POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hier gaat het in Nederland anders ook naar toe met die screening op down tijdens de zwangerschap. Denemarken loopt voor op die ontwikkeling. Laten we duidelijk zijn dat ik dit geen wenselijke ontwikkeling vind. Ik heb zelf met kinderen met Down gespeeld toen ik een kind was, het zijn geweldige mensen, en ik ken ook iemand met Down die (verre) familie van mij is.quote:Op woensdag 7 juli 2021 18:33 schreef Hanca het volgende:
Ik kan wel 100 punten noemen die slechter zijn in Denemarken dan in Nederland, eigenlijk.
Zo durf je daar als ouder nauwelijks een kind met Down geboren te laten worden en als je het wel doet wordt je er verschrikkelijk op aangekeken. De acceptatie van mensen met handicaps is daar verschrikkelijk laag.
Ik zou liever hebben dat de overheid bepaalt waar ik ga wonen, dan dat ik helemáál geen sociale huurwoning kan krijgen of een huis kopen zoals in Nederlandquote:De acceptatie van mensen met een andere achtergrond is ook enorm laag. Zo mag je straks zelfs niet meer zelf bepalen waar je woont als je een niet westerse achtergrond hebt. Ze maken er tweederangs burgers van.
Zo kan je het ook bekijken.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Ja, maar mijn hart is nog altijd in Nederland.quote:
Wij in Nederland?
Jij zit toch in Ierland?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Blijkbaar meer in Denemarken.quote:
[..]
Ja, maar mijn hart is nog altijd in Nederland.
"Pools are perfect for holding water"
Ik heb er wel eens naar zitten kijken om daar te gaan wonen. De salarissen zijn niet echt een vetpot, en het is eignelijk niet mogelijk om vanuit het buitenland ee nbaan te krijgen daar. Je moet er al zijn en een tijdje wonen en dan kan het wel.quote:
Maar met wat contacten kan je natuurlijk atldij wel wat regelen, het is niet zo makkelijk maar het kán wel.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
In Nederland is het niet zo ver en is net in meerderheid in de kamer uitgesproken dat het niet zo ver gaat komen met de screening.quote:
[..]
Hier gaat het in Nederland anders ook naar toe met die screening op down tijdens de zwangerschap. Denemarken loopt voor op die ontwikkeling. Laten we duidelijk zijn dat ik dit geen wenselijke ontwikkeling vind. Ik heb zelf met kinderen met Down gespeeld toen ik een kind was, het zijn geweldige mensen, en ik ken ook iemand met Down die (verre) familie van mij is.
[..]
Ik zou liever hebben dat de overheid bepaalt waar ik ga wonen, dan dat ik helemáál geen sociale huurwoning kan krijgen of een huis kopen zoals in Nederland
Zo kan je het ook bekijken.
En in Denemarken is ook een woningtekort. Maar als tweederangsburger (want met andere achtergrond) heb je dan dus nog een extra probleem, want bepaalde wijken zijn verboden voor jou.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ok nou dan is dat punt van die screening op down een heel valide punt ja. Ik ben het daar ook niet mee eens dus wat dat betreft scoort nederland duidelijk beter. Maar goed, ik heb geen kinderen met down en ik heb zelf geen down dus dat ene aspect, nou ja, dat is erg jammer dat ze dat doen maar ze zijn ook niet het enige land dat dat doet.quote:
en is net in meerderheid in de kamer uitgesproken dat het niet zo ver gaat komen met de screening.
En in Denemarken is ook een woningtekort. Maar als tweederangsburger (want met andere achtergrond) heb je dan dus nog een extra probleem, want bepaalde
Wat betreft wijken die verboden zijn voor allochtonen - ik zie het verschil niet tussen dat, en het feit dat ik geen woning in Heemstede-Aerdenhout kan betalen. Ik kan daar ook niet gaan wonen. Niet te betalen simpelweg. Dus of het de overheid nou is die zegt dat ik daar niet mag wonen, of mijn portemonnee. Het effect is hetzelfde.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
heb tijdje terug hele heftige docu gezien over Denemarken, Kan hem even niet vinden, maar ik ben daar heel erg van geschrokken!quote:
[..]
In Nederland is het niet zo ver en is net in meerderheid in de kamer uitgesproken dat het niet zo ver gaat komen met de screening.
En in Denemarken is ook een woningtekort. Maar als tweederangsburger (want met andere achtergrond) heb je dan dus nog een extra probleem, want bepaalde wijken zijn verboden voor jou.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Ik had er een tijdje terug eentje gezien over de asielzoekers daar. Weet niet of je daar op doelt.quote:
[..]
heb tijdje terug hele heftige docu gezien over Denemarken, Kan hem even niet vinden, maar ik ben daar heel erg van geschrokken!
De boodschap die ik daar uit haalde was vooral dat het uiteindelijk toch echt de mensen van het land zelf zijn die bepalen of je daar een paspoort krijgt of niet.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Die vergelijking klopt natuurlijk voor geen meter. Ook in Denemarken is er een vrije markt qua huizen waar jij geen geld voor gaat hebben en de overheid geeft jou geen huis in hun equivalent van Aerdenhout.quote:
[..]
Ok nou dan is dat punt van die screening op down een heel valide punt ja. Ik ben het daar ook niet mee eens dus wat dat betreft scoort nederland duidelijk beter. Maar goed, ik heb geen kinderen met down en ik heb zelf geen down dus dat ene aspect, nou ja, dat is erg jammer dat ze dat doen maar ze zijn ook niet het enige land dat dat doet.
Wat betreft wijken die verboden zijn voor allochtonen - ik zie het verschil niet tussen dat, en het feit dat ik geen woning in Heemstede-Aerdenhout kan betalen. Ik kan daar ook niet gaan wonen. Niet te betalen simpelweg. Dus of het de overheid nou is die zegt dat ik daar niet mag wonen, of mijn portemonnee. Het effect is hetzelfde.
Ook in Denemarken zijn er wachtlijsten voor sociale woningen, overigens.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Asiel of een paspoort krijgen zijn 2 hele verschillende dingen.quote:
[..]
Ik had er een tijdje terug eentje gezien over de asielzoekers daar. Weet niet of je daar op doelt.
De boodschap die ik daar uit haalde was vooral dat het uiteindelijk toch echt de mensen van het land zelf zijn die bepalen of je daar een paspoort krijgt of niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
ja maar ging ook over kinderen die daar gewoon geboren zijn, met een vader die daar ook al heel lang is en deze docu gemaakt heeft! Ben nog steeds aan het zoeken. Vind hem welquote:
[..]
Ik had er een tijdje terug eentje gezien over de asielzoekers daar. Weet niet of je daar op doelt.
De boodschap die ik daar uit haalde was vooral dat het uiteindelijk toch echt de mensen van het land zelf zijn die bepalen of je daar een paspoort krijgt of niet.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Het gaat er hier om dat je als Deen met een niet westerse achtergrond niet bij andere Denen met dezelfde achtergrond mag wonen. Pure discriminatie door de overheid, wat mij betreft. En dat vind ik wel heel erg heftig. Want waar de discriminatie bij de toeslagen nog een onbedoeld effect was, is dit bedoelde discriminatie per wet.quote:
[..]
Wat betreft wijken die verboden zijn voor allochtonen - ik zie het verschil niet tussen dat, en het feit dat ik geen woning in Heemstede-Aerdenhout kan betalen. Ik kan daar ook niet gaan wonen. Niet te betalen simpelweg. Dus of het de overheid nou is die zegt dat ik daar niet mag wonen, of mijn portemonnee. Het effect is hetzelfde.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Grappig dat je een artikel linkt waarin staat dat Finland het gelukkigste land ter wereld is. Wat ze inmiddels blijkbaar al vier jaar op rij zijn. Nederland stond vijfde en lijkt vooral minder te scoren op "social support". Lijkt me goed dat we daar meer op gaan focussen dan het belastingstelsel van nummer twee te kopiëren.quote:
https://eu.usatoday.com/s(...)snt-no-1/4107107001/
Het enige wat we moeten kopieren is de stijl van voetballen in het nationale team 
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan zou je dus ook het volk met bijbehorende cultuur en mentaliteit moeten kopieren. Denemarken is immers grotendeels luthers-protestants ontwikkeld en Nederland meer een mengsel van Calvinistisch/Katholieke elementen. Dat zijn dingen die ondanks ontkerkelijking doorwerken.
Maar ook de geografie heeft grote invloed op hoe we het hier ingericht hebben. Dat we veel moeten investeren in waterwerken, we strategisch erg gunstig liggen voor handel en dat we dichtbevolkt zijn. Allemaal zaken die bijdragen aan waarom Nederland is zoals het is.
Je kunt dus hooguit dingen leren van ze. Maar het identiek nadoen is onmogelijk.
Maar ook de geografie heeft grote invloed op hoe we het hier ingericht hebben. Dat we veel moeten investeren in waterwerken, we strategisch erg gunstig liggen voor handel en dat we dichtbevolkt zijn. Allemaal zaken die bijdragen aan waarom Nederland is zoals het is.
Je kunt dus hooguit dingen leren van ze. Maar het identiek nadoen is onmogelijk.
Ja dat klopt, Denemarken heeft een meer homogene cultuur omdat het gehele land Luthers was. Nederland daarentegen was verdeeld tussen protestant en katholiek en dat verschil zie je toch nog altijd. Een brabo of limburger is echt wel wat anders dan een Fries.quote:
Dan zou je dus ook het volk met bijbehorende cultuur en mentaliteit moeten kopieren. Denemarken is immers grotendeels luthers-protestants ontwikkeld en Nederland meer een mengsel van Calvinistisch/Katholieke elementen. Dat zijn dingen die ondanks ontkerkelijking doorwerken.
Maar ook de geografie heeft grote invloed op hoe we het hier ingericht hebben. Dat we veel moeten investeren in waterwerken, we strategisch erg gunstig liggen voor handel en dat we dichtbevolkt zijn. Allemaal zaken die bijdragen aan waarom Nederland is zoals het is.
Je kunt dus hooguit dingen leren van ze. Maar het identiek nadoen is onmogelijk.
Maar toch denk ik dat we wel wat kunnen leren van ze op het gebied van immigratie en huisvesting.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Op zich zou ik in Nederland ook wel graag meer vermenging van bevolkingsgroepen willen zien. Zo slecht hebben die lui dat echt niet bekeken hoor.quote:
[..]
Het gaat er hier om dat je als Deen met een niet westerse achtergrond niet bij andere Denen met dezelfde achtergrond mag wonen. Pure discriminatie door de overheid, wat mij betreft. En dat vind ik wel heel erg heftig. Want waar de discriminatie bij de toeslagen nog een onbedoeld effect was, is dit bedoelde discriminatie per wet.
Maar mensen dwingen ergens wel of niet te gaan wonen lijkt me daartoe niet de juiste weg.
Beter kun je sociale woningen mixen met middenstandswoningen. Stel je zou een appartement in Amsterdam met 2 slaapkamers kunnen huren voor 700 euro in de maand, dan lijkt me dat best redelijk voor iemand die modaal verdient. Voor dat bedrag gaat die echt wel naast een zogenaamde socialehuurtokkie wonen hoor. Ik wel in ieder geval. En ook naast een buitenlander, al stemt-ie PVV.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Juist op het gebied van immigratie en vooral integratie niet, het is gewoon een enorm discriminerend land. Wetten waarbij in Denemarken geboren mensen die er toevallig anders uit zien worden achtergesteld. Want het gaat namelijk alleen op voor Denen met een niet westerse achtergrond, een Nederlandse wijk bouwen is prima.quote:
[..]
Ja dat klopt, Denemarken heeft een meer homogene cultuur omdat het gehele land Luthers was. Nederland daarentegen was verdeeld tussen protestant en katholiek en dat verschil zie je toch nog altijd. Een brabo of limburger is echt wel wat anders dan een Fries.
Maar toch denk ik dat we wel wat kunnen leren van ze op het gebied van immigratie en huisvesting.
Verder zijn er allerlei wetten die basisbehoeften van nieuwkomers, die ook gewoon een Deens paspoort hebben, inperken. Zoals de halvering van de kinderbijslag en zelfs lagere uitkeringen. Net alsof het leven van die mensen goedkoper is als ze werkloos raken dan het leven van een andere Deen.
Als Denemarken ergens geen voorbeeld is, is het op het gebied van immigratie en integratie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, en daar is Nederland dan ook vol op aan het inzetten. Zie dat gedoe met Rotterdam die voor de rechter werden gesleept hierom (ze pakten het daar dan ook niet zo handig aan). Maar alle steden zijn hier mee bezig. Nieuwbouwwijken zijn bijna altijd een mix, tegenwoordig. Zo pak je dat aan, niet met een bij voorbaat en bij bedoeling discriminerende wet.quote:
[..]
Op zich zou ik in Nederland ook wel graag meer vermenging van bevolkingsgroepen willen zien. Zo slecht hebben die lui dat echt niet bekeken hoor.
Maar mensen dwingen ergens wel of niet te gaan wonen lijkt me daartoe niet de juiste weg.
Beter kun je sociale woningen mixen met middenstandswoningen. Stel je zou een appartement in Amsterdam met 2 slaapkamers kunnen huren voor 700 euro in de maand, dan lijkt me dat best redelijk voor iemand die modaal verdient. Voor dat bedrag gaat die echt wel naast een zogenaamde socialehuurtokkie wonen hoor. Ik wel in ieder geval. En ook naast een buitenlander, al stemt-ie PVV.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Minder hartaanvallen mischien. Dat lijkt mij aan te bevelen.quote:
Het enige wat we moeten kopieren is de stijl van voetballen in het nationale team
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
is echt heel erg!quote:
[..]
Juist op het gebied van immigratie en vooral integratie niet, het is gewoon een enorm discriminerend land. Wetten waarbij in Denemarken geboren mensen die er toevallig anders uit zien worden achtergesteld. Want het gaat namelijk alleen op voor Denen met een niet westerse achtergrond, een Nederlandse wijk bouwen is prima.
Verder zijn er allerlei wetten die basisbehoeften van nieuwkomers, die ook gewoon een Deens paspoort hebben, inperken. Zoals de halvering van de kinderbijslag en zelfs lagere uitkeringen. Net alsof het leven van die mensen goedkoper is als ze werkloos raken dan het leven van een andere Deen.
Als Denemarken ergens geen voorbeeld is, is het op het gebied van immigratie en integratie.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Ik zie het probleem niet zo...quote:
[..]
Juist op het gebied van immigratie en vooral integratie niet, het is gewoon een enorm discriminerend land. Wetten waarbij in Denemarken geboren mensen die er toevallig anders uit zien worden achtergesteld. Want het gaat namelijk alleen op voor Denen met een niet westerse achtergrond, een Nederlandse wijk bouwen is prima.
Verder zijn er allerlei wetten die basisbehoeften van nieuwkomers, die ook gewoon een Deens paspoort hebben, inperken. Zoals de halvering van de kinderbijslag en zelfs lagere uitkeringen. Net alsof het leven van die mensen goedkoper is als ze werkloos raken dan het leven van een andere Deen.
Als Denemarken ergens geen voorbeeld is, is het op het gebied van immigratie en integratie.
Ik zwaai naar dieren.
Nee, discriminatie is geen probleem?quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een wet die onderscheid maakt op afkomst is toch gewoon discriminatie?quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
|
|
