quote:Hongarije verbiedt 'promotie' van homoseksualiteit onder jongeren
In Hongarije wordt het verboden om homoseksualiteit en verandering van sekse te "promoten" onder minderjarigen. Het Hongaarse parlement heeft daartoe een wet aangenomen. Tegen het wetsvoorstel werd gisteren en eerder vandaag nog door duizenden mensen gedemonstreerd.
Boeken, films en andere media met seksuele inhoud die niet heteroseksueel is, worden verboden. Ook reclame-uitingen waarin homo- of transseksualiteit wordt 'genormaliseerd' mag niet meer worden getoond.
Het verbod vertoont grote gelijkenis met de situatie in Rusland, waar sinds 2013 een wet van kracht is die "propaganda voor niet-traditionele seksuele relaties" verbiedt.
'Zo absurd'
Wat de wet in de praktijk zal betekenen, is de Hongaarse lbhti-gemeenschap nog niet helemaal duidelijk. "We weten helemaal niet wat promotie voor homoseksualiteit is", zegt Viktoria Radvanyi van Budapest Pride, een belangenorganisatie voor lbhti'ers. "We begrijpen het gewoon niet. Dit is zo absurd."
Maar waarschijnlijk krijgen vooral media en scholen ermee te maken. Radvanyi: "De bedoeling van de regering is om censuur op te leggen aan de media. Tv-stations zullen te bang zijn om maar iets uit te zenden dat naar homoseksualiteit riekt."
Voor scholen geldt ook een financieel argument. Als er bijvoorbeeld iemand een praatje komt houden over lbhti-onderwerpen, dan kan dat een boete van 100.000 forint (een kleine 300 euro) opleveren. "Mijn moeder werkt in het onderwijs", zegt Radvanyi. "Zij moet zelf krijtjes meenemen om op het schoolbord te schrijven omdat er geen geld voor is." Boetes kunnen scholen zich dus helemaal niet veroorloven.
De positie van jonge lbhti'ers in Hongarije is al behoorlijk moeilijk. Volgens cijfers van Budapest Pride komt depressie buitengewoon veel voor onder die groep; 65 procent zou wel eens hebben overwogen zichzelf van het leven te beroven. 10 procent heeft volgens de cijfers daadwerkelijk een poging daartoe gedaan. "Door dit verbod raakt die groep alleen nog maar verder geïsoleerd", verwacht Radvanyi.
Nog afgezien van het verbod op "promotie" van homoseksualiteit en sekseverandering steekt het organisaties als Budapest Pride dat het onderdeel is van een wet die pedofilie moet tegengaan. Radvanyi: "Dat is heel pijnlijk voor onze gemeenschap, alsof wij voor pedofilie zijn. Dat doen ze alleen om ons te belasteren."
Dat de wetgeving juist nu wordt aangenomen, heeft volgens haar direct te maken met de parlementsverkiezingen die voor begin volgend jaar op het programma staan. Zes oppositiepartijen hebben een coalitie gesmeed om de Fidesz-partij van de populistische premier Viktor Orbán van de overwinning af te houden.
In die coalitie zit ook Jobbik, voorheen een radicaal-nationalistische partij die zich tegenwoordig profileert als gematigd christen-democratisch. Deze partij stemde, zoals verwacht, voor het verbod op "promotie" van homoseksualiteit. "Zo probeert Orbán niet alleen haat te zaaien, maar ook de coalitie uit elkaar te spelen", zegt Radvanyi.
https://nos.nl/artikel/23(...)iteit-onder-jongeren
Nope... je kunt dus inderdaad niet lezen. Laat staan dat je weet wat een analogie is.quote:
En dan weet je precies hoe het zit, dat je je er niet voor hoeft te schamen, waar je terecht kunt, etc?quote:Op donderdag 8 juli 2021 21:49 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Dan kom je dat op jezelf hartstikke achter op het moment dat je daar zelf klaar voor bent. Dat hoeft de groep 6 basisschool docent echt niet uit te leggen.
Nee, eigenlijk niet.quote:Op donderdag 8 juli 2021 19:46 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Want het is niet dat jij daar enig aandeel in hebt natuurlijk.
