Interessant antwoord hoor, maar niet echt een antwoord op mijn vraag toch? Of vergis ik mequote:Op zondag 27 juni 2021 21:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Op dit moment heeft 61.6% volwassenen in het VK 2 prikken gehad. De bescherming tegen de delta variant verschilt niet zoveel tussen de verschillende vaccins. Maar als 90% van de 50-plussers 2 prikken hebben gehad zal er nauwelijks een toename in de ziekenhuizen zijn. En met de schoolvakanties zal het virus ook veel minder onder kinderen en studenten worden verspreid in juli/august, en het weer werkt hopelijk ook nog mee.
Ik hoorde vandaag een aaridge bewering, die vrijwel volledig klopt: De enige overeenkomst die vrijwel alle Covid doden op dit moment hebben in de VS is dat ze niet gevaccineerd zijn. En dat zijn nog steeds 300-400 doden per dag daar.
Niet echt, maar je leek te impliceren dat als 60% van de mensen een 2e vaccinatie zou hebben, dat het wel OK zou lopen met betrekking tot de delta variant. Ik impliceerde dat dat niet zo is, aangezien die situatie nu in de UK speelt. Maar dat is als je alleen naar besmettingen kijkt. Doordat een groot deel van de oudere populatie wel al volledig beschermd zal zijn (>3 weken na 2e prik), zal het aantal besmettingen misschien wel hoog worden (aangezien veel mensen nog niet gevaccineerd zijn, mogelijk getemperd doordat een groot deel van de ongevaccineerde mensen, scholieren en studenten, dan minder contact met elkaar hebben), maar zullen er erg weinig ziekenhuisopnames zijn omdat het overgrote deel van mensen die kwetsbaar zijn wel al volledig beschermd zullen zijn. Als je nu naar de VK kijkt, is het aantal besmettingen per dag bijna de helft van januari, maar als je naar het aantal ziekenhuisopnames kijkt is dat slechts ~5% van januari. En dat is dus volledig op het conto van de vaccinsquote:Op zondag 27 juni 2021 22:33 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Interessant antwoord hoor, maar niet echt een antwoord op mijn vraag toch? Of vergis ik me
We zitten nu in de fase (met de hele wereld) waarin we moeten gaan vertrouwen op de vaccins. Het is vervelend dat het aantal besmettingen af en toe een piek zal kennen, de vaccins zorgen dat het allergrootste deel niet in het ziekenhuis komt (of erger, overlijdt). We zullen moeten wennen aan dit gegeven, ik verwacht zelf dat over niet al te lange tijd het aantal besmettingen een getal is waar we niet meer naar kijken. Het doet er niet meer toe. Net als we niet elk griepgeval in de winter noteren, er worden schattingen gedaan op basis van de hoeveelheid mensen die zich melden bij de huisarts.quote:Op zondag 27 juni 2021 23:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Niet echt, maar je leek te impliceren dat als 60% van de mensen een 2e vaccinatie zou hebben, dat het wel OK zou lopen met betrekking tot de delta variant. Ik impliceerde dat dat niet zo is, aangezien die situatie nu in de UK speelt. Maar dat is als je alleen naar besmettingen kijkt. Doordat een groot deel van de oudere populatie wel al volledig beschermd zal zijn (>3 weken na 2e prik), zal het aantal besmettingen misschien wel hoog worden (aangezien veel mensen nog niet gevaccineerd zijn, mogelijk getemperd doordat een groot deel van de ongevaccineerde mensen, scholieren en studenten, dan minder contact met elkaar hebben), maar zullen er erg weinig ziekenhuisopnames zijn omdat het overgrote deel van mensen die kwetsbaar zijn wel al volledig beschermd zullen zijn. Als je nu naar de VK kijkt, is het aantal besmettingen per dag bijna de helft van januari, maar als je naar het aantal ziekenhuisopnames kijkt is dat slechts ~5% van januari. En dat is dus volledig op het conto van de vaccins
Met bijbehorende jaarlijkse prik. De vraag is alleen of iedereen dat moet gaan krijgen of alleen de ouderen en zwakkeren (en een ieder die wil) zoals bij de griepprik.quote:Op maandag 28 juni 2021 09:21 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Het is een eerste stap naar een situatie waarbij Corona gewoon een soort van seizoensgriep wordt.
