik daar wat van zei, werd hij kwaad omdat ik me er vooral niet mee moest bemoeien, sloot de boel af, schold mij uit voor van alles en nog wat en verliet het lokaal. Later gaf hij aan dat hij niet had verwacht zo in de problemen te komen door deze uitbarsting. En dat lijkt een terugkerend iets.

Soms zie je ook de ouders wel eens en dan word je nog weer eens bevestigd dat de appel in veel gevallen niet ver van de boom valt. Het is dat simpele volk wat je er zo tussenuit weet te pikken; veel bravoure en gezelligheid, weinig inhoud.

Ik heb voor mijn vrijwilligerswerk een jaar of 5 met verstandelijk gehandicapten gewerkt.

En het antwoord is dat het enorm divers is.
Iemand kan bijvoorbeeld Down hebben en enorm zelfstandig zijn, wonen in een appartement begeleid maar doet wel alles en volgt zelfs een MBO opleiding.
Een ander met Down is nooit verder gekomen dan een baby van 0,5 jaar en heeft overal hulp bij nodig, kan niet zitten, praten of spelen en heeft zeer intensieve hulp.

Zo heb je mensen die licht verstandelijk beperkt zijn maar nog productiever zijn dan ik, volledig zelfstandig, alleen hulp hier en daar en ook volledig betaald aan het werk zijn.

Ik heb ooit iemand met Williams syndroom ontmoet, zij was altijd zeer vrolijk en had enorme moeite negatieve emoties uit te drukken vanwege haar stoornis. Als ze gestrest was moest ze wel eens overgeven maar direct daarna liep ze alweer met een glimlach rond.

Een ander had Cerebaal Parese en dat is een van de meest lieve, begripvolle mensen die ik ooit heb ontmoet. Altijd blij je te zien, nog nooit boos of geïrriteerd gezien. Je kan hem alleen moeilijk verstaan omdat hij door zijn hersenaandoening slecht verstaanbaar is, maar dat is alles.

Sommige met een verstandelijke beperking kunnen erg agressief zijn. Deze mensen zie je nooit op tv, in het openbaar of in die debiele programma's zoals Down the road enzo.
Deze mensen zitten in gesloten instellingen en hebben intensieve begeleiding. Vergis je niet, deze mensen hebben geen leuk leven, de meeste die ik kende in groepswoningen in instellingen waren bijna nooit blij of gelukkig. De meeste met Down syndroom bijvoorbeeld die ik kende waren meestal erg boos of wel altijd ergens ontevreden over, ik heb nog nooit een "blije Downie" meegemaakt.

Verstandelijk beperkt+autisme levert ook weer andere mensen op, sommige die ik kende hadden een zware dwangstoornis en als ze naar hun kamer gingen om te slapen moesten ze nog 2 uur dwanghandelingen doen voor ze konden slapen.

Een dame die ik kende met verstandelijke beperking + autisme was zeer functioneel, werkte gedeeltelijk, kon haar huishouden draaien, een appartement op een woongroep, de keerzijde helaas was dat zij totaal niet in de groep kon aarden door haar sociale handicap. Ze werd ook niet getolereerd door anderen en soms gepest, erg jammer.

Licht verstandelijk beperkt komt trouwens veel meer voor dan je denkt. Ik ben ervan overtuigd dat het merendeel niet gediagnosticeerd is en gewoon een normaal leven heeft. Ik denk dat iedereen wel iemand in zijn/haar leven heeft die licht verstandelijk beperkt is en het niet weet.

Maar echt, net als hoogbegaafden en normale mensen zijn zwakbegaafden allemaal anders. Het zijn net mensen

[ Bericht 3% gewijzigd door summer2bird op 13-09-2022 15:08:08 ]

quote:

Op dinsdag 13 september 2022 15:02 schreef summer2bird het volgende:
Ik heb voor mijn vrijwilligerswerk een jaar of 5 met verstandelijk gehandicapten gewerkt.

En het antwoord is dat het enorm divers is.
Iemand kan bijvoorbeeld Down hebben en enorm zelfstandig zijn, wonen in een appartement begeleid maar doet wel alles en volgt zelfs een MBO opleiding.
Een ander met Down is nooit verder gekomen dan een baby van 0,5 jaar en heeft overal hulp bij nodig, kan niet zitten, praten of spelen en heeft zeer intensieve hulp.

Zo heb je mensen die licht verstandelijk beperkt zijn maar nog productiever zijn dan ik, volledig zelfstandig, alleen hulp hier en daar en ook volledig betaald aan het werk zijn.

Ik heb ooit iemand met Williams syndroom ontmoet, zij was altijd zeer vrolijk en had enorme moeite negatieve emoties uit te drukken vanwege haar stoornis. Als ze gestrest was moest ze wel eens overgeven maar direct daarna liep ze alweer met een glimlach rond.

Een ander had Cerebaal Parese en dat is een van de meest lieve, begripvolle mensen die ik ooit heb ontmoet. Altijd blij je te zien, nog nooit boos of geïrriteerd gezien. Je kan hem alleen moeilijk verstaan omdat hij door zijn hersenaandoening slecht verstaanbaar is, maar dat is alles.