Ben je zelf homo?quote:Op donderdag 8 juli 2021 19:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, ik heb zelf wel last gehad van geweld tegen homo's, en dat betrof in alle gevallen autochtone, blanke Nederlanders.
Homo's worden maar al te graag gebruikt in de politieke agenda tegen allochtonen, en het is ook niet zo dat er niet veel te winnen valt bij die groep qua homo acceptatie, maar vlak de autochtone Nederlanders ook niet uit...
En wat neem je dan als maatstaf? Is een kind dat met de (uiterlijke) geslachtskenmerken van een vrouw geboren wordt maar wel xy-chromosomen heeft een man of een vrouw?quote:Op donderdag 8 juli 2021 21:17 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Nee dat is niet zo. Je bent man of vrouw of je een mentaal probleem maar er is niet zoiets als gender op een spectrum.
wtf wat is het verschil tussen agender of non-binairquote:Op vrijdag 9 juli 2021 06:30 schreef Zwerfkind het volgende:
Is deze nonsens nog niet over?
Afijn om het makkelijker te maken voor de kinderen hier een lijstje wat er allemaal op de pride bootjes rond huppelt.
Leuk om de volgende keer te proberen ze allemaal goed te raden.
Tuurlijk wel goed uitkijken dat je geen normale hetero man of vrouw aanwijst. Dat kost je strafpunten.
Agender
Androgyne
Androgynous
Bigender
Cis
Cisgender
Cis Female
Cis Male
Cis Man
Cis Woman
Cisgender Female
Cisgender Male
Cisgender Man
Cisgender Woman
Female to Male
FTM
Gender Fluid
Gender Nonconforming
Gender Questioning
Gender Variant
Genderqueer
Intersex
Male to Female
MTF
Neither
Neutrois
Non-binary
Other
Pangender
Trans
Trans*
Trans Female
Trans* Female
Trans Male
Trans* Male
Trans Man
Trans* Man
Trans Person
Trans* Person
Trans Woman
Trans* Woman
Transfeminine
Transgender
Transgender Female
Transgender Male
Transgender Man
Transgender Person
Transgender Woman
Transmasculine
Transsexual
Transsexual Female
Transsexual Male
Transsexual Man
Transsexual Person
Transsexual Woman
Two-Spirit
https://gender.wikia.org/wiki/Agenderquote:Op vrijdag 9 juli 2021 08:35 schreef Vimbavimba het volgende:
[..]
wtf wat is het verschil tussen agender of non-binair
Dit slaat natuurlijk voor 98% helemaal nergens op. Het gros betreft subjectieve claims die buiten de realiteit staan. Maar dit is blijkbaar het niveau waar de maatschappij heen aan het gaan is.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 06:30 schreef Zwerfkind het volgende:
Is deze nonsens nog niet over?
Afijn om het makkelijker te maken voor de kinderen hier een lijstje wat er allemaal op de pride bootjes rond huppelt.
Leuk om de volgende keer te proberen ze allemaal goed te raden.
Tuurlijk wel goed uitkijken dat je geen normale hetero man of vrouw aanwijst. Dat kost je strafpunten.
Agender
Androgyne
Androgynous
Bigender
Cis
Cisgender
Cis Female
Cis Male
Cis Man
Cis Woman
Cisgender Female
Cisgender Male
Cisgender Man
Cisgender Woman
Female to Male
FTM
Gender Fluid
Gender Nonconforming
Gender Questioning
Gender Variant
Genderqueer
Intersex
Male to Female
MTF
Neither
Neutrois
Non-binary
Other
Pangender
Trans
Trans*
Trans Female
Trans* Female
Trans Male
Trans* Male
Trans Man
Trans* Man
Trans Person
Trans* Person
Trans Woman
Trans* Woman
Transfeminine
Transgender
Transgender Female
Transgender Male
Transgender Man
Transgender Person
Transgender Woman
Transmasculine
Transsexual
Transsexual Female
Transsexual Male
Transsexual Man
Transsexual Person
Transsexual Woman
Two-Spirit
Leuke poging om uitzonderingsgevallen en afwijkingen als een norm te presenteren. Het is vrij simpel, je hebt mannen en vrouwen. Deze twee geslachten (want inderdaad, meer zijn er niet) zijn te onderscheiden op een verscheidenheid aan manieren.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 03:14 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
En wat neem je dan als maatstaf? Is een kind dat met de (uiterlijke) geslachtskenmerken van een vrouw geboren wordt maar wel xy-chromosomen heeft een man of een vrouw?