Aangezien ik geen arts of wetenschapper ben vind ik dat lastig om te zeggen. Waar het volgens mij van afhangt is of het immuunsysteem voldoende getraind is. We zullen moeten monitoren de komende jaren hoe dit verloopt. En ook of jongere mensen die gevaccineerd zijn wel voor heel lang een goed werkend immuunsysteem hebben wat Corona effectief aanpakt. Ook is de vraag wat het virus doet als we een groot deel van de wereldbevolking het immuunsysteem op de hoogte is van dit virus. Elke dag zijn er minder gastheren en gastvrouwen voor het virus, door vaccinatie en door besmetting.quote:Op maandag 28 juni 2021 09:28 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Met bijbehorende jaarlijkse prik. De vraag is alleen of iedereen dat moet gaan krijgen of alleen de ouderen en zwakkeren (en een ieder die wil) zoals bij de griepprik.
De endemische fase...Af en toe hoor je er al over, maar echt op voorbereid zijn we niet. We weten dat Covid niet zal verdwijnen, dus er zullen altijd cases zijn, en er moet duidelijk worden wat 'normaal' is en bij hoeveel er alarm belletjes moeten gaan rinkelen. Als je nu kijkt in de Nederlandse ziekenhuizen dan zullen de meeste ziekenhuizen in Nederland op dit moment meer mensen binnenkrijgen met gebroken armen dan met Covid, en ook meer oude mensen met longontsteking dan Covid. De instroom is niet zorgelijk, de dreiging van toename is waar men zich zorgen over maakt, en die wordt meer en meer teruggedrongen door de vaccins, maar daarmee moeten we ons dus wel gaan bedenken wat wel zorgelijk is als die dreiging van toename weg is. Wat dat betreft kan de delta variant wel een goede oefening zijn. Een golf in besmettingen, maar een rimpeltje in de ziekenhuizen, waarschijnlijk minder dan in een slechte influenza-winter.quote:Op maandag 28 juni 2021 09:21 schreef GereDathan het volgende:
[..]
We zitten nu in de fase (met de hele wereld) waarin we moeten gaan vertrouwen op de vaccins. Het is vervelend dat het aantal besmettingen af en toe een piek zal kennen, de vaccins zorgen dat het allergrootste deel niet in het ziekenhuis komt (of erger, overlijdt). We zullen moeten wennen aan dit gegeven, ik verwacht zelf dat over niet al te lange tijd het aantal besmettingen een getal is waar we niet meer naar kijken. Het doet er niet meer toe. Net als we niet elk griepgeval in de winter noteren, er worden schattingen gedaan op basis van de hoeveelheid mensen die zich melden bij de huisarts.
Het is een eerste stap naar een situatie waarbij Corona gewoon een soort van seizoensgriep wordt.
Dat hangt van 2 dingen af: Varianten en hoe effectief bestaande vaccins daar tegen zijn, en hoe lang vaccins werken.quote:Op maandag 28 juni 2021 09:28 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Met bijbehorende jaarlijkse prik. De vraag is alleen of iedereen dat moet gaan krijgen of alleen de ouderen en zwakkeren (en een ieder die wil) zoals bij de griepprik.
Klopt, dat zal toch iets zijn waar we in moeten gaan groeien. Natuurlijk is er nu een bepaalde angst bij de experts met betrekking tot de Delta variant. Maar we kunnen daar niet in blijven hangen, nu steeds weer blijkt dat het allemaal goed meevalt en te overzien is zullen we naar een modus moeten waarin we niet elke keer in de stress schieten.quote:Op maandag 28 juni 2021 11:47 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De endemische fase...Af en toe hoor je er al over, maar echt op voorbereid zijn we niet.
Wat ook kan gebeuren is dat jongen kinderen tijdens hun jeugd een paar keer aan SARS-CoV-2 blootgesteld worden waardoor hun immuunsysteem getraind is, en waardoor het eigenlijk niet meer een probleem wordt als ze ouder zijn. Tot okt/nov 2019 was nooit iemand blootgesteld aan SARS-CoV-2, als je dan al oud en krakkemikkig bent, kon je het zwaar te verduren krijgen. Maar als je als kind al een paar bent blootgesteld, met je actieve sterke immuunsysteem, en later tijdens je volwassen leven nog een aantal keer, dan kan het heel goed dat het geen probleem vormt als je oud en krakkemikkig bent. Dat is mogelijk wel een afweging ook die je men zou moeten maken bij het beslissen of kinderen wel of niet gevaccineerd moeten worden. Misschien nu wel, om ouderen ook te beschermen. Maar als het virus flink teruggedrongen is, moet een Covid vaccin dan wel in een vast vaccinatie programma opgenomen worden, ik denk het niet eigenlijk.quote:Op maandag 28 juni 2021 11:16 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Aangezien ik geen arts of wetenschapper ben vind ik dat lastig om te zeggen. Waar het volgens mij van afhangt is of het immuunsysteem voldoende getraind is. We zullen moeten monitoren de komende jaren hoe dit verloopt. En ook of jongere mensen die gevaccineerd zijn wel voor heel lang een goed werkend immuunsysteem hebben wat Corona effectief aanpakt. Ook is de vraag wat het virus doet als we een groot deel van de wereldbevolking het immuunsysteem op de hoogte is van dit virus. Elke dag zijn er minder gastheren en gastvrouwen voor het virus, door vaccinatie en door besmetting.