Sommige met een verstandelijke beperking kunnen erg agressief zijn. Deze mensen zie je nooit op tv, in het openbaar of in die debiele programma's zoals Down the road enzo.
Deze mensen zitten in gesloten instellingen en hebben intensieve begeleiding. Vergis je niet, deze mensen hebben geen leuk leven, de meeste die ik kende in groepswoningen in instellingen waren bijna nooit blij of gelukkig. De meeste met Down syndroom bijvoorbeeld die ik kende waren meestal erg boos of wel altijd ergens ontevreden over, ik heb nog nooit een "blije Downie" meegemaakt.

Verstandelijk beperkt+autisme levert ook weer andere mensen op, sommige die ik kende hadden een zware dwangstoornis en als ze naar hun kamer gingen om te slapen moesten ze nog 2 uur dwanghandelingen doen voor ze konden slapen.

Een dame die ik kende met verstandelijke beperking + autisme was zeer functioneel, werkte gedeeltelijk, kon haar huishouden draaien, een appartement op een woongroep, de keerzijde helaas was dat zij totaal niet in de groep kon aarden door haar sociale handicap. Ze werd ook niet getolereerd door anderen en soms gepest, erg jammer.

Licht verstandelijk beperkt komt trouwens veel meer voor dan je denkt. Ik ben ervan overtuigd dat het merendeel niet gediagnosticeerd is en gewoon een normaal leven heeft. Ik denk dat iedereen wel iemand in zijn/haar leven heeft die licht verstandelijk beperkt is en het niet weet.

Maar echt, net als hoogbegaafden en normale mensen zijn zwakbegaafden allemaal anders. Het zijn net mensen

Dat heb je mooi neergezet! kudos!

Ik zal mijn 2 cent dan geven vanuit de ervaring uit het gevangeniswezen,
deze mensen hebben inderdaad weinig of geen empathy,
zie het meer als een overlevingsdrang die eigenlijk op een verkeerde manier gebruikt wordt
om de acties en daden te kunnen weerleggen. Das hartstikke fout natuurlijk maar omdat beter te begrijpen
moet je eigenlijk in hen verleden graven en daar zul waarschijnlijk heel snel zien waarom dat is.

En soms is d'r gewoon weg geen reden, gewoon een compleet afwezigheid van logisch denken.
Ze doen iets en even later zijn ze het al vergeten, ze hebben er geen moment bij stil gestaan.
Maar ook vaak hoorde ik het "waarom niet, als ik het niet doe, doet het ander het".

En dan heb je echte "ontoerekeningsvatbare" mensen, die zijn oprecht gevaarlijk
en hebben eigen wereld wetten aangesteld in hen leven waar zij 100% achter staan
en die zijn voor ons nooit te begrijpen. Deze mensen missen de emotionele ontwikkeling vermoedelijk
en dit is de enige manier die ze nog weten.

Laatst vertelde een jonge vrouw iets op me werk waar ik stijl van achterover viel...

"Een paard kopen is duurder dan een kindje opvoeden"

Niet heel veel denk ik. Maar vooral op basis van primaire emoties.

quote:

Op dinsdag 13 september 2022 21:59 schreef TheBarret het volgende:

[..]
Dat heb je mooi neergezet! kudos!

Ik zal mijn 2 cent dan geven vanuit de ervaring uit het gevangeniswezen,
deze mensen hebben inderdaad weinig of geen empathy,
zie het meer als een overlevingsdrang die eigenlijk op een verkeerde manier gebruikt wordt
om de acties en daden te kunnen weerleggen. Das hartstikke fout natuurlijk maar omdat beter te begrijpen
moet je eigenlijk in hen verleden graven en daar zul waarschijnlijk heel snel zien waarom dat is.

En soms is d'r gewoon weg geen reden, gewoon een compleet afwezigheid van logisch denken.
Ze doen iets en even later zijn ze het al vergeten, ze hebben er geen moment bij stil gestaan.
Maar ook vaak hoorde ik het "waarom niet, als ik het niet doe, doet het ander het".

En dan heb je echte "ontoerekeningsvatbare" mensen, die zijn oprecht gevaarlijk
en hebben eigen wereld wetten aangesteld in hen leven waar zij 100% achter staan
en die zijn voor ons nooit te begrijpen. Deze mensen missen de emotionele ontwikkeling vermoedelijk
en dit is de enige manier die ze nog weten.

Zelf gezeten of werk je daar?

quote:

Op donderdag 15 september 2022 15:20 schreef Passionfruit het volgende:

[..]
Zelf gezeten of werk je daar?

Gewerkt hahaha

quote:

Op donderdag 15 september 2022 16:53 schreef TheBarret het volgende:

[..]
Gewerkt hahaha

Cool. Hoe is t om daar te werken.

quote:

Op donderdag 15 september 2022 17:00 schreef Passionfruit het volgende:

[..]
Cool. Hoe is t om daar te werken.

Je moet echt heel stevig in je schoenen staan om daar te kunnen werken, als je ook maar een klein beetje
twijfelt over jezelf merken die gedetineerde dat gelijk en dan wordt je gewoon meteen het mik punt.

Het is compleet andere wereld daar binnen.