Ik post hem nog maar eens:
Beyond XX and XY: The Extraordinary Complexity of Sex Determination
A host of factors figure into whether someone is female, male or somewhere in between
[ afbeelding ]
Eigenaardig dat je kijkt naar een overzicht wat precies uitlegt dat het niet zo simpel in elkaar zit - en, ja, voor veruit de grootste groep is het natuurlijk wel vrij simpel in te delen -, om dan maar zonder argument verder te beweren dat de wereld toch echt maar wel zo simpel in elkaar steekt.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 09:36 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Leuke poging om uitzonderingsgevallen en afwijkingen als een norm te presenteren. Het is vrij simpel, je hebt mannen en vrouwen. Deze twee geslachten (want inderdaad, meer zijn er niet) zijn te onderscheiden op een verscheidenheid aan manieren.
Ik ben wel benieuwd wat volgens jou dan iemand tot man maakt en iemand tot vrouw.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 09:36 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit slaat natuurlijk voor 98% helemaal nergens op. Het gros betreft subjectieve claims die buiten de realiteit staan. Maar dit is blijkbaar het niveau waar de maatschappij heen aan het gaan is.
[..]
Leuke poging om uitzonderingsgevallen en afwijkingen als een norm te presenteren. Het is vrij simpel, je hebt mannen en vrouwen. Deze twee geslachten (want inderdaad, meer zijn er niet) zijn te onderscheiden op een verscheidenheid aan manieren.
Allemaal fantastisch hoor maar moet je kinderen hiermee lastig vallen??quote:Op vrijdag 9 juli 2021 08:47 schreef Wantie het volgende:
[..]
https://gender.wikia.org/wiki/Agender
https://gender.wikia.org/wiki/Non-binary
Nou dit natuurlijk...quote:Op vrijdag 9 juli 2021 09:56 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd wat volgens jou dan iemand tot man maakt en iemand tot vrouw.
Je hebt nog steeds niet aangetoond dat dat gebeurt.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 09:57 schreef Zwerfkind het volgende:
[..]
Allemaal fantastisch hoor maar moet je kinderen hiermee lastig vallen??
Want transgenders mogen niet voorlezen in kinderprogramma's?quote:Net als die idioten bij Nicklodeon die een transgender, of wat het ook is, inzetten om gezellig voor te lezen.
Bezopen.
Omtrent dit onderwerp zit de wetenschap helaas vol met activisten. Zo is bijvoorbeeld het specifieke artikel bij deze illustratie geschreven door een 'associate graphics editor' die zelf ook transgender is. Aan de daadwerkelijke geloofwaardigheid van deze "wetenschap" zitten dus de nodige haken en ogen. Wat hier simpelweg wordt gedaan is een aantal aandoeningen, dan wel afwijkingen, presenteren als een norm waardoor er niet slechts twee geslachten zijn, maar geslacht eigenlijk een spectrum is. Het is natuurlijk verder prima dat allerlei radicale links-en progressieven hierin willen geloven, maar dat maakt het nog geen realiteit.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 09:52 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Eigenaardig dat je kijkt naar een overzicht wat precies uitlegt dat het niet zo simpel in elkaar zit - en, ja, voor veruit de grootste groep is het natuurlijk wel vrij simpel in te delen -, om dan maar zonder argument verder te beweren dat de wereld toch echt maar wel zo simpel in elkaar steekt.
Dat het als norm gepresenteerd zou worden kunnen we denk ik scharen onder "leuke argumenten die niemand maakte".
Daarmee erken je dus dat er naast man en vrouw ook een aantal afwijkende genders zijnquote:Op vrijdag 9 juli 2021 10:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Omtrent dit onderwerp zit de wetenschap helaas vol met activisten. Zo is bijvoorbeeld het specifieke artikel bij deze illustratie geschreven door een 'associate graphics editor' die zelf ook transgender is. Aan de daadwerkelijke geloofwaardigheid van deze "wetenschap" zitten dus de nodige haken en ogen. Wat hier simpelweg wordt gedaan is een aantal aandoeningen, dan wel afwijkingen, presenteren als een norm waardoor er niet slechts twee geslachten zijn, maar geslacht eigenlijk een spectrum is. Het is natuurlijk verder prima dat allerlei radicale links-en progressieven hierin willen geloven, maar dat maakt het nog geen realiteit.
Wist je dat er bijvoorbeeld ook afwijkingen zijn waardoor mensen niet met vijf vingers of tenen geboren worden, maar met een ander aantal? Dit wil ook niet zeggen dat er een spectrum is omtrent de hoeveelheid tenen en vingers die mensen hebben.
De hele achterliggende gedachte hier is een fundament het creëren van een fundament om subjectieve claims over geslacht te kunnen goedpraten en valideren. Nogmaals, prima als sommige mensen daar graag in willen geloven, maar helaas voor hen zeer veel zullen dit niet doen.
Belangrijkste vraag hier is of je het moet verbiedenquote:Op vrijdag 9 juli 2021 09:57 schreef Zwerfkind het volgende:
[..]
Allemaal fantastisch hoor maar moet je kinderen hiermee lastig vallen??
Net als die idioten bij Nicklodeon die een transgender, of wat het ook is, inzetten om gezellig voor te lezen.
Bezopen.
Een gemiddelde transgender zal allicht meer belang en interesse hebben in het onderwerp dan de gemiddelde cis-genderede. Dat kan leiden tot bias, maar het hoeft niet. Omgekeerd kan het ook leiden tot bias, maar ook dat hoeft niet. Je gaat hier niet in op de gemaakte claims in dat overzichtje / bijbehorende artikel, maar bedient je van een ad-hominem.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 10:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Omtrent dit onderwerp zit de wetenschap helaas vol met activisten. Zo is bijvoorbeeld het specifieke artikel bij deze illustratie geschreven door een 'associate graphics editor' die zelf ook transgender is. Aan de daadwerkelijke geloofwaardigheid van deze "wetenschap" zitten dus de nodige haken en ogen.
Dat het gepresenteerd wordt als norm is geen aanwijzing voor te vinden. Je bent hier derhalve tegen een stropop aan het argumenteren.quote:Wat hier simpelweg wordt gedaan is een aantal aandoeningen, dan wel afwijkingen, presenteren als een norm waardoor er niet slechts twee geslachten zijn, maar geslacht eigenlijk een spectrum is.
Dat het als de norm gepresenteerd werd was al geen realiteit. Waarom "links-en progressieven" over een kam geschoren worden en wat die onbenoemde "links-en progressieven" met het maken van argumenten hier te maken hebben zie ik niet zo. We hadden het dacht ik nu over de inbreng van Kijkertje met dat overzichtje en jouw inbreng daar over?!quote:Het is natuurlijk verder prima dat allerlei radicale links-en progressieven hierin willen geloven, maar dat maakt het nog geen realiteit.
Dat wist ik. Leuke analogie met vingers en je kunt inderdaad stellen dat mensen doorgaans 10 vingers hebben en soms met 12 geboren worden of 8 of zonder vingers, etcetera. In veruit de meeste gevallen heb je er natuurlijk niet zoveel aan om alle uitzonderingen te benoemen, maar doen alsof er alleen maar tien-vingerigen zijn heeft geen basis in realiteit. Als iemand daar van wil maken dat er een "spectrum" is qua hoeveelheid vingers, dan heeft die persoon in strikte zin natuurlijk gelijk, al zie ik niet in, in welke context dat een zinvolle toevoeging is.quote:Wist je dat er bijvoorbeeld ook afwijkingen zijn waardoor mensen niet met vijf vingers of tenen geboren worden, maar met een ander aantal? Dit wil ook niet zeggen dat er een spectrum is omtrent de hoeveelheid tenen en vingers die mensen hebben.
Denk dat er 1 keer "een fundament" te veel staat? Je stelt hier wat als feit zonder onderbouwing, waar dat denk ik wel nodig is. Verder zou enige verduidelijking denk ik ook nuttig zijn: wat bedoel je met hier (fok? dit topic? Nederland? de wetenschap hierover?) en welke subjectieve claims over geslacht?quote:De hele achterliggende gedachte hier is een fundament het creëren van een fundament om subjectieve claims over geslacht te kunnen goedpraten en valideren.
