abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_199973505
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:37 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Statistisch gezien is die kans het grootste natuurlijk. Maar die wordt met het oog op de vakanties dan vanzelf weer hierheen gehaald.

Ik vind het goed dat er versoepeld wordt hoor. Als er geen mutatie komt lijkt me dat ook wel kunnen, maar ergens vind ik het wel opmerkelijk dat Nederland zoveel sneller versoepeld dan andere landen. Daar zijn ze ook niet gek natuurlijk.

Mondkapjes afschaffen, terrassen en restaurants open etc. allemaal prima.
Maar discotheken e.d. lijkt me toch wel riskant.
Want ze zeggen 1,5 meter blijft leading, maar zodra er alcohol in het spel is houdt niemand zich daar meer aan natuurlijk, voor zover mensen dat überhaupt nog doen.
Volgens mij mogen discotheken alleen met toegangsbewijs.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_199973511
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:25 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee, vaccineren is het enige middel dat we hebben..
Dat wil niet automatisch zeggen dat dat hét middel is.
Al vanaf het begin is aangegeven dat we niet weten of we met het vaccin er zijn.
Daar lijkt het vooralsnog wel op, maar er wordt wel een veiligheidsnet aangelegd voor als in het najaar blijkt dat dat niet zo is.
[..]

Logisch.
Elke cel in jouw lichaam muteert ook net zo hard en snel als vorig jaar.
Mutatie hoort er nu eenmaal bij.
[..]

We hebben dat vorig jaar zien gebeuren in het VK, Brazilië en dit jaar in India.
Kijk, het virus heeft de potentie on exponentieel toe te nemen.
Dus als er een variant komt die ongevoelig is voor de antistoffen, dan kan binnen enkele weken het aantal besmettingen oplopen tot het niveau van vorig jaar oktober.
[..]

Duitsland heeft 4x meer capaciteit.
Maar die hebben ook ingezet op beperken van het aantal besmettingen, ipv op zoveel mogelijk mensen ziek laten worden en daar de zorgcapaciteit op aan te passen.
Het is bij een exponentieel toenemend virus niet verstandig om het aantal besmettingen te maximaliseren.
Dan zit je al snel op het dubbele van dat maximum als het virus een onverwachte wending neemt.
[..]

Tja, snap ook niet waarom ze nog steeds beweren dat de aarde rond is, terwijl hij toch echt plat is.
Dat jij de werkelijkheid niet aan kunt wil niet zeggen dat er dus een alternatieve waarheid moet zijn.

Er zijn mutaties, in het VK levert de Deltavariant problemen op, ondanks dat de meerderheid van de bevolking is besmet en long covid is reëel.
En als je toelaat dat bijvoorbeeld gemiddeld 4000 mensen op de IC liggen, dan zullen er ook veel meer mensen zijn met (semi) permanente schade aan hun gezondheid door covid-19.
Zo lang je na een besmetting niet in het ziekenhuis terecht komt werken die vaccins perfect, dat was vanaf dag één duidelijk ondanks dat er nu weer koppen met chocoladeletters geschreven worden wanneer in een bejaardenhuis een paar gevaccineerde bejaarden een snotneus krijgen wanneer ze corona oplopen. (UITBRAAK IN BEJAARDENHUIS!!!)

Er gebeurt nu, zelfs met die Indiase variant, precies wat voorspeld was. De gebruikte vaccins zijn beter en veel effectiever dan de jaarlijkse griepprik, maar er glippen altijd een paar gevallen door de mazen van het net die wél sterven na vaccinatie.

Behalve, dat ze meer dan twee weken na hun tweede inenting gestorven zijn, weten we van dat handjevol volledig gevaccineerde Britse slachtoffers van de Indiase variant helemaal niets. Geen leeftijd, geen onderliggende aandoeningen, helemaal niets. Maar de apocalyps komt er alweer aan... :')
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 12:40:19 