abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_200196849
quote:
1s.gif Op zondag 4 juli 2021 09:40 schreef Lospedrosa het volgende:
Ja die tegenstrijdigheid in nieuwsberichten: delta variant verspreidt snel en is zeer besmettelijk!
Vaccin beschermt ook tegen delta variant!
Ja hmm
Vaccins werken super goed! We moeten echt bang zijn dat de vaccins niet goed genoeg werken!
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200196873
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 09:43 schreef Summers het volgende:

[..]

Ik houd het wel op mijn natuurlijk vermogen om antistoffen op te bouwen voor de rest van mijn leven , god weet het beter ^O^ laat de rest maar experimenteren en hun natuur vernietigen omdat ze naar valse profeten luisteren en die vertrouwen . Eigen keuze
Religekkie dus.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 4 juli 2021 @ 09:48:38 #203
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_200196893
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 09:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Religekkie dus.
Nee hoor het is een feit dat je natuurlijk afweersysteem zo werkt , daar kan geen propaganda tegenop als je rationeel na blijft denken .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_200196899
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 09:48 schreef Summers het volgende:

[..]

Nee hoor het is een feit dat je natuurlijk afweersysteem zo werkt , daar kan geen propaganda tegenop als je rationeel na blijft denken .
Wil je echt discussiëren of 'vertrouw je wel op god'?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_200196992
Goed, jouw afweersysteem is niet berekend op onbekende virussen waarmee het nog nooit in aanraking is geweest.
Daardoor zal je langer en ernstiger ziek worden als je voor het eerst met covid in aanraking komt.

Het vaccin is een eiwitspike dat doet alsof het een covidvirus is terwijl het slechts een onschuldig stukje eiwit is dat je niet ziek kan maken. Het traint op die manier je afweersysteem, zorgt voor de aanmaak van natuurlijke antistoffen en helpt het voorbereidden voor wanneer het daadwerkelijk moet vechten tegen het coronavirus.

Als je dus vertrouwt op je immuunsysteem dan neem je het vaccin. En dat is, in tegenstelling tot jouw bewering, wel een feit.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 4 juli 2021 @ 10:04:18 #206
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_200197090
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 09:56 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Goed, jouw afweersysteem is niet berekend op onbekende virussen waarmee het nog nooit in aanraking is geweest.
Daardoor zal je langer en ernstiger ziek worden als je voor het eerst met covid in aanraking komt.

Het vaccin is een eiwitspike dat doet alsof het een covidvirus is terwijl het slechts een onschuldig stukje eiwit is dat je niet ziek kan maken. Het traint op die manier je afweersysteem en helpt het voorbereidden voor wanneer het daadwerkelijk moet vechten tegen het coronavirus.

Als je dus vertrouwt op je immuunsysteem dan neem je het vaccin. En dat is, in tegenstelling tot jouw bewering, wel een feit.
Mijn afweersysteem is daar wel op berekend dus een experimentele vaccin voegt daar niks aan toe , immuun voor de rest van mijn leven of steeds een prikkie nemen (met als ergste bijwerking de dood ) , wat een moeilijke keuze hoor (NOT)

[ Bericht 1% gewijzigd door Summers op 04-07-2021 10:12:49 ]
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_200197180
Mwoah, die kans van 0% om opgenomen te worden in het ziekenhuis kan je wel verlagen naar 0% natuurlijk.

Een significant verschil ga je het alleen niet kunnen noemen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200197230
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 4 juli 2021 @ 10:17:34 #209
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_200197249
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 10:11 schreef ludovico het volgende:
Mwoah, die kans van 0% om opgenomen te worden in het ziekenhuis kan je wel verlagen naar 0% natuurlijk.

Een significant verschil ga je het alleen niet kunnen noemen.
Vreemd hoe mensen op de feiten vooruit willen lopen , bij elk experiment kan je pas achteraf zeggen nadat alle data is verwerkt met welk doel je iets neemt en wat de uitwerking is , niet tijdens het experiment of voor het experiment .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_200197294
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 10:17 schreef Summers het volgende:

[..]

Vreemd hoe mensen op de feiten vooruit willen lopen , bij elk experiment kan je pas achteraf zeggen nadat alle data is verwerkt met welk doel je iets neemt en wat de uitwerking is , niet tijdens het experiment of voor het experiment .
Ik vind het psychologische oorlogsvoering om mensen te dwingen te vaccineren, nu middels polarisatie van de rest van de samenleving... Dat is gewoon beleid gebaseerd op haat.

En ik geloof wel dat Hugo zelf compleet geïndoctrineerd is en denkt dat die goed bezig is. Zie dat filmpje met van Haga dat die uit de slof springt bijv..

Als de voordelen evident zijn hoef je niemand te dwingen hè!

Dit virus is gewoon geen ebola.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 4 juli 2021 @ 10:33:55 #211
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_200197397
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 20:41 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dan gaat het langzamer maar nog steeds iedereen zonder antistoffen zal het kunnen oplopen en risico lopen.

En wie antistoffen heeft loopt nauwelijks risico.

Dus je bent die 20% van de risicogroep die geen antistoffen heeft vertraagd aan het blootstellen van het virus.

Wat heeft die vertraging voor zin?
Dezelfde zin als al die dingen van de afgelopen anderhalf jaar, zorgen dat al die mensen niet tegelijk naar het ziekenhuis moeten. Daar zijn we nu zo'n beetje wel, daarom zijn de maatregelen ook vrijwel afgeschaalt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_200197796
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 23:39 schreef ludovico het volgende:

[..]

Niks mis met kijken hoe je de capaciteit van de IC nog flexibeler kan maken etc.

Ik heb er problemen mee als er zonder concrete gronden schadelijke maatregelen worden genomen, dat is je hopelijk nu toch wel duidelijk.
Vaccineren is geen schadelijke maatregel.
Lockdowns wel... Raad eens hoe je die kunt voorkomen zoals het nu lijkt?

Juist vaccinatie
  zondag 4 juli 2021 @ 11:10:20 #213
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_200197845
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 09:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Religekkie dus.
Staatsgekkie dus.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_200197897
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 11:10 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Staatsgekkie dus.
Een wetenschapsgekkie dus
pi_200197950
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 23:40 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nee, jij leeft in een compleet andere wereld, eentje waarin de vaccinaties enerzijds heilig zijn, maar anderzijds ineffectief, aangezien jij nog steeds gelooft dat het een realistisch scenario is dat de ziekenhuizen weer overspoelen. :')

Wat is het nou? Werken die vaccins of zijn ze zinloos?
Ah zwart wit denken daar ben je goed in.

Pfizer en moderna zijn bij gezonde mensen na 2 prikken 95% effectief.

Janssen ~70%

Ze zijn dus niet heilig en niet 100% effectief.

Nogmaals. Jij wil gokken met mensenlevens. Een overheid kan dat niet.
pi_200197968
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 23:43 schreef ludovico het volgende:

[..]

80% is gevaccineerd en raakt niet meer ernstig ziek, er is geen enkele indicatie dat dit gaat veranderen.
Geen indicatie is niet hetzelfde als zekerheid.
pi_200197977
quote:
1s.gif Op zondag 4 juli 2021 10:21 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik vind het psychologische oorlogsvoering om mensen te dwingen te vaccineren, nu middels polarisatie van de rest van de samenleving... Dat is gewoon beleid gebaseerd op haat.

En ik geloof wel dat Hugo zelf compleet geïndoctrineerd is en denkt dat die goed bezig is. Zie dat filmpje met van Haga dat die uit de slof springt bijv..

Als de voordelen evident zijn hoef je niemand te dwingen hè!

Dit virus is gewoon geen ebola.
Van Haga is dan ook gewoon keihard aan het liegen.
pi_200198119
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 23:41 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nee, praktisch niet, dus hoe wil je ook alweer zoveel mensen in het ziekenhuis jagen Devlin?.
Nogmaals... Misschien dat het dan eens doordringt... Een overheid kan geen risico's nemen met de levens van de bevolking en moet daarom voorzichtigheid betrachten.

Je framing dat ik mensen het ziekenhuis in wil jagen is triest
  zondag 4 juli 2021 @ 11:40:59 #219
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_200198250
quote:
1s.gif Op zondag 4 juli 2021 11:16 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Een wetenschapsgekkie dus
Jup ofwel aanhangers van de bekende virologendictators.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_200198373
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 11:40 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Jup ofwel aanhangers van de bekende virologendictators.
Ja die kut Renaissance ook.. beter hadden we gewoon dom onder het juk van de kerk gebleven.
Wetenschap :r
pi_200198792
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 10:33 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dezelfde zin als al die dingen van de afgelopen anderhalf jaar, zorgen dat al die mensen niet tegelijk naar het ziekenhuis moeten. Daar zijn we nu zo'n beetje wel, daarom zijn de maatregelen ook vrijwel afgeschaalt.
Nee de afgelopen winter periode had het meer zin dan nu, immers, reele dreiging overstroming van ziekenhuizen.
Die dreiging is er nu niet dus zinloos.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 4 juli 2021 @ 12:38:42 #222
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_200198863
quote:
1s.gif Op zondag 4 juli 2021 10:21 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik vind het psychologische oorlogsvoering om mensen te dwingen te vaccineren, nu middels polarisatie van de rest van de samenleving... Dat is gewoon beleid gebaseerd op haat.

En ik geloof wel dat Hugo zelf compleet geïndoctrineerd is en denkt dat die goed bezig is. Zie dat filmpje met van Haga dat die uit de slof springt bijv..

Als de voordelen evident zijn hoef je niemand te dwingen hè!

Dit virus is gewoon geen ebola.
De meelopers en die blind vertrouwen hebben gaan van een koude kermis thuiskomen en achteraf kunnen ze echt niet zeggen dat ze niet wisten wat een experiment inhield of wat het verschil is tussen een feit en wishfull thinking . Ze wisten het al die tijd maar besloten het te negeren want als iedereen in de sloot springt moet je ook springen :? Ik heb altijd geleerd dat ik niet hoef te springen als ik bij mezelf blijf .

Ik denk dat Hugo en consorten juist een crisis hebben gecreeerd met hun experimentele vax op de helft van de bevolking , het gerucht gaat dat de deltavariant de slachtoffers van de vax zijn en dat zou me niks verbazen .
Aangezien de gevaccineerden van de daken schreeuwen dat ze zijn gevaccineerd zullen we straks allemaal precies weten wie in onze omgeving wegvalt en gevaccineerd is .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_200198919
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 12:32 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nee de afgelopen winter periode had het meer zin dan nu, immers, reele dreiging overstroming van ziekenhuizen.
Die dreiging is er nu niet dus zinloos.
Hebben we al een winter met vaccinatie meegemaakt dan?

Nee, dus jij baseert je mening op aannames en op huidige cijfers.

Dus jouw statement dat die dreiging er nu niet is kan correct zijn, maar is geenszins een feit.

Een overheid zal dus voorzichtigheid betrachten.

Bovendien hoe meer mensen zich laten vaccineren des te waarschijnlijker jouw theorie wordt
pi_200198994
quote:
1s.gif Op zondag 4 juli 2021 12:41 schreef devlinmr het volgende:
Hebben we al een winter met vaccinatie meegemaakt dan?
Welke suggesties bestaan er in de wereld dat vaccinaties niet werken?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200199014
quote:
1s.gif Op zondag 4 juli 2021 12:41 schreef devlinmr het volgende:
Nee, dus jij baseert je mening op aannames en op huidige cijfers.
Zeker 0% hospitalisatierate na vaccinatie is iets wat je inderdaad een behoorlijke suggestie geeft op dat het wel klaar is met dit virus als er iets niet enorm gaat veranderen.
Dat er iets enorm gaat veranderen is 0.0 aanleiding voor om dat te denken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200199032
quote:
1s.gif Op zondag 4 juli 2021 12:41 schreef devlinmr het volgende:
Dus jouw statement dat die dreiging er nu niet is kan correct zijn, maar is geenszins een feit.
Dan is er ook een dreiging van een invasie van Aliëns die alle kinderen komt kidnappen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200199039
quote:
1s.gif Op zondag 4 juli 2021 12:41 schreef devlinmr het volgende:
Een overheid zal dus voorzichtigheid betrachten.
Lijkt me niet handig als de overheid psychotische gedachtes gaat meewegen in het maken van beleid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200199195
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 12:38 schreef Summers het volgende:
De meelopers en die blind vertrouwen hebben gaan van een koude kermis thuiskomen en achteraf kunnen ze echt niet zeggen dat ze niet wisten wat een experiment inhield of wat het verschil is tussen een feit en wishfull thinking . Ze wisten het al die tijd maar besloten het te negeren want als iedereen in de sloot springt moet je ook springen Ik heb altijd geleerd dat ik niet hoef te springen als ik bij mezelf blijf .
Nouja dat is het dus,

Dansen met Jansen mag na 1 dag, heeft er natuurlijk alles mee te maken met dat de beloning er gelijk ligt, dat men het neemt in een opwelling ipv zonder er over na te hoeven denken... Tjah.... Slim als je iedereen wilt vaccineren dat wel hoor, alleen als er maar iets van druk bij komt kijken wordt het al akelig onethisch.... En die bewoordingen allemaal... Zet mensen tegen elkaar op... Slechte zaak.

quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 12:38 schreef Summers het volgende:
Ik denk dat Hugo en consorten juist een crisis hebben gecreeerd met hun experimentele vax op de helft van de bevolking , het gerucht gaat dat de deltavariant de slachtoffers van de vax zijn en dat zou me niks verbazen .
Aangezien de gevaccineerden van de daken schreeuwen dat ze zijn gevaccineerd zullen we straks allemaal precies weten wie in onze omgeving wegvalt en gevaccineerd is .
Ik heb nog wel vertrouwen in de cijfers an sich, de ruwe data, alleen ik heb geen vertrouwen in de selectiviteit m.b.t. het rapporteren van die cijfers, bewerken van die cijfers.. Selectiviteit in de onderzoeken die ermee worden gedaan om inzcht te verschaffen....

Ik blijf erbij dat de risico's voor niet risico groepen om en nabij de influenza liggen, als je mij wilt overtuigen van het tegendeel dan is dat helemaal niet zo moeilijk:

Laat zien wat: IFR en IHR en "long covid / Long influenza" cijfers zijn per besmetting per risicogroep......

Duidelijk te onderscheiden risicoprofielen zijn: Onderliggend lijden en leeftijdscategorie.

Dus laat per leeftijdscategorie / met zonder onderliggend lijden, zien wat de risico's zijn voor covid en influenza.

Dat dit niet gebeurt dat zegt voor mij alles, je mag het echt niet met elkaar vergelijken, maar objectieve data die dat ondersteunen dat het onzin is om ze te vergelijken wordt ook niet onderzocht / gedeeld. Zo moeilijk is het niet hoor om daar een mannetje een weekje op te zetten.

quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 12:38 schreef Summers het volgende:
het gerucht gaat dat de deltavariant de slachtoffers van de vax zijn en dat zou me niks verbazen .
Naja er zijn gewoon meer mensen gevaccineerd dan niet, het zijn altijd de oudjes / mensen met zwak immuunsysteem die de sjaak zijn, die zullen toch flink gevaccineerd zijn, maar dat het daar desondanks raak kan zijn vind ik niet gek.

De groep die niet gevaccineerd is en denkt het toch wel probleemloos weg te werken zullen alsnog wat mensen vatbaar zijn, wss grotendeels 45+ in mindere gezondheid... Tjah

De groepen zijn niet homogeen, dat is het voornaamste punt waarom dat soort statistieken nogal.... zonder in perspectief te zetten zegmaar, misleidend zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 4 juli 2021 @ 13:13:02 #229
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_200199282
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 12:32 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nee de afgelopen winter periode had het meer zin dan nu, immers, reele dreiging overstroming van ziekenhuizen.
Die dreiging is er nu niet dus zinloos.
Beetje kortzichtig gedacht zo. Laten we er nou voor zorgen dat die dreiging ook weg blijft, anders was al dat harde werken alsnog voor niets.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_200199505
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 13:13 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Beetje kortzichtig gedacht zo. Laten we er nou voor zorgen dat die dreiging ook weg blijft, anders was al dat harde werken alsnog voor niets.
Ayayay......

Vaccinaties zijn zinvol toch? En werken? Antistoffen werken ook toch? Dus als de resterende 20% risicogroep gelelidelijk aan besmet raakt en de zorg dat aankan zijn we klaar toch? Geen zorgcapacitieit crisis meer dan right?

Hoe sneller we erachter komen dat vaccinaties niet voldoende werken hoe beter toch? Beter nu dan in het griepseizoen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200199637
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 13:03 schreef ludovico het volgende:

Ik blijf erbij dat de risico's voor niet risico groepen om en nabij de influenza liggen, als je mij wilt overtuigen van het tegendeel dan is dat helemaal niet zo moeilijk:

Nou, daar gaat 'ie nog maar eens. Een coronacriticus en een expert in discussie bij cafe Weltschmerz.
De eerste stelling is: '' sterftecijfers en ziektebeschrijvingen tonen aan dat covid vergelijkbaar is met een stevig griepvirus'. Begint vanaf min 4.40


Daar word even of gepraat. De coronacriticus probeert vervolgens te verdedigen dat het 4x zo dodelijk is als de griep, maar de cijfers van het WHO komen uit op 7x zo dodelijk als de griep.

Kijk het alsjeblieft en geef dan je mening er over. Houd er rekening mee dat zelfs Ab Gietelink het er over eens is dat het 4x zo dodelijk is als de griep.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_200199705
Die 7x zo dodelijk is overigens alleen van toepassing als de gezondheidszorg in een land het aan kan. Als die instort, en die kans is met corona veel groter, dan is dat sterftepercentage veel hoger. Daar hebben we ook genoeg voorbeelden van gezien in het recente verleden. Als je bijvoorbeeld geen zuurstof toe kan dienen door een professional dan sterven er al 5x zoveel mensen aan covid.

En kan je gezondheidszorg het wel aan, dan gaan er weer ontzettend veel gezonde levensjaren verloren omdat je andere (preventieve) zorg moet afschalen. Dat hebben we in ons eigen Nederland meegemaakt met honderdduizenden verloren gezonde jaren ten gevolg.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_200199852
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 13:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nou, daar gaat 'ie nog maar eens. Een coronacriticus en een expert in discussie bij cafe Weltschmerz.
Heh, wat? Lol.

Ik heb deze video zelf gepost in dit topic hè, maar Maaren Keulemans is gewoon journalist, wetenschapsjournalist, geen expert, wel behoorlijk ingelezen, en je maakt nu de aanname dat ik het niet enorm eens zou zijn met Keulemans, of hij niet met mij, of dat hij bepaalde zaken niet arbitrair zou vinden / meningen heeft over sommige maatregelen.

Je schiet de plank enorm mis.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200199887
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 13:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Daar word even of gepraat. De coronacriticus probeert vervolgens te verdedigen dat het 4x zo dodelijk is als de griep, maar de cijfers van het WHO komen uit op 7x zo dodelijk als de griep.

Kijk het alsjeblieft en geef dan je mening er over. Houd er rekening mee dat zelfs Ab Gietelink het er over eens is dat het 4x zo dodelijk is als de griep.
De cijfers die je aanhaalt zijn een resultante van allerhande omstandigheden, zoals ook besproken in dat interview. De 0.23% was een wereldgemiddelde..

Daarnaast zijn de risico's in de 2e golf lager geworden.... We gaan uit van 0.1% sterftecijfer van Influenza, prima verder hoor, laten we dat aanhouden... De grote vraag is wat er nu gebeurt nu relatief veel 80+ers gevaccineerd zijn en nu praktisch alleen mensen met 0% risico op overlijden besmet raken.

Als 100% besmettingen in de risicoloze groep valt, daalt de IFR naar 0.0%.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200199896
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 13:56 schreef ludovico het volgende:

[..]

Heh, wat? Lol.

Ik heb deze video zelf gepost in dit topic hè, maar Maaren Keulemans is gewoon journalist, wetenschapsjournalist, geen expert, wel behoorlijk ingelezen, en je maakt nu de aanname dat ik het niet enorm eens zou zijn met Keulemans, of hij niet met mij, of dat hij bepaalde zaken niet arbitrair zou vinden / meningen heeft over sommige maatregelen.

Je schiet de plank enorm mis.
Met wetenschappelijke cijfers word het punt gemaakt dat covid 7x zo dodelijk is als de griep. Dat is precies waar jij om vroeg. Je hebt je cijfers en onderbouwing dus.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_200199909
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 13:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Met wetenschappelijke cijfers word het punt gemaakt dat covid 7x zo dodelijk is als de griep. Dat is precies waar jij om vroeg. Je hebt je cijfers en onderbouwing dus.
Die 0.7% was berekend op welke manier? 20k oversterfte en.... 3 miljoen besmettingen? Kan ik nog redelijk mee leven hoor met die schatting, denk dat de methode van noteren van een "griep dode" en "corona dode" nog wel enigszins inconsisent is geweest. Als je onderliggend lijden van de equation afhaalt krijg je al hele andere risico's te zien.
Maar ik kan leven met die 0.7%, de methode van berekenen is naar mijn idee wetenschappelijk, de vraag of de bron wel helemaal juist is is wel belangrijk maar iets wat naar mijn idee terecht is om te vertrouwen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200199929
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 13:58 schreef ludovico het volgende:

[..]

De cijfers die je aanhaalt zijn een resultante van allerhande omstandigheden, zoals ook besproken in dat interview. De 0.23% was een wereldgemiddelde..

Daarnaast zijn de risico's in de 2e golf lager geworden.... We gaan uit van 0.1% sterftecijfer van Influenza, prima verder hoor, laten we dat aanhouden... De grote vraag is wat er nu gebeurt nu relatief veel 80+ers gevaccineerd zijn en nu praktisch alleen mensen met 0% risico op overlijden besmet raken.

Als 100% besmettingen in de risicoloze groep valt, daalt de IFR naar 0.0%.
Je hebt het nu over wat je moet doen nu iedereen gevaccineerd is.

Ik gaf je antwoord op de vraag of covid vergelijkbaar is met de griep. Het antwoord is dat covid 7x dodelijker is en veel meer schade aanricht vanwege de druk die het eist op de gezondheidszorg. Onvergelijkbaar dus.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_200199944
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 14:00 schreef ludovico het volgende:

[..]

Die 0.7% was berekend op welke manier? 20k oversterfte en.... 3 miljoen besmettingen?
Kijk dat stukje nu maar. Duurt ongeveer 5 minuten en daar onderbouwen ze al hun cijfers. Gietelink alleen wat simpeler en minder goed onderbouwt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_200199958
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 14:01 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Je hebt het nu over wat je moet doen nu iedereen gevaccineerd is.

Ik gaf je antwoord op de vraag of covid vergelijkbaar is met de griep. Het antwoord is dat covid 7x dodelijker is en veel meer schade aanricht vanwege de druk die het eist op de gezondheidszorg. Onvergelijkbaar dus.
Gemiddeld, onder de aannames dat de input data klopt en vergelijkbaar is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200199964
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 14:01 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Onvergelijkbaar dus.
Huh, je vergelijkt het nu net zelf, je zegt 7x dodelijker dan influenza. gemiddeld, over de complete tijdslijn van de pandemie gezien tot 3 miljoen geschatte besmettingen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200199992
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 14:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Kijk dat stukje nu maar. Duurt ongeveer 5 minuten en daar onderbouwen ze al hun cijfers. Gietelink alleen wat simpeler en minder goed onderbouwt.
Gietelink een andere bron en andere case dan Nederland, en andere omschrijving van IFR ook, op een ander moment van de crisis berekend.

Ik durf te wedden dat de IFR en IHR op dit moment vele malen lager zijn dan bij golf 1.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200200015
quote:
7s.gif Op zondag 4 juli 2021 14:04 schreef ludovico het volgende:

[..]

Huh, je vergelijkt het nu net zelf, je zegt 7x dodelijker dan influenza. gemiddeld, over de complete tijdslijn van de pandemie gezien tot 3 miljoen geschatte besmettingen.
Onvergelijkbaar in de zin dat covid en de griep absoluut niet op elkaar lijken. In cijfers zijn ze wel te vergelijken en dan is covid 7x dodelijker. En dat is mild ingeschat en zonder dat er rekening gehouden wordt met de druk die het aan de gezondheidszorg aanricht in een land.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_200200078
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 14:07 schreef ludovico het volgende:

Ik durf te wedden dat de IFR en IHR op dit moment vele malen lager zijn dan bij golf 1.
Zeker, want wij hebben covid veel serieuzer genomen als de griep. Bijna iedereen is gevaccineerd tegen covid terwijl bijna geen mensen jaarlijks een griepprik haalt. Dat is ook nergens voor nodig omdat de griep totaal niet te vergelijken is met covid.

Nogmaals: je hebt het nu over hoe we nu om moeten gaan met covid na vaccinatie.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_200201675
In 2019 lagen de ICs vol met influenza patiënten.
Vakman pur sang
pi_200201694
quote:
‘Vrijheidsdemonstranten’ zorgen voor onrust in Den Haag, politie deelt rake klappen uit
Op verschillende plekken in Den Haag zorgen ‘vrijheidsdemonstranten’ voor de nodige onrust. De politie is met veel agenten aanwezig om de actievoerders naar het Malieveld te brengen. Dit gaat niet zonder slag of stoot.
De groepen worden op last van de burgemeester naar het Malieveld gebracht, dat door de Haagse burgervader is aangewezen als locatie voor deze onaangekondigde demonstratie. ,,Door de ME is inmiddels opgetreden tegen een aantal mensen die zich niet aan aanwijzingen hielden”, laat de politie weten.

Twitteraar Bob van Keulen filmde hoe de politie de demonstranten tegenhield. Daarbij werden rake klappen uitgedeeld.
https://www.ad.nl/den-haa(...)lappen-uit~acbc535d/
Wappieklappen is weer begonnen.

twitter
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 4 juli 2021 @ 15:37:17 #246
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_200201731
quote:
10s.gif Op zondag 4 juli 2021 15:34 schreef Lospedrosa het volgende:
In 2019 lagen de ICs vol met influenza patiënten.
Maar dat is -om geheel onduidelijke reden- totaal verschillend.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_200202182
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 12:50 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dan is er ook een dreiging van een invasie van Aliëns die alle kinderen komt kidnappen.
Argumentum ad absurdum
pi_200202203
quote:
10s.gif Op zondag 4 juli 2021 15:34 schreef Lospedrosa het volgende:
In 2019 lagen de ICs vol met influenza patiënten.
Een jaar lang?
Wat was de totale oversterfte dat jaar?
pi_200202308
quote:
0s.gif Op zondag 4 juli 2021 12:51 schreef ludovico het volgende:

[..]

Lijkt me niet handig als de overheid psychotische gedachtes gaat meewegen in het maken van beleid.
Weer een non argument.

Wel grappig om te zien dat zelfs als ik van je gelijk uit ga je tegen bent...
pi_200202916
quote:
1s.gif Op zondag 4 juli 2021 15:56 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Een jaar lang?
Wat was de totale oversterfte dat jaar?
En hoeveel lockdowns en avondklokken hadden we dat jaar vanwege de griep? Deden we er toen ook alles aan om iedereen gevaccineerd te krijgen tegen de griep? Hoeveel reguliere zorg moesten we afschalen vanwege de griep? enz enz enz
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')