Wat geloven deze mensen wat jij niet gelooft? Of, wellicht beter om te stellen: wat denken deze mensen, wat jij niet denkt?quote:Nogmaals, prima als sommige mensen daar graag in willen geloven, maar helaas voor hen zeer veel zullen dit niet doen.
Het is natuurlijk vrij duidelijk dat deze groep mensen zich vaak zeer hard maakt voor de hele genderideologie.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 10:45 schreef SnertMetChoco het volgende:
Dat het als de norm gepresenteerd werd was al geen realiteit. Waarom "links-en progressieven" over een kam geschoren worden en wat die onbenoemde "links-en progressieven" met het maken van argumenten hier te maken hebben zie ik niet zo. We hadden het dacht ik nu over de inbreng van Kijkertje met dat overzichtje en jouw inbreng daar over?!
Niet helemaal. Er wordt duidelijk gesteld dat het geslachtsbepaling een uiterst complexe aangelegenheid is. Dat wordt gepresenteerd als een standaard gegeven. Dit is echter niet het geval, je hebt mannen en vrouwen en een zeer kleine groep met mensen die afwijking hebben. Dit maakt geslachtsbepaling verder niet complex.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 10:45 schreef SnertMetChoco het volgende:
Dat het gepresenteerd wordt als norm is geen aanwijzing voor te vinden. Je bent hier derhalve tegen een stropop aan het argumenteren.
Typo, my bad . En het is bedoelt in algemene zin. Het desbetreffende artikel zal worden gelezen door mensen over de hele wereld.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 10:45 schreef SnertMetChoco het volgende:
Denk dat er 1 keer "een fundament" te veel staat? Je stelt hier wat als feit zonder onderbouwing, waar dat denk ik wel nodig is. Verder zou enige verduidelijking denk ik ook nuttig zijn: wat bedoel je met hier (fok? dit topic? Nederland? de wetenschap hierover?) en welke subjectieve claims over geslacht?
Ik denk dat er mannen en vrouwen zijn en geslacht iets objectiefs is wat je niet zelf kunt kiezen of waarbij de subjectieve beleving niet bepalend is. De genderideologie stelt natuurlijk het tegenovergestelde. Geslacht is zogenaamd een zeer complexe aangelegenheid, dat eigenlijk lastig is vast te stellen. En als een individu op een gegeven moment, op basis van diens subjectieve belevingswereld, beweert een heel ander geslacht te hebben, zou deze claim leidend moeten zijn ten koste van het objectief waarneembare.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 10:45 schreef SnertMetChoco het volgende:
Wat geloven deze mensen wat jij niet gelooft? Of, wellicht beter om te stellen: wat denken deze mensen, wat jij niet denkt?
Ik ben het hier grotendeels mee eens. Dat hele gendergedoe vind ik dan ook tamelijk belachelijk.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 11:13 schreef HowardRoark het volgende:
Ik denk dat er mannen en vrouwen zijn en geslacht iets objectiefs is wat je niet zelf kunt kiezen of waarbij de subjectieve beleving niet bepalend is. De genderideologie stelt natuurlijk het tegenovergestelde. Geslacht is zogenaamd een zeer complexe aangelegenheid, dat eigenlijk lastig is vast te stellen. En als een individu op een gegeven moment, op basis van diens subjectieve belevingswereld, beweert een heel ander geslacht te hebben, zou deze claim leidend moeten zijn ten koste van het objectief waarneembare.
https://www.dailymail.co.(...)-Americas-youth.htmlquote:Op vrijdag 9 juli 2021 10:05 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je hebt nog steeds niet aangetoond dat dat gebeurt.
[..]
Want transgenders mogen niet voorlezen in kinderprogramma's?
Maar ga jij je werkelijk druk maken over wat er in de VS op tv te zien is?quote:Op vrijdag 9 juli 2021 12:06 schreef Zwerfkind het volgende:
[..]
https://www.dailymail.co.(...)-Americas-youth.html
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |