BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Dan is er ook een dreiging van een invasie van Aliëns die alle kinderen komt kidnappen.quote:Op zondag 4 juli 2021 12:41 schreef devlinmr het volgende:
Dus jouw statement dat die dreiging er nu niet is kan correct zijn, maar is geenszins een feit.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Lijkt me niet handig als de overheid psychotische gedachtes gaat meewegen in het maken van beleid.quote:
Een overheid zal dus voorzichtigheid betrachten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nouja dat is het dus,quote:Op zondag 4 juli 2021 12:38 schreef Summers het volgende:
De meelopers en die blind vertrouwen hebben gaan van een koude kermis thuiskomen en achteraf kunnen ze echt niet zeggen dat ze niet wisten wat een experiment inhield of wat het verschil is tussen een feit en wishfull thinking . Ze wisten het al die tijd maar besloten het te negeren want als iedereen in de sloot springt moet je ook springen Ik heb altijd geleerd dat ik niet hoef te springen als ik bij mezelf blijf .
Dansen met Jansen mag na 1 dag, heeft er natuurlijk alles mee te maken met dat de beloning er gelijk ligt, dat men het neemt in een opwelling ipv zonder er over na te hoeven denken... Tjah.... Slim als je iedereen wilt vaccineren dat wel hoor, alleen als er maar iets van druk bij komt kijken wordt het al akelig onethisch.... En die bewoordingen allemaal... Zet mensen tegen elkaar op... Slechte zaak.
Ik heb nog wel vertrouwen in de cijfers an sich, de ruwe data, alleen ik heb geen vertrouwen in de selectiviteit m.b.t. het rapporteren van die cijfers, bewerken van die cijfers.. Selectiviteit in de onderzoeken die ermee worden gedaan om inzcht te verschaffen....quote:
Ik denk dat Hugo en consorten juist een crisis hebben gecreeerd met hun experimentele vax op de helft van de bevolking , het gerucht gaat dat de deltavariant de slachtoffers van de vax zijn en dat zou me niks verbazen .
Aangezien de gevaccineerden van de daken schreeuwen dat ze zijn gevaccineerd zullen we straks allemaal precies weten wie in onze omgeving wegvalt en gevaccineerd is .
Ik blijf erbij dat de risico's voor niet risico groepen om en nabij de influenza liggen, als je mij wilt overtuigen van het tegendeel dan is dat helemaal niet zo moeilijk:
Laat zien wat: IFR en IHR en "long covid / Long influenza" cijfers zijn per besmetting per risicogroep......
Duidelijk te onderscheiden risicoprofielen zijn: Onderliggend lijden en leeftijdscategorie.
Dus laat per leeftijdscategorie / met zonder onderliggend lijden, zien wat de risico's zijn voor covid en influenza.
Dat dit niet gebeurt dat zegt voor mij alles, je mag het echt niet met elkaar vergelijken, maar objectieve data die dat ondersteunen dat het onzin is om ze te vergelijken wordt ook niet onderzocht / gedeeld. Zo moeilijk is het niet hoor om daar een mannetje een weekje op te zetten.
Naja er zijn gewoon meer mensen gevaccineerd dan niet, het zijn altijd de oudjes / mensen met zwak immuunsysteem die de sjaak zijn, die zullen toch flink gevaccineerd zijn, maar dat het daar desondanks raak kan zijn vind ik niet gek.quote:
het gerucht gaat dat de deltavariant de slachtoffers van de vax zijn en dat zou me niks verbazen .
De groep die niet gevaccineerd is en denkt het toch wel probleemloos weg te werken zullen alsnog wat mensen vatbaar zijn, wss grotendeels 45+ in mindere gezondheid... Tjah
De groepen zijn niet homogeen, dat is het voornaamste punt waarom dat soort statistieken nogal.... zonder in perspectief te zetten zegmaar, misleidend zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Beetje kortzichtig gedacht zo. Laten we er nou voor zorgen dat die dreiging ook weg blijft, anders was al dat harde werken alsnog voor niets.quote:
[..]
Nee de afgelopen winter periode had het meer zin dan nu, immers, reele dreiging overstroming van ziekenhuizen.
Die dreiging is er nu niet dus zinloos.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Ayayay......quote:
[..]
Beetje kortzichtig gedacht zo. Laten we er nou voor zorgen dat die dreiging ook weg blijft, anders was al dat harde werken alsnog voor niets.
Vaccinaties zijn zinvol toch? En werken? Antistoffen werken ook toch? Dus als de resterende 20% risicogroep gelelidelijk aan besmet raakt en de zorg dat aankan zijn we klaar toch? Geen zorgcapacitieit crisis meer dan right?
Hoe sneller we erachter komen dat vaccinaties niet voldoende werken hoe beter toch? Beter nu dan in het griepseizoen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nou, daar gaat 'ie nog maar eens. Een coronacriticus en een expert in discussie bij cafe Weltschmerz.quote:
Ik blijf erbij dat de risico's voor niet risico groepen om en nabij de influenza liggen, als je mij wilt overtuigen van het tegendeel dan is dat helemaal niet zo moeilijk:
De eerste stelling is: '' sterftecijfers en ziektebeschrijvingen tonen aan dat covid vergelijkbaar is met een stevig griepvirus'. Begint vanaf min 4.40
Daar word even of gepraat. De coronacriticus probeert vervolgens te verdedigen dat het 4x zo dodelijk is als de griep, maar de cijfers van het WHO komen uit op 7x zo dodelijk als de griep.
Kijk het alsjeblieft en geef dan je mening er over. Houd er rekening mee dat zelfs Ab Gietelink het er over eens is dat het 4x zo dodelijk is als de griep.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Die 7x zo dodelijk is overigens alleen van toepassing als de gezondheidszorg in een land het aan kan. Als die instort, en die kans is met corona veel groter, dan is dat sterftepercentage veel hoger. Daar hebben we ook genoeg voorbeelden van gezien in het recente verleden. Als je bijvoorbeeld geen zuurstof toe kan dienen door een professional dan sterven er al 5x zoveel mensen aan covid.
En kan je gezondheidszorg het wel aan, dan gaan er weer ontzettend veel gezonde levensjaren verloren omdat je andere (preventieve) zorg moet afschalen. Dat hebben we in ons eigen Nederland meegemaakt met honderdduizenden verloren gezonde jaren ten gevolg.
En kan je gezondheidszorg het wel aan, dan gaan er weer ontzettend veel gezonde levensjaren verloren omdat je andere (preventieve) zorg moet afschalen. Dat hebben we in ons eigen Nederland meegemaakt met honderdduizenden verloren gezonde jaren ten gevolg.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Heh, wat? Lol.quote:
Nou, daar gaat 'ie nog maar eens. Een coronacriticus en een expert in discussie bij cafe Weltschmerz.
Ik heb deze video zelf gepost in dit topic hè, maar Maaren Keulemans is gewoon journalist, wetenschapsjournalist, geen expert, wel behoorlijk ingelezen, en je maakt nu de aanname dat ik het niet enorm eens zou zijn met Keulemans, of hij niet met mij, of dat hij bepaalde zaken niet arbitrair zou vinden / meningen heeft over sommige maatregelen.
Je schiet de plank enorm mis.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De cijfers die je aanhaalt zijn een resultante van allerhande omstandigheden, zoals ook besproken in dat interview. De 0.23% was een wereldgemiddelde..quote:
Daar word even of gepraat. De coronacriticus probeert vervolgens te verdedigen dat het 4x zo dodelijk is als de griep, maar de cijfers van het WHO komen uit op 7x zo dodelijk als de griep.
Kijk het alsjeblieft en geef dan je mening er over. Houd er rekening mee dat zelfs Ab Gietelink het er over eens is dat het 4x zo dodelijk is als de griep.
Daarnaast zijn de risico's in de 2e golf lager geworden.... We gaan uit van 0.1% sterftecijfer van Influenza, prima verder hoor, laten we dat aanhouden... De grote vraag is wat er nu gebeurt nu relatief veel 80+ers gevaccineerd zijn en nu praktisch alleen mensen met 0% risico op overlijden besmet raken.
Als 100% besmettingen in de risicoloze groep valt, daalt de IFR naar 0.0%.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Met wetenschappelijke cijfers word het punt gemaakt dat covid 7x zo dodelijk is als de griep. Dat is precies waar jij om vroeg. Je hebt je cijfers en onderbouwing dus.quote:
[..]
Heh, wat? Lol.
Ik heb deze video zelf gepost in dit topic hè, maar Maaren Keulemans is gewoon journalist, wetenschapsjournalist, geen expert, wel behoorlijk ingelezen, en je maakt nu de aanname dat ik het niet enorm eens zou zijn met Keulemans, of hij niet met mij, of dat hij bepaalde zaken niet arbitrair zou vinden / meningen heeft over sommige maatregelen.
Je schiet de plank enorm mis.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Die 0.7% was berekend op welke manier? 20k oversterfte en.... 3 miljoen besmettingen? Kan ik nog redelijk mee leven hoor met die schatting, denk dat de methode van noteren van een "griep dode" en "corona dode" nog wel enigszins inconsisent is geweest. Als je onderliggend lijden van de equation afhaalt krijg je al hele andere risico's te zien.quote:
[..]
Met wetenschappelijke cijfers word het punt gemaakt dat covid 7x zo dodelijk is als de griep. Dat is precies waar jij om vroeg. Je hebt je cijfers en onderbouwing dus.
Maar ik kan leven met die 0.7%, de methode van berekenen is naar mijn idee wetenschappelijk, de vraag of de bron wel helemaal juist is is wel belangrijk maar iets wat naar mijn idee terecht is om te vertrouwen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je hebt het nu over wat je moet doen nu iedereen gevaccineerd is.quote:
[..]
De cijfers die je aanhaalt zijn een resultante van allerhande omstandigheden, zoals ook besproken in dat interview. De 0.23% was een wereldgemiddelde..
Daarnaast zijn de risico's in de 2e golf lager geworden.... We gaan uit van 0.1% sterftecijfer van Influenza, prima verder hoor, laten we dat aanhouden... De grote vraag is wat er nu gebeurt nu relatief veel 80+ers gevaccineerd zijn en nu praktisch alleen mensen met 0% risico op overlijden besmet raken.
Als 100% besmettingen in de risicoloze groep valt, daalt de IFR naar 0.0%.
Ik gaf je antwoord op de vraag of covid vergelijkbaar is met de griep. Het antwoord is dat covid 7x dodelijker is en veel meer schade aanricht vanwege de druk die het eist op de gezondheidszorg. Onvergelijkbaar dus.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Kijk dat stukje nu maar. Duurt ongeveer 5 minuten en daar onderbouwen ze al hun cijfers. Gietelink alleen wat simpeler en minder goed onderbouwt.quote:
[..]
Die 0.7% was berekend op welke manier? 20k oversterfte en.... 3 miljoen besmettingen?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Gemiddeld, onder de aannames dat de input data klopt en vergelijkbaar is.quote:
[..]
Je hebt het nu over wat je moet doen nu iedereen gevaccineerd is.
Ik gaf je antwoord op de vraag of covid vergelijkbaar is met de griep. Het antwoord is dat covid 7x dodelijker is en veel meer schade aanricht vanwege de druk die het eist op de gezondheidszorg. Onvergelijkbaar dus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Huh, je vergelijkt het nu net zelf, je zegt 7x dodelijker dan influenza. gemiddeld, over de complete tijdslijn van de pandemie gezien tot 3 miljoen geschatte besmettingen.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Gietelink een andere bron en andere case dan Nederland, en andere omschrijving van IFR ook, op een ander moment van de crisis berekend.quote:
[..]
Kijk dat stukje nu maar. Duurt ongeveer 5 minuten en daar onderbouwen ze al hun cijfers. Gietelink alleen wat simpeler en minder goed onderbouwt.
Ik durf te wedden dat de IFR en IHR op dit moment vele malen lager zijn dan bij golf 1.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Onvergelijkbaar in de zin dat covid en de griep absoluut niet op elkaar lijken. In cijfers zijn ze wel te vergelijken en dan is covid 7x dodelijker. En dat is mild ingeschat en zonder dat er rekening gehouden wordt met de druk die het aan de gezondheidszorg aanricht in een land.quote:Op zondag 4 juli 2021 14:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
Huh, je vergelijkt het nu net zelf, je zegt 7x dodelijker dan influenza. gemiddeld, over de complete tijdslijn van de pandemie gezien tot 3 miljoen geschatte besmettingen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zeker, want wij hebben covid veel serieuzer genomen als de griep. Bijna iedereen is gevaccineerd tegen covid terwijl bijna geen mensen jaarlijks een griepprik haalt. Dat is ook nergens voor nodig omdat de griep totaal niet te vergelijken is met covid.quote:
Ik durf te wedden dat de IFR en IHR op dit moment vele malen lager zijn dan bij golf 1.
Nogmaals: je hebt het nu over hoe we nu om moeten gaan met covid na vaccinatie.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wappieklappen is weer begonnen.quote:‘Vrijheidsdemonstranten’ zorgen voor onrust in Den Haag, politie deelt rake klappen uit
Op verschillende plekken in Den Haag zorgen ‘vrijheidsdemonstranten’ voor de nodige onrust. De politie is met veel agenten aanwezig om de actievoerders naar het Malieveld te brengen. Dit gaat niet zonder slag of stoot.
De groepen worden op last van de burgemeester naar het Malieveld gebracht, dat door de Haagse burgervader is aangewezen als locatie voor deze onaangekondigde demonstratie. ,,Door de ME is inmiddels opgetreden tegen een aantal mensen die zich niet aan aanwijzingen hielden”, laat de politie weten.
Twitteraar Bob van Keulen filmde hoe de politie de demonstranten tegenhield. Daarbij werden rake klappen uitgedeeld.
https://www.ad.nl/den-haa(...)lappen-uit~acbc535d/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Maar dat is -om geheel onduidelijke reden- totaal verschillend.quote:Op zondag 4 juli 2021 15:34 schreef Lospedrosa het volgende:
In 2019 lagen de ICs vol met influenza patiënten.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Argumentum ad absurdumquote:
[..]
Dan is er ook een dreiging van een invasie van Aliëns die alle kinderen komt kidnappen.
Een jaar lang?quote:
In 2019 lagen de ICs vol met influenza patiënten.
Wat was de totale oversterfte dat jaar?
Weer een non argument.quote:
[..]
Lijkt me niet handig als de overheid psychotische gedachtes gaat meewegen in het maken van beleid.
Wel grappig om te zien dat zelfs als ik van je gelijk uit ga je tegen bent...
En hoeveel lockdowns en avondklokken hadden we dat jaar vanwege de griep? Deden we er toen ook alles aan om iedereen gevaccineerd te krijgen tegen de griep? Hoeveel reguliere zorg moesten we afschalen vanwege de griep? enz enz enzquote:
[..]
Een jaar lang?
Wat was de totale oversterfte dat jaar?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
