Proberen jullie het ook al?
Nee hoor, je kunt het gewoon niet hebben dat je ongelijk heb.quote:Op maandag 21 juni 2021 02:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hey, jij wilt de discussie scheeftrekken door totaal andere paden te bewandelen en je reinste quatsch in te brengen als feit.
Daarom probeer je te bepalen hoe de discussie moet verlopen en mag ik geen andere virussen aanhalen als voorbeeld waarbij er er een viral load nodig is van significant meer dan 1 virusdeeltje om besmet te raken.
En dat is bij Covid-19 niet anders.
Daar is voor het verloop van de ziekte ook van belang hoeveel virusdeeltjes je binnen hebt gekregen.
Mja, nu opeens wel?quote:Eerder maakte ik de inschattingsfout dan daar weer op in te gaan waarna het voorspelbare verwijt komt dit niet het onderwerp was. Dit laten we het in het Corona forum houden bij Corona en de rest hooguit ter illustratie.
Je ageert tegen mijn voorbeelden ter illustratie.
Niet relevant.quote:Hoe denk jij dat virusdetectie en besmetting in labs gebeurd
Laat maar eens zien dat je dat weet.quote:, met miljoenen of met een paar virusdeeltjes ?
Weten hoe een besmetting plaatsvind en begrijpen hoe Covid19 opereert, toont aan dat één virusdeeltje genoeg is om te besmetten.
Hoezo andere?quote:Covid19 heeft geen andere virusdeeltjes nodig
Niemand beweert dat covid-19 andere virusdeeltje nodig heeft.
Probeer je nu zelf opzettelijk de discussie te ontsporen?
Dus eigenlijk heb je geen enkele kennis op dat gebied.quote:die samen een cel een beetje meer of minder gaan besmetten. Het is ja of nee t.a.v. besmetten.
Op grond waarvan en kan ik nalezen dat aantallen relevant zijn voor een Covid19 besmetting ? Ik snap natuurlijk de redenatie, dat veel erg is en weinig er minder toedoet die echter voor virusinfectie totaal niet opgaat.
Hoe kom je er dan bij dat 1 virusdeeltje voldoende is om een persoon te besmetten.
Niet relevant.quote:Op maandag 21 juni 2021 02:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je neus zeker ook.....
Wat denk je dat de functie is van hoesten of niezen etc.etc. ?
Je beweert dat 1 virusdeeltje voldoende is om iemand te besmetten.
Je ademt, hoest, niest niet 100% alle virusdeeltjes uit die je binnen krijgt.
Dus volgens je eigen logica maakt het niet uit of je vrij kunt ademen of dat dat belemmerd wordt door een mondkapje.
Vanaf het begin liep ik zonder mondkapje supermarkt binnen, nooit is er mij iets gevraagd.
2x kreeg ik commentaar van klanten en dat was het.
Eens in de 2 weken moet ik gebruik maken van de bus, ik toon mijn uitzonderingskaartje en mag gewoon mee zonder mondkap.
Nee, maar dat komt misschien ook dat ik begrijp waarom we het doen?quote:Op maandag 21 juni 2021 03:26 schreef Wantie het volgende:
Ik probeer het steeds vaker, in kleine winkels of bij het tankstation, op werk. Je krijgt eigenlijk nergens nog commentaar erop.
Proberen jullie het ook al?
Helemaal klaar, terwijl je er dus eigenlijk nooit mee bent begonnen.quote:Op maandag 21 juni 2021 05:49 schreef Antaris het volgende:
Ik ben helemaal klaar met die dingen.
Vanaf het begin liep ik zonder mondkapje supermarkt binnen, nooit is er mij iets gevraagd.
2x kreeg ik commentaar van klanten en dat was het.
Eens in de 2 weken moet ik gebruik maken van de bus, ik toon mijn uitzonderingskaartje en mag gewoon mee zonder mondkap.
Haha, ja, als het dadelijk niet meer verplicht is, wordt dat de volgende "dare": mensen die zich er wel prettig bij voelen en gewoon toch een mondkapje blijven dragen.quote:Op maandag 21 juni 2021 08:47 schreef galantis het volgende:
Binnenkort wordt de TT: "Met mondkap naar binnen gaan".
Ik ben erg benieuwd hoe groot die groep op termijn gaat zijn.
Je zegt er helemaal klaar mee te zijn, om vervolgens aan te geven dat je er nooit mee begonnen bentquote:
Ik ben helemaal klaar met die dingen.
Vanaf het begin liep ik zonder mondkapje supermarkt binnen, nooit is er mij iets gevraagd.
2x kreeg ik commentaar van klanten en dat was het.
Eens in de 2 weken moet ik gebruik maken van de bus, ik toon mijn uitzonderingskaartje en mag gewoon mee zonder mondkap.
Ik zet hem niet meer op i.i.g.quote:
[..]
Haha, ja, als het dadelijk niet meer verplicht is, wordt dat de volgende "dare": mensen die zich er wel prettig bij voelen en gewoon toch een mondkapje blijven dragen.
Ik ben erg benieuwd hoe groot die groep op termijn gaat zijn.
Gaat gewoon zelfde effect zijn als bij de invoering van het 'dringende advies' maar dan omgekeerd: als er 1 schaap over de dam is volgt de rest heel snel.quote:
[..]
Haha, ja, als het dadelijk niet meer verplicht is, wordt dat de volgende "dare": mensen die zich er wel prettig bij voelen en gewoon toch een mondkapje blijven dragen.
Ik ben erg benieuwd hoe groot die groep op termijn gaat zijn.
Jammer dat je weer op credentials gaat spelen. Wordt mijn betoog door achtergrond of opleiding waardevoller ?quote:
[..]
Nee hoor, je kunt het gewoon niet hebben dat je ongelijk heb.
Daarom probeer je te bepalen hoe de discussie moet verlopen en mag ik geen andere virussen aanhalen als voorbeeld waarbij er er een viral load nodig is van significant meer dan 1 virusdeeltje om besmet te raken.
En dat is bij Covid-19 niet anders.
Daar is voor het verloop van de ziekte ook van belang hoeveel virusdeeltjes je binnen hebt gekregen.
[..]
Mja, nu opeens wel?
Je ageert tegen mijn voorbeelden ter illustratie.
[..]
Niet relevant.
[..]
Laat maar eens zien dat je dat weet.
[..]
Hoezo andere?
Niemand beweert dat covid-19 andere virusdeeltje nodig heeft.
Probeer je nu zelf opzettelijk de discussie te ontsporen?
[..]
Dus eigenlijk heb je geen enkele kennis op dat gebied.
Hoe kom je er dan bij dat 1 virusdeeltje voldoende is om een persoon te besmetten.
Zo ja, stel je dan voor dat dit wel snor zit en dat we bezig zijn te onderzoeken. Zwaaien met papiertjes in een Hall Of Fame, is wmb alleen maar een zwaktebod.
Het verloop van een ziekte, waar de hoeveelheid virus - per definitie - de hoofdrol speelt, is wat anders dan het aantal virusdeeltjes dat 'nodig' is om te besmetten.
Dat ene simpele virusdeeltje, dat ontopic door een mondmasker komt, is voldoende om in tijdbestek van ca 3 tot 4 replicatiecycli (ca 40 uur), te zorgen voor ruimschoots voldoende virus-load (orde:miljoenen deeltjes) in het lichaam dat iemand verder (soms onmerkbaar dwz symptoomloos) ziek kan maken.
Als eerder uitgelegd, is één van Covid19 kenmerken dat het virus zich onttrekt aan onze 'primaire' afweerdetectie.
Pas wanneer de virusload toeneemt, ontstaat er celschade dat dan het immuunsysteem zal triggeren. Wanneer het immuunsysteem onvoldoende is toegerust, ontstaan de merkbare gevolgen die we proberen te bestrijden.
Ik ageer niet tegen jou(w voorbeelden) maar dat jij jouw voorbeelden hanteert als bewijs/voering in relatie tot relevante Covid19 aspecten. Voorbeelden zijn nuttig voor een algemeen begrip maar niet als het gaat om de typische eigenaardigheden van het onderwerp.
Ja, supermarkt en sportschool. Zoals verwacht is er niemand die zich er aan stoort.quote:
Ik probeer het steeds vaker, in kleine winkels of bij het tankstation, op werk. Je krijgt eigenlijk nergens nog commentaar erop.
Proberen jullie het ook al?
Dat zou me ook niets verbazen. Ik ben er gewoon benieuwd naar.quote:
[..]
Gaat gewoon zelfde effect zijn als bij de invoering van het 'dringende advies' maar dan omgekeerd: als er 1 schaap over de dam is volgt de rest heel snel.
Ik vraag niet om geloofsbrieven, ik beoordeel iedereen op wat hij schrijft ook jou.quote:
[..]
Jammer dat je weer op credentials gaat spelen. Wordt mijn betoog door achtergrond of opleiding waardevoller ?
Zo ja, stel je dan voor dat dit wel snor zit en dat we bezig zijn te onderzoeken. Zwaaien met papiertjes in een Hall Of Fame, is wmb alleen maar een zwaktebod.
Nee, dat is geen voldongen feit.quote:Het verloop van een ziekte, waar de hoeveelheid virus - per definitie - de hoofdrol speelt, is wat anders dan het aantal virusdeeltjes dat 'nodig' is om te besmetten.
Dat ene simpele virusdeeltje, dat ontopic door een mondmasker komt, is voldoende om in tijdbestek van ca 3 tot 4 replicatiecycli (ca 40 uur), te zorgen voor ruimschoots voldoende virus-load (orde:miljoenen deeltjes) in het lichaam dat iemand verder (soms onmerkbaar dwz symptoomloos) ziek kan maken.
Dat heb ik laten zien met HIV als voorbeeld: je moet een flinke lading binnen krijgen wil je besmet kunnen raken.
Je hebt niet aangetoond dat bij sars-cov-2 slechts 1 deeltje voldoende is. Dat blijkt ook niet uit de praktijk.
Hiv onttrekt zich ook aan de primaire afweerdetectie. Het virus kan jarenlang sluimeren in je lichaam zonder enige vorm van symptomen. Het ontbreken van een afweerreactie op HIV is een van de redenen waarom een vaccin ontwikkelen moeizaam gaat.quote:Als eerder uitgelegd, is één van Covid19 kenmerken dat het virus zich onttrekt aan onze 'primaire' afweerdetectie.
Pas wanneer de virusload toeneemt, ontstaat er celschade dat dan het immuunsysteem zal triggeren. Wanneer het immuunsysteem onvoldoende is toegerust, ontstaan de merkbare gevolgen die we proberen te bestrijden.
Desondanks raak je niet besmet van 1 virusdeeltje.
Ik gebruik die voorbeelden om te laten zien dat wat jij stelt niet zomaar vanzelfsprekend is.quote:Ik ageer niet tegen jou(w voorbeelden) maar dat jij jouw voorbeelden hanteert als bewijs/voering in relatie tot relevante Covid19 aspecten. Voorbeelden zijn nuttig voor een algemeen begrip maar niet als het gaat om de typische eigenaardigheden van het onderwerp.
En ook niet blijkt uit de praktijk.
Nergens stel ik dat iemand door een mondkapje iemand Covid19 of een ander virus oploopt. Virusdeeltjes kunnen zich echter wel vastzetten op -en in de vezels van een disfunctioneel mondkapje dat dan door onjuist aanraken, een extra transmissieroute krijgt.quote:
[..]
Niet relevant.
Je beweert dat 1 virusdeeltje voldoende is om iemand te besmetten.
Je ademt, hoest, niest niet 100% alle virusdeeltjes uit die je binnen krijgt.
Dus volgens je eigen logica maakt het niet uit of je vrij kunt ademen of dat dat belemmerd wordt door een mondkapje.
Door onjuist gebruik van een mondkapje kunnen ook andere risico's ontstaan zoals allergische reacties en bacteriologische infecties. Het mondkapje concentreert de uitscheiding snot -of vochtdruppels en ook kunnen ingeademde vezels voor nare problemen zorgen. Die ingeademde concentratie van ellende kan iemand gezondheidsschade berokkenen.
Het vrijeijk in -en uitademen heeft een levens (beschermende) functie. Op het moment dat de ademweg belemmerd wordt, door bv een mondkapjes, ontstaan - zeker op termijn - doorgaans luchtwegproblemen.
Bv. allergisch, de irritatie van een mondkapje is daar een onbewust signaal van; of bacteriologisch dat men niet snel 'associeert' met een mondkapje immers bedoeld om (dus niet) te beschermen. Daarnaast is er een psychologisch effect op mensen dat helaas wordt weggehoond als "stoornis" omdat andersdenkenden zich dat draagprobleem niet kunnen of beter, niet willen voorstellen.
Vooral blijven ontkennen en dan andere zijpaden ter bewijs bewandelen, dat maak het betoog niet echt sterkerquote:
[..]
Ik vraag niet om geloofsbrieven, ik beoordeel iedereen op wat hij schrijft ook jou.
[..]
Nee, dat is geen voldongen feit.
Dat heb ik laten zien met HIV als voorbeeld: je moet een flinke lading binnen krijgen wil je besmet kunnen raken.
Je hebt niet aangetoond dat bij sars-cov-2 slechts 1 deeltje voldoende is. Dat blijkt ook niet uit de praktijk.
[..]
Hiv onttrekt zich ook aan de primaire afweerdetectie. Het virus kan jarenlang sluimeren in je lichaam zonder enige vorm van symptomen. Het ontbreken van een afweerreactie op HIV is een van de redenen waarom een vaccin ontwikkelen moeizaam gaat.
Desondanks raak je niet besmet van 1 virusdeeltje.
[..]
Ik gebruik die voorbeelden om te laten zien dat wat jij stelt niet zomaar vanzelfsprekend is.
En ook niet blijkt uit de praktijk.
Hoe kom je tot de gedachte dat weinig virus iemand niet ziek zal maken ? Doet mij denken aan die breinloze WC-bril likkers die bewijzen dat iets - voor hun dan - onschadelijk is.
Vertel dan maar, hoeveel Covid19 virusdeeltjes - mag ook ongeveer - nodig zijn om een persoon d.w.z een lichaamscel, te kunnen besmetten ?
Ik stel en waarvan het proces tot op redelijk detail alom bekend is, dat één viron al voldoende kan zijn om uit te groeien tot een infectie die gevolgen geeft. Dat niet elke virusdeeltje daar in de praktijk in zal slagen, is onze gelukkige redding. De overblijvende virusdeeltje, zeg 0,0000001% die alle barrières inclusief mondkapje heeft overwonnen, is echter ruimschoots voldoende om iemand wel te besmetten en dan zelfs als waargenomen leiden tot muterende uitbraken.
Nou ja het openbaar vervoer blijft dapper standhouden. Heb veel getreind de afgelopen weken, grappig om het onderscheid te zien.
Randstad: het boeit niemand een reet, hooguit wordt het je één keer gevraagd maar ze gaan je verder niet de hele reis in de gaten houden.
Streekvervoer in Groningen: conducteur gaat na elk station de hele trein door en controleert bij elk gezicht individueel of het kapje nog om de neus zit. Nou ja het is ook niet dat er erg veel mensen in die treinen zitten natuurlijk. Aan mij vroeg hij het beleefd, een buitenlands stelletje werd afgeblaft op een manier waar de honden geen brood van lusten. Zie je vervolgens de machinist in de cabine zonder kapje zitten.
Amsterdam vorige week zaterdag: in de tram, iedereen werd er op gewezen, om de haverklap werd het om geroepen. Eén persoon kreeg een laatste waarschuwing.quote:
Godver, waar moeten we het straks de hele dag over hebben?
Nou ja het openbaar vervoer blijft dapper standhouden. Heb veel getreind de afgelopen weken, grappig om het onderscheid te zien.
Randstad: het boeit niemand een reet, hooguit wordt het je één keer gevraagd maar ze gaan je verder niet de hele reis in de gaten houden.
Streekvervoer in Groningen: conducteur gaat na elk station de hele trein door en controleert bij elk gezicht individueel of het kapje nog om de neus zit. Nou ja het is ook niet dat er erg veel mensen in die treinen zitten natuurlijk. Aan mij vroeg hij het beleefd, een buitenlands stelletje werd afgeblaft op een manier waar de honden geen brood van lusten. Zie je vervolgens de machinist in de cabine zonder kapje zitten.
Blijkbaar is jouw anekdotisch bewijs vrij weinig waard.
quote:
[..]
Helemaal klaar, terwijl je er dus eigenlijk nooit mee bent begonnen.
Ga maar eens als één van de weinigen zonder mondkapje rondlopen en zie eens wat er gebeurt. Je moet je telkens verantwoorden waarom je het niet draagt. En telkens maar hopen dat je een niet een eencellige tegenkomt die meent voor politieagent te spelen en geweld niet schuwt.quote:
[..]
Je zegt er helemaal klaar mee te zijn, om vervolgens aan te geven dat je er nooit mee begonnen bent
Ah, je bent dus helemaal klaar met terechtwijzingen. Zeg dat dan.quote:Op maandag 21 juni 2021 16:34 schreef ACT-F het volgende:
[..]
[..]
Ga maar eens als één van de weinigen zonder mondkapje rondlopen en zie eens wat er gebeurt. Je moet je telkens verantwoorden waarom je het niet draagt. En telkens maar hopen dat je een niet een eencellige tegenkomt die meent voor politieagent te spelen en geweld niet schuwt.
Nadeel van asociaal gedrag.
Wat bedoel je hiermee?quote:
Ah, je bent dus helemaal klaar met terechtwijzingen. Zeg dat dan.
Nadeel van asociaal gedrag.
lul niet zo slap man.quote:
[..]
[..]
Ga maar eens als één van de weinigen zonder mondkapje rondlopen en zie eens wat er gebeurt. Je moet je telkens verantwoorden waarom je het niet draagt. En telkens maar hopen dat je een niet een eencellige tegenkomt die meent voor politieagent te spelen en geweld niet schuwt.
Je kan het niet eens zijn met regels, dan nog doen je er gewoon aan te houden. Het is niet stoer om er lekker dwars tegenin te gaan. Vooral diegenen die er zo zwaar tegen zijn schuwen trouwens geweld niet, groepje rond willem engel prima voorbeeld
Dit bedoel ik dus met eencelligen. Te weinig hersencellen om te kunnen bedenken dat je om medische redenen een uitzondering hebt.quote:
[..]
lul niet zo slap man.
Je kan het niet eens zijn met regels, dan nog doen je er gewoon aan te houden. Het is niet stoer om er lekker dwars tegenin te gaan. Vooral diegenen die er zo zwaar tegen zijn schuwen trouwens geweld niet, groepje rond willem engel prima voorbeeld
Ah excuus, ik dacht dat je de persoon was waar ik op reageerde.quote:
Aanstelleritus is een echte medische aandoeningquote:
[..]
Dit bedoel ik dus met eencelligen. Te weinig hersencellen om te kunnen bedenken dat je om medische redenen een uitzondering hebt.
quote:
[..]
Dit bedoel ik dus met eencelligen. Te weinig hersencellen om te kunnen bedenken dat je om medische redenen een uitzondering hebt.
Wordt vanaf het begin al zwaar misbruikt, dat weet je zelf ook dondersgoed.
Gelukkig wordt een medische beoordeling door een arts gedaan en niet door een willekeurige omstander.quote:
[..]
Aanstelleritus is een echte medische aandoening
Daar kon je op wachten en dat weet de wetgever ook heel goed.quote:
[..]
Wordt vanaf het begin al zwaar misbruikt, dat weet je zelf ook dondersgoed.
alle weigeraars hier op het forum bepalen dat kennelijk zelf, komt geen arts bij te pas maar vooral stoerdoenerij "kijk mij eens lekker schijt hebben aan de regels"quote:
[..]
Gelukkig wordt een medische beoordeling door een arts gedaan en niet door een willekeurige omstander.
ahh maar dan is het opeens geen probleem? Hou op hoorquote:Op maandag 21 juni 2021 16:49 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Daar kon je op wachten en dat weet de wetgever ook heel goed.
Dat kan ik niet beoordelen, maar kennelijk kun jij gedachten lezen. In mijn geval is het toch echt in overleg met de huisarts.quote:
[..]
alle weigeraars hier op het forum bepalen dat kennelijk zelf, komt geen arts bij te pas maar vooral stoerdoenerij "kijk mij eens lekker schijt hebben aan de regels"
Het is een juridisch probleem. Een niet te handhaven wet moet je ook niet maken. Zo eigenwijs als ze zijn toch gedaan.quote:
[..]
ahh maar dan is het opeens geen probleem? Hou op hoor
Oh vast. En zelfs dan is een meerderheid gewoon onzin. Tuurlijk is er een kleine groep die een echte medische reden heeft. Maar die zit niet op een forum stoer te doen zoals Antaris.quote:
[..]
Dat kan ik niet beoordelen, maar kennelijk kun jij gedachten lezen. In mijn geval is het toch echt in overleg met de huisarts.
Wordt gewoon regelmatig hier verteld hoor. Hoef je geen gedachten voor te lezen.quote:
[..]
Dat kan ik niet beoordelen, maar kennelijk kun jij gedachten lezen. In mijn geval is het toch echt in overleg met de huisarts.
Hoezo niet te handhaven? Zo lastig is het niet hoor. Regels zijn duidelijk, hoe je dat ding opzet idem dito. Dat het niet gebeurd of niet op de juiste manier zegt meer over de mensen, noet over de wetgeving.quote:
[..]
Het is een juridisch probleem. Een niet te handhaven wet moet je ook niet maken. Zo eigenwijs als ze zijn toch gedaan.
Lees jij de wetgeving er maar eens op na. De uitzonderingsgevallen hoeven geen doktersverklaring te hebben maar kunnen een papiertje zelf uitprinten waar iedereen misbruik van kan maken. Wat is dan nog het effect van zo'n wet?quote:
Hoezo niet te handhaven? Zo lastig is het niet hoor. Regels zijn duidelijk, hoe je dat ding opzet idem dito. Dat het niet gebeurd of niet op de juiste manier zegt meer over de mensen, noet over de wetgeving.
dus is het ok om daar misbruik van te maken?quote:
[..]
Lees jij de wetgeving er maar eens op na. De uitzonderingsgevallen hoeven geen doktersverklaring te hebben maar kunnen een papiertje zelf uitprinten waar iedereen misbruik van kan maken. Wat is dan nog het effect van zo'n wet?
Hoe wil jij het kaf van het koren scheiden?quote:
[..]
dus is het ok om daar misbruik van te maken?
Ik zou zelf gewoon altije controleren op een medische verklaring. Dat mag niet. Het is niet waterdicht helaas, maar dan nog dien je er geen misbruik van te maken. Wat jij doet is de schuld op de regel schuiven ipv op de mens die er misbruik van maakt. Het gros doet dat namelijk.quote:Op maandag 21 juni 2021 17:04 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Hoe wil jij het kaf van het koren scheiden?
Dus Virussen zijn niet zo slim als muggen dat ze gewoon door de mazen heen vliegen ..quote:Op maandag 21 juni 2021 13:21 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nergens stel ik dat iemand door een mondkapje iemand Covid19 of een ander virus oploopt. Virusdeeltjes kunnen zich echter wel vastzetten op -en in de vezels van een disfunctioneel mondkapje dat dan door onjuist aanraken, een extra transmissieroute krijgt.
Hoe kan verkeerd gebruik allergische reacties geven?quote:Door onjuist gebruik van een mondkapje kunnen ook andere risico's ontstaan zoals allergische reacties en bacteriologische infecties.
Je reageert op allergenen, niet op hoe je het kapje draagt.
En bacteriologisch infecties is kwestie van hygiëne.
Dan kun je ook geen sjaal dragen, etc.
Het is je eigen snot, waarvan je ongemerkt kilo's doorslikt per jaar en vezels adem je ook in van je kleding etc.quote:Het mondkapje concentreert de uitscheiding snot -of vochtdruppels en ook kunnen ingeademde vezels voor nare problemen zorgen. Die ingeademde concentratie van ellende kan iemand gezondheidsschade berokkenen.
Neequote:Het vrijeijk in -en uitademen heeft een levens (beschermende) functie.
Allemaal angsthazerij.quote:Op het moment dat de ademweg belemmerd wordt, door bv een mondkapjes, ontstaan - zeker op termijn - doorgaans luchtwegproblemen.
Bv. allergisch, de irritatie van een mondkapje is daar een onbewust signaal van; of bacteriologisch dat men niet snel 'associeert' met een mondkapje immers bedoeld om (dus niet) te beschermen. Daarnaast is er een psychologisch effect op mensen dat helaas wordt weggehoond als "stoornis" omdat andersdenkenden zich dat draagprobleem niet kunnen of beter, niet willen voorstellen.
Geen enkel steekhoudend argument.
Als ik aan het werk ben spreek ik mensen die zonder binnenkomen er ook niet op aan. Geen zin om me druk te maken over dergelijk provocerend gedrag. Ik heb dat soort mensen altijd wel direct een stuk lager zitten.
Sommigen kijken ook zo triomfantelijk rond als ze zonder mondkapje binnenkomen. Hoe triest wil je het hebben
Een medische verklaring die je zelf moet uitprinten... Wat kan een handhaver daaraan afleiden dan? Een wetgever kan namelijk ook schuld hebben aan onuitvoerbare regels. Een rechter kan een dergelijke regel buiten werking stellen.quote:
[..]
Ik zou zelf gewoon altije controleren op een medische verklaring. Dat mag niet. Het is niet waterdicht helaas, maar dan nog dien je er geen misbruik van te maken. Wat jij doet is de schuld op de regel schuiven ipv op de mens die er misbruik van maakt. Het gros doet dat namelijk.
Je mist het punt vrees ik. Maar ga maar trots verkondigen aan je vriendjes dat het ok is om regels aan je laars te lappen.quote:
[..]
Een medische verklaring die je zelf moet uitprinten... Wat kan een handhaver daaraan afleiden dan? Een wetgever kan namelijk ook schuld hebben aan onuitvoerbare regels. Een rechter kan een dergelijke regel buiten werking stellen.
Welk punt is dat dan? Ik probeer je uit te leggen dat je niet zomaar wetten in elkaar kan flansen en dat er regels zijn waar de wetgever zich aan dient te houden.quote:
[..]
Je mist het punt vrees ik. Maar ga maar trots verkondigen aan je vriendjes dat het ok is om regels aan je laars te lappen.
De wetgever maakt de regelsquote:
[..]
Welk punt is dat dan? Ik probeer je uit te leggen dat je niet zomaar wetten in elkaar kan flansen en dat er regels zijn waar de wetgever zich aan dient te houden.
je kan genoeg namaken, dat betekend niet dat het ok is om het ook te doen. Als een wet niet waterdicht is, is het alsnog niet ok om de regels aan je laars te lappen. Je kan de hele winkel leegroven ondat de winkel niet goed beveiligd is. Betekend nier dat het ok is om dat te doen.Dus wederom, hoe ga je het kaf van het koren scheiden?quote:
[..]
De wetgever maakt de regels
Nog leuker, selfie msken, posten op Facebook en opscheppen hoeveel mensen hun dapper vinden en het voorbeeld kopiëren. En onder luid applaus de manager uitscheldenquote:
Ik zet dat ding gewoon op. Heb er immers totaal geen last van.
Als ik aan het werk ben spreek ik mensen die zonder binnenkomen er ook niet op aan. Geen zin om me druk te maken over dergelijk provocerend gedrag. Ik heb dat soort mensen altijd wel direct een stuk lager zitten.
Sommigen kijken ook zo triomfantelijk rond als ze zonder mondkapje binnenkomen. Hoe triest wil je het hebben
'Ben je nog steeds bang voor je medemens na vaccinatie, 2 mondkapjes voor de prijs van 1'quote:
Zijn er nog winkelacties aanstaande vrijdag?
again, dat is het punt niet. Maargoed, ik ga erin mee. Je kan het niet scheiden helaas. Je kan wel blijven promoten de regels te volgen. Maar dat is voor een deel te lastig.quote:
[..]
Dus wederom, hoe ga je het kaf van het koren scheiden?
Kijk, dat punt kan ik volgen en wat ook de intentie was van de wetgever, echter kom ik als legitieme uitzondering zwaar in de problemen. En dat is ook de reden waarom ik het beleid hekel. Jij had het afgelopen half jaar niet in mijn schoenen willen staan.quote:
[..]
again, dat is het punt niet. Maargoed, ik ga erin mee. Je kan het niet scheiden helaas. Je kan wel blijven promoten de regels te volgen. Maar dat is voor een deel te lastig.
welke problemen? Als men er wel naar vraagt kan jij toch een medische verklaring geven? Dus omdat jij de uitzondering bent moet alles maar op de schop?quote:Op maandag 21 juni 2021 18:17 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Kijk, dat punt kan ik volgen en wat ook de intentie was van de wetgever, echter kom ik als legitieme uitzondering zwaar in de problemen. En dat is ook de reden waarom ik het beleid hekel. Jij had het afgelopen half jaar niet in mijn schoenen willen staan.
Er zijn figuren die gelijk vooroordelen of zelfs eigenhandig menen te moeten optreden of jou in een kwaad daglicht zetten. Dat gaat je behoorlijk in de koude kleren zitten kan ik je vertellen. Ik woon gelukkig in een kleine plaats waar het gemoedelijker is en de meeste mensen elkaar van gezicht kennen, maar ik ben de eerste 3 maanden niet mijn woonplaats uit geweest om conflicten te vermijden. Achteraf gezien was het niet nodig, maar je bent erg op je hoede voor groepsdruk. Dit topic bewijst maar eens dat je gelijk voor aso wordt uitgemaakt als je geen mondkapje (ver)draagt.quote:
welke problemen? Als men er wel naar vraagt kan jij toch een medische verklaring geven? Dus omdat jij de uitzondering bent moet alles maar op de schop?
Als je hier uitlegt waarom is de kans groot dat dat niet gebeurd. Je bent een uitzondering, de meesten willen gewoon stoer doen hier.quote:Op maandag 21 juni 2021 18:28 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Er zijn figuren die gelijk vooroordelen of zelfs eigenhandig menen te moeten optreden of jou in een kwaad daglicht zetten. Dat gaat je behoorlijk in de koude kleren zitten kan ik je vertellen. Ik woon gelukkig in een kleine plaats waar het gemoedelijker is en de meeste mensen elkaar van gezicht kennen, maar ik ben de eerste 3 maanden niet mijn woonplaats uit geweest om conflicten te vermijden. Achteraf gezien was het niet nodig, maar je bent erg op je hoede voor groepsdruk. Dit topic bewijst maar eens dat je gelijk voor aso wordt uitgemaakt als je geen mondkapje (ver)draagt.
Bijna iedereen snakt ernaar. Ik wel iigquote:
Nog 4 dagen, dan einde discussie. Eindelijk!!!!!!!
Niet alleen hier, maar ook in het openbaar. Daar heb ik behoorlijk last van gehad. Niet in mijn woonplaats overigens, maar vooral door incidenten elders die dan triomfantelijk gefilmd werden. De mondkapjesplicht had wat mij betreft achterwege kunnen blijven omdat de effecten discutabel zijn.quote:
[..]
Als je hier uitlegt waarom is de kans groot dat dat niet gebeurd. Je bent een uitzondering, de meesten willen gewoon stoer doen hier.
RT!quote:
Nog 4 dagen, dan einde discussie. Eindelijk!!!!!!!
Wel grappig dat de pro mondkapjes kamp elke berperking aanmoedigen, maar als het kabinet ziet dat versoepeling mogelijk is gaan ze schuimbekken
Het hoeft nu al niet meer op plekken waar je 1,5 meter kunt houdenquote:
En ja ik draag hem gewoon netjes op plekken waar het mij verplicht is, maar ben ZO blij wanneer het niet meer moet.
Die zijn hier echt op 1 hand te tellen.quote:
[..]
RT!
Wel grappig dat de pro mondkapjes kamp elke berperking aanmoedigen, maar als het kabinet ziet dat versoepeling mogelijk is gaan ze schuimbekken
Heb het in de gaten.quote:
[..]
Bijna iedereen snakt ernaar. Ik wel iig
Punt is dat mensen zich moeten verantwoorden en helaas dringt dat besef maar nauwelijks door, dat het uiterst vervelend is wanneer je je op verzoek moet legitimeren voor je aanwezigheid of hoedanigheid. Dat voorstanders dat geen issue vinden mag niet verworden dat anderen dat ook maar moeten accepteren.quote:
[..]
welke problemen? Als men er wel naar vraagt kan jij toch een medische verklaring geven? Dus omdat jij de uitzondering bent moet alles maar op de schop?
Alles aangaande een persoon zelf, moet aan die persoon zelf zijn. Wanneer iemand volgens anderen, trots wil rondkijken, in z'n neus wil peuteren, een vuile onderbroek of geen mondkapje dragen; heeft de rest daar geen zak mee te maken. Je kan het in gedachten eventueel afkeuren maar daar blijft het dan ook bij.
Het feit dat iemand iets hier zelf anders doet, brengt de rest ook geen schade toe anders dan een beschadigd fatsoen bij hen die weten hoe het hoort. En dan niet aankomen met het sprookje dat mondlapjes beschermen, dat kan helpen want dat bewijs is er niet. Mondkapjes zijn niet meer en minder dan een gedragsinstrument en daarom al in strijd met onze grondrechten.
Het enig dat hier van belang is, zijn kennelijk de gestelde regels en de handhaving daarvan.
Wanneer iemand al of niet een mondkapje draagt moet dat op zichzelf al ruimschoots voldoende verklaring zijn, voor welke reden dan ook.
Ik snap die maatschappelijke drang niet dat anders-zijnden zich moeten rechtvaardigen voor hun afwijkende bestaan; dat verder niemand schade toebrengt.
De wereld is wat groter dan het eigen opgeloste gezichtspunt.quote:
Nog 4 dagen, dan einde discussie. Eindelijk!!!!!!!
Mondkapjes worden niet afgeschaft maar zijn dan niet meer verplicht daar waar 1.5m afstand kan worden gehouden.
Ik zie nu al mensen met een meetlat gaan lopen controleren en diverse mensen wordt bv een vrijelijk gebruik van het OV/taxi misgunt en in het vliegtuig ontkomt iemand er ook niet aan.
Uitstekende zelfreflectie.quote:
[..]
Vooral blijven ontkennen en dan andere zijpaden ter bewijs bewandelen, dat maak het betoog niet echt sterker
Wie heeft het over weinig virus?quote:Hoe kom je tot de gedachte dat weinig virus iemand niet ziek zal maken ?
Ik niet.
Wat is het nu, een persoon of een losse cel?quote:Vertel dan maar, hoeveel Covid19 virusdeeltjes - mag ook ongeveer - nodig zijn om een persoon d.w.z een lichaamscel, te kunnen besmetten ?
Kan zijn..quote:Ik stel en waarvan het proces tot op redelijk detail alom bekend is, dat één viron al voldoende kan zijn om uit te groeien tot een infectie die gevolgen geeft.
Slag om de arm dus.
Nope, dat is niet voldoende.quote:Dat niet elke virusdeeltje daar in de praktijk in zal slagen, is onze gelukkige redding. De overblijvende virusdeeltje, zeg 0,0000001% die alle barrières inclusief mondkapje heeft overwonnen, is echter ruimschoots voldoende om iemand wel te besmetten en dan zelfs als waargenomen leiden tot muterende uitbraken.
Totdat je potentieel een dodelijke ziekte draagt, dan gaat het niet meer alleen om jezelf.quote:Op maandag 21 juni 2021 20:20 schreef Vallon het volgende:
[..]
Punt is dat mensen zich moeten verantwoorden en helaas dringt dat besef maar nauwelijks door, dat het uiterst vervelend is wanneer je je op verzoek moet legitimeren voor je aanwezigheid of hoedanigheid. Dat voorstanders dat geen issue vinden mag niet verworden dat anderen dat ook maar moeten accepteren.
Alles aangaande een persoon zelf, moet aan die persoon zelf zijn. Wanneer iemand volgens anderen, trots wil rondkijken, in z'n neus wil peuteren, een vuile onderbroek of geen mondkapje dragen; heeft de rest daar geen zak mee te maken. Je kan het in gedachten eventueel afkeuren maar daar blijft het dan ook bij.
Het feit dat iemand iets hier zelf anders doet, brengt de rest ook geen schade toe anders dan een beschadigd fatsoen bij hen die weten hoe het hoort. En dan niet aankomen met het sprookje dat mondlapjes beschermen, dat kan helpen want dat bewijs is er niet. Mondkapjes zijn niet meer en minder dan een gedragsinstrument en daarom al in strijd met onze grondrechten.
Het enig dat hier van belang is, zijn kennelijk de gestelde regels en de handhaving daarvan.
Wanneer iemand al of niet een mondkapje draagt moet dat op zichzelf al ruimschoots voldoende verklaring zijn, voor welke reden dan ook.
Ik snap die maatschappelijke drang niet dat anders-zijnden zich moeten rechtvaardigen voor hun afwijkende bestaan; dat verder niemand schade toebrengt.
Precies en gelukkig is Covid19 niet per definitie levensbedreigend of dan dodelijk, laat staan voor anderen; en kunnen mensen die ziek zijn zich gedurende hun herstel onthouden van contacten. Dequote:
[..]
Totdat je potentieel een dodelijke ziekte draagt, dan gaat het niet meer alleen om jezelf.
aan- of afwezigheid van een mondkapje als invloed op die bedreiging, is al helemaal niet te duiden.
quote:
[..]
Precies en gelukkig is Covid19 niet per definitie levensbedreigend of dan dodelijk, laat staan voor anderen; en kunnen mensen die ziek zijn zich gedurende hun herstel onthouden van contacten met anderen. De
aan- of afwezigheid van een mondkapje als invloed op die bedreiging, is al helemaal niet te duiden.
Zucht
Zo een lange zinnen om een simpele boodschap te brengen, jij moet wel een jurist zijn.quote:
[..]
Precies en gelukkig is Covid19 niet per definitie levensbedreigend of dan dodelijk, laat staan voor anderen; en kunnen mensen die ziek zijn zich gedurende hun herstel onthouden van contacten. De
aan- of afwezigheid van een mondkapje als invloed op die bedreiging, is al helemaal niet te duiden.
Zodra het afgeschaft is, of niet meer nodig is bij de winkel/supermarkt doe ik het niet meer, ben totaal niet dol op die dingen.
Want? Vanaf zaterdag is het niet meer verplicht, nu nog wel.quote:
Ik dacht dan zal ik nu wel niet meer de enige zijn zonder mondkap, maar toch wel. Dat verbaasde me eigenlijk wel.
Wil niet zeggen dat ik het braafste meisje van de klas ben, maar dit zijn regels waar ik me aan houd tot 't straks niet meer hoeft.
quote:
Delta variant Delta variant Delta variant Delta variant Delta variant
Welke varianten krijgen we hierna? Epsilon?
Delta komt naar je toe deze zomer.
gewoon op de grond pleuren is idd niet echt sociaal. Zeg niet dat jij dat doet, dat weet ik niet. Maar ze liggen echt op straat dan denk ik doe normaal neem ze dan gewoon mee naar huis. Kansloos.quote:
Ik kom ze op twee plekken tegen: benzine stations en supermarkten. Op kantoor, de sportschool en publieke binnenruimten waar men elkaar kent zijn er 0 kapjes waar te nemen. Ik ga het gezeur over die dingen in elk geval niet missen na zaterdag, mijn bijdrage aan deze catastrofe voor het milieu heb ik in elk geval weten te beperken tot twee mondkapjes.
waar doen? doe eens wat voorbeelden...quote:
[..]
RT!
Wel grappig dat de pro mondkapjes kamp elke berperking aanmoedigen, maar als het kabinet ziet dat versoepeling mogelijk is gaan ze schuimbekken
[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2021 12:57:15 ]
Ik ga er maar van uit dat dat dan uit iemands zak is gevallen, maar zelfs als je ze netjes afvoert, gaat het om enorme hoeveelheden kapjes die er doorheen zouden gaan als je de gebruiksadviezen zou opvolgen.quote:
[..]
gewoon op de grond pleuren is idd niet echt sociaal. Zeg niet dat jij dat doet, dat weet ik niet. Maar ze liggen echt op straat dan denk ik doe normaal neem ze dan gewoon mee naar huis. Kansloos.
Iedereen draagt altijd potentieel een dodelijke ziekte.quote:
[..]
Totdat je potentieel een dodelijke ziekte draagt, dan gaat het niet meer alleen om jezelf.
Niet echt rebels, noch uitzonderlijk dat je mee mag, als je vrijstelling hebt natuurlijkquote:
Ik ben helemaal klaar met die dingen.
Vanaf het begin liep ik zonder mondkapje supermarkt binnen, nooit is er mij iets gevraagd.
2x kreeg ik commentaar van klanten en dat was het.
Eens in de 2 weken moet ik gebruik maken van de bus, ik toon mijn uitzonderingskaartje en mag gewoon mee zonder mondkap.
Ja uitgaan van het beste, tegen beter weten in de k ik. Zijn ze niet te recyclen dan in de juiste bak?quote:
[..]
Ik ga er maar van uit dat dat dan uit iemands zak is gevallen, maar zelfs als je ze netjes afvoert, gaat het om enorme hoeveelheden kapjes die er doorheen zouden gaan als je de gebruiksadviezen zou opvolgen.
Ik ze ze ook wel eens in het bos liggen. Maar geef mensen maar het voordeel van de twijfel. Denk dat ze ze in hun jaszak hebben zitten en er dan uit vallen als ze er iets anders uitpakken. Kan me niet voorstellen dat ze die bewust op straat of in het bos gooien.quote:
[..]
gewoon op de grond pleuren is idd niet echt sociaal. Zeg niet dat jij dat doet, dat weet ik niet. Maar ze liggen echt op straat dan denk ik doe normaal neem ze dan gewoon mee naar huis. Kansloos.
gezien de vele rommel naast een lege prullenbak en stranden / parken ben ik er bang voorquote:
[..]
Ik ze ze ook wel eens in het bos liggen. Maar geef mensen maar het voordeel van de twijfel. Denk dat ze ze in hun jaszak hebben zitten en er dan uit vallen als ze er iets anders uitpakken. Kan me niet voorstellen dat ze die bewust op straat of in het bos gooien.
Nee dan krijg je nog de discussie van de mensen die hem blijven dragen wat niemand interesseert.quote:
Nog 4 dagen, dan einde discussie. Eindelijk!!!!!!!
Covid is niet dodelijk alleen wanneer er onderliggende zaken zijn net als bij de reguliere griep maar dan iets erger.quote:
[..]
Totdat je potentieel een dodelijke ziekte draagt, dan gaat het niet meer alleen om jezelf.
Surequote:
[..]
Covid is niet dodelijk alleen wanneer er onderliggende zaken zijn net als bij de reguliere griep maar dan iets erger.
In de nette wijken doen ze dat ook nog gewoon, of verwachte jij dat je in een aso wijk woonde ?quote:
Net bij de Jumbo geweest. Ik dacht dan zal ik nu wel niet meer de enige zijn zonder mondkap, maar toch wel. Dat verbaasde me eigenlijk wel.
Prima toch niemand problemen mee dat jij hem blijft dragen, doe je wel een medische op of is het puur voor de schijnveiligheid.quote:
Ik blijf mondkapje gewoon dragen, ik doe het pas af twee weken na de 2de prik.
Delta komt naar je toe deze zomer.
Medisch afval wordt doorgaans apart verwerkt en het lijkt onwenselijk dat mondkapjes in het normale afvalcircuit komen. Thuis lijkt mij de beste afvalplaats dan ook de chemobox.quote:
[..]
Ja uitgaan van het beste, tegen beter weten in de k ik. Zijn ze niet te recyclen dan in de juiste bak?
Vanwege mijn werk ben ik wel eens genoodzaakt die dingen op te doen.quote:
[..]
Je zegt er helemaal klaar mee te zijn, om vervolgens aan te geven dat je er nooit mee begonnen bent
Wanneer het kan dan draag ik geen muilkorf, gelukkig is mijn baas ook niet zo panisch als meeste mensen.
Muilkorfquote:
[..]
Vanwege mijn werk ben ik wel eens genoodzaakt die dingen op te doen.
Wanneer het kan dan draag ik geen muilkorf, gelukkig is mijn baas ook niet zo panisch als meeste mensen.
Hoewel ik me heel goed voor kan stellen dat je het goed bedoelt is dit wel een goed voorbeeld waarom de mondkapjesplicht zo vervelend is/was. Op het moment dat iemand een goede reden heeft geen mondkapje te dragen moet diegene die te pas en te onpas motiveren, in sommige gevallen ook tegenover iemand die agressief tegen je doet.quote:
[..]
Als je hier uitlegt waarom is de kans groot dat dat niet gebeurd. Je bent een uitzondering, de meesten willen gewoon stoer doen hier.
Ik heb 't in het andere topic wel 's genoemd, een vriendin van me heeft taaislijmziekte en kan echt geen mondkapje dragen zonder bijna te stikken. Zij was op een gegeven moment op het punt dat ze niet meer naar een winkel wilde of naar de supermarkt oid omdat ze zo vaak opmerkingen kreeg, vaak ook erg onfatsoenlijk.
Als we uit kunnen gaan van het beste van mensen dat ze niet bewust hun mondkapjes op straat gooien kunnen we toch ook van het beste uit gaan dat mensen een (voor henzelf) moverende reden hebben er geen te dragen?
Nog geen enkele keer meegemaakt. Gewoon boos kijken als ze je aankijken is de truc denk ikquote:
[..]
[..]
Ga maar eens als één van de weinigen zonder mondkapje rondlopen en zie eens wat er gebeurt. Je moet je telkens verantwoorden waarom je het niet draagt. En telkens maar hopen dat je een niet een eencellige tegenkomt die meent voor politieagent te spelen en geweld niet schuwt.
Haha, het is een dorp. Er zijn niet echt wijken. Maar wat een onzin.quote:
[..]
In de nette wijken doen ze dat ook nog gewoon, of verwachte jij dat je in een aso wijk woonde ?
vervolgens eenmaal bij de omkleedruimtes hoef je geen mondkapje meer te dragen.
in de supermarkt zie ik iedereen mondkapjes dragen. merk een duidelijk verschil met een supermarkt in een andere buurt, waar je een paar klanten ziet zonder mondkapje.
Sinds wanneer moet je een kapje op in een lunchroom???quote:
Het is echt een aflopende zaak. Gisteren een lunchroom waar niemand hem droeg, ook personeel niet. Een tankstation…
Als je naar binnen loopt, iets besteld aan de kassa of mensen die het serveren en tussen de tafels lopen. Officieel dan….quote:
[..]
Sinds wanneer moet je een kapje op in een lunchroom???
Ja oke, dat stuk, is gewoon de grootste onzin in mijn ogen.quote:
[..]
Als je naar binnen loopt, iets besteld aan de kassa of mensen die het serveren en tussen de tafels lopen. Officieel dan….
Vanaf zaterdag is dat ook voorbij
Groot gelijk en respect.
quote:
One day to go.. Weg met dat vod!!!!
quote:
Morgen naar de super ZONDER
.... Heerlijk! Ook voor het supermarktpersoneel zelf! 
(Heb in de kast nog wel een nieuw pakje liggen... hopelijk niet voor het najaar!)
[ Bericht 5% gewijzigd door Grems op 25-06-2021 23:27:29 ]
Nah .. ik heb net even de informatie bestudeerd ivm medische reden geen mondkap kunnen dragen.quote:
Ik zag dat ik nog maar één nieuwe in de auto heb liggen... Hoe mik ik het uit!
(Heb in de kast nog wel een nieuw pakje liggen... hopelijk niet voor het najaar!)
Daar sorteren ze alvast voor op het najaar. Dus ik zou ze niet weg gooien als ik jou was.
Noem mij maar bnw ..
Dat zou niet zo vreemd zijn als de ziekenhuisopnamen weer de pan uit zouden rijzen. Dat zie ik dan wel weer.quote:
[..]
Nah .. ik heb net even de informatie bestudeerd ivm medische reden geen mondkap kunnen dragen.
Daar sorteren ze alvast voor op het najaar. Dus ik zou ze niet weg gooien als ik jou was.
Noem mij maar bnw ..
Maar voorlopig is het voorbij. En ik hoop dat iedereen flink gaat genieten van de zomer.
quote:
[..]
[..]
Morgen naar de super ZONDER
Pak even het aantal positieve testen erbij en de overleden aan Corona statistieken.quote:
Maar goed sommige mensen zullen altijd met oogkleppen blijven lopen.
Ik ga je huiswerk niet doen op Fok.
Juist en dan kan je in het najaar mogelijk weer nieuwe kopen, hier liggen ze gewoon in de kast.quote:
Ik zal even in BNW kijken naar het huiswerkquote:
[..]
Pak even het aantal positieve testen erbij en de overleden aan Corona statistieken.
Maar goed sommige mensen zullen altijd met oogkleppen blijven lopen.
Ik ga je huiswerk niet doen op Fok.
Personeel hoeft het ook niet te gebruiken.quote:
Vandaag viel me op in de trein dat zelfs het personeel het niet gebruikt, en dat zijn dus de mannetjes in vechtpakjes...
Groot gelijk en respect.
Terecht ook. Corona ziet dan dat uniform en denkt: "Dit is een badass motherfucker, daar ga ik mijn vingers niet aan branden".quote:
[..]
Personeel hoeft het ook niet te gebruiken.
1,5 meter leek overigens ook verdwenen
Hier nog wel.quote:
Niemand meer met een mondkapje op in de supermarkt.
Met elke dag +200K vaccinaties leeft die 1,5 meter ook niet meer bij het gros. Het is wel mooi geweest.quote:
Net nieuwe schoenen gekocht. Heerlijk zonder zinloos kapje
1,5 meter leek overigens ook verdwenen
Evenals de testmaatschappij. Wat nu nog niet gevaccineerd is heeft door de jonge leeftijd geringe kans in het ziekenhuis te belanden, risicogroepen onder de jongeren buiten beschouwing gelaten natuurlijk.quote:
[..]
Met elke dag +200K vaccinaties leeft die 1,5 meter ook niet meer bij het gros. Het is wel mooi geweest.
Iemand die mij dat kan uitleggen? Bizar toch?
Wat een aso'squote:
Oh nee wacht, dat was gisteren nog zo.
Wel in winkels en OV nog, maar daar ben ik weinig geweest
Personeel niet, maar wij als reizigers nog wel ?quote:
[..]
Personeel hoeft het ook niet te gebruiken.
Ik moest er wel aan wennen.quote:
Net nieuwe schoenen gekocht. Heerlijk zonder zinloos kapje
1,5 meter leek overigens ook verdwenen
Alsof ik iets vergeten was.
En al die blote gezichten..
Ja, jullie slepen van alles mee...quote:
[..]
Personeel niet, maar wij als reizigers nog wel ?
Ik hou het ook op voorlopig. Ook omdat het personeel (nog) niet is gevaccineerd.quote:
Ik zag ze ook nog met in de Jumbo. Ook een caissière nog.
Ja, vreemd, he?quote:
[..]
Ik moest er wel aan wennen.
Alsof ik iets vergeten was.
En al die blote gezichten..
was waarschijnlijk nog maar 1 keer gevaccineerd.quote:Op zaterdag 26 juni 2021 19:06 schreef Joooo-pi het volgende:
Zag nog iemand met mondkapje, maar dan wel onder de neus langs.
Iemand die mij dat kan uitleggen? Bizar toch?
Nou, en al die besmettingen ook! Je weet nooit.quote:
[..]
Ik hou het ook op voorlopig. Ook omdat het personeel (nog) niet is gevaccineerd.
Straks boodschappen doen en ben geneigd er alsnog eentje op te zetten
zeker. Je zou kunnen overwegen om 2 op te doen en dan de tweede binnenste buiten. Daarmee fop je het virus!quote:
[..]
Nou, en al die besmettingen ook! Je weet nooit.
Het is niet fout ofzo hè als je ze gewoon nog draagt. Ik vind het in de supermarkt nog fijn om hem te dragen omdat iedereen continu bovenop elkaar staat.quote:
Gister zonder mondkapje een winkel in, was verder niemand op zondag, maar had toch het idee dat ik iets vergat.
Straks boodschappen doen en ben geneigd er alsnog eentje op te zetten
quote:
[..]
Nou, en al die besmettingen ook! Je weet nooit.
en de mensen lekker schrik aanjagen natuurlijk.
Leg me de logica dan eens uitquote:
[..]
was waarschijnlijk nog maar 1 keer gevaccineerd.
Ik doe een gok:quote:
2 inentingen --> geen mondkapje
1 inenting --> half mondkapje want half beschermd
Win ik nu een prijs?
zeker in 1 keer goed. Als je foto stuurt in adamskostuum krijg je van mij een gesigneerde terug. Leuke prijs of niet?quote:
[..]
Ik doe een gok:
2 inentingen --> geen mondkapje
1 inenting --> half mondkapje want half beschermd
Win ik nu een prijs?
Ik heb de pech dat dat bij ons het geval is, en hoop eigenlijk dat dat wettelijk gezien niet mag.
Werkgevers kunnen (ver)eisen dat je je kleedt conform je contract als nodig en mogen met de wetgeving in de hand, mondkapjes verplichten als 1.5m niet - altijd - te garanderen is ... dat ze dus prima als excuus zijnde (voorzorgsbeginsel) kunnen inzetten. In de praktijk heb je dus als werknemer niets in te brengen.quote:
Mogen werkgevers eigenlijk eisen dat personeel mondmaskers draagt nadat de landelijke verplichting opgeheven is?
Ik heb de pech dat dat bij ons het geval is, en hoop eigenlijk dat dat wettelijk gezien niet mag.
Welkom in de vrije wereld waar je (ongevraagd) beschermd wordt en/of ander zult beschermen.
De werkgever is verantwoordelijk voor een veilige werkomgeving en mag deze plicht op basis van zijn instructiebevoegdheid daarom opleggen op de werkvloer.quote:
Mogen werkgevers eigenlijk eisen dat personeel mondmaskers draagt nadat de landelijke verplichting opgeheven is?
Ik heb de pech dat dat bij ons het geval is, en hoop eigenlijk dat dat wettelijk gezien niet mag.
quote:
[..]
Ik doe een gok:
2 inentingen --> geen mondkapje
1 inenting --> half mondkapje want half beschermd
Win ik nu een prijs?