Op dit moment is de tijd simpelweg in ons nadeel, we weten nog niet zo goed hoelang de bescherming op de langere termijn is.
Maar ik vind het geen gekke gedachte als je zegt dat de kwetsbaren de komende jaren een booster zullen krijgen.
Mee eens. Ik voorzie ook niet dat dit opgenomen wordt in de standaard vaccinaties. Wat je zegt, de jeugd zal immuniteit opbouwen en dit levenslang meenemen. De komende 2 a 3 jaar denk ik wel dat we nog wat vaccins zullen zetten, wellicht dat er zelfs grote groepen nog een booster krijgen (bv. om een ander type vaccin te geven omdat het eerste niet afdoende werkt). Maar daarna denk ik dat het klaar is.quote:Op maandag 28 juni 2021 12:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wat ook kan gebeuren is dat jongen kinderen tijdens hun jeugd een paar keer aan SARS-CoV-2 blootgesteld worden waardoor hun immuunsysteem getraind is, en waardoor het eigenlijk niet meer een probleem wordt als ze ouder zijn. Tot okt/nov 2019 was nooit iemand blootgesteld aan SARS-CoV-2, als je dan al oud en krakkemikkig bent, kon je het zwaar te verduren krijgen. Maar als je als kind al een paar bent blootgesteld, met je actieve sterke immuunsysteem, en later tijdens je volwassen leven nog een aantal keer, dan kan het heel goed dat het geen probleem vormt als je oud en krakkemikkig bent. Dat is mogelijk wel een afweging ook die je men zou moeten maken bij het beslissen of kinderen wel of niet gevaccineerd moeten worden. Misschien nu wel, om ouderen ook te beschermen. Maar als het virus flink teruggedrongen is, moet een Covid vaccin dan wel in een vast vaccinatie programma opgenomen worden, ik denk het niet eigenlijk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 juni:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: -27,1%
dinsdag: 2.320
woensdag: 2.502
donderdag: 2.735
vrijdag: 2.382
zaterdag: 2.121
zondag: 1.530
maandag: 1.377
totaal: 14.967
Besmettingcijfers dinsdag 8 t/m maandag 14 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: - 38,2% (percentage positieve tests: 5,2)
dinsdag: 1.419
woensdag: 1.791
donderdag: 1.561
vrijdag: 1.377
zaterdag: 1.205
zondag: 1.041
maandag: 852
totaal: 9.246
Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: - 35,7 % (percentage positieve tests: 4,3)
dinsdag: 1.032
woensdag: 1.016
donderdag: 1.064
vrijdag: 888
zaterdag: 686
zondag: 701
maandag: 558
totaal: 5.945
Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: -27,9%
dinsdag: 686
woensdag: 652
donderdag: 700
vrijdag: 641
zaterdag: 552
zondag: 498
maandag: 557
totaal: 4.286
Nu met name de jeugd een stuk meer gaat testen voor feestjes zou het me niet eens verbazen als we richting de 1000+ gaan.quote:Op maandag 28 juni 2021 15:33 schreef GereDathan het volgende:
Mooie weekcijfers zo hoor!
Benieuwd of we deze week ook weer tussen de 500 en 700 gaan schommelen of dat we richting de 350-450 range gaan.
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-dalen-br~a90c15fe/quote:17:57
De coronavaccins van Pfizer/BioNTech en Moderna zetten het immuunsysteem dusdanig lang aan het werk, dat het volgens Amerikaanse onderzoekers weleens zou kunnen dat ze jarenlang bescherming zullen geven tegen het virus. Mits dat niet muteert op een manier die vaccins omzeilt.
,,Een zeer, zeer goed teken", noemt immunoloog Ali Ellebedy van Washington University de resultaten van het onderzoek tegenover The New York Times. Hij en zijn team hebben hun bevindingen gepubliceerd in het gerenommeerde wetenschappelijke tijdschrift Nature.
Hoe lang de vaccins precies bescherming zullen bieden tegen het coronavirus, valt ook na deze studie nog niet met zekerheid te zeggen. Het onderzoek zegt ook niets over de vaccins van Johnson & Johnson en AstraZeneca. Die werken op een andere manier dan de zogeheten mRNA-vaccins van Moderna en Pfizer/BioNTech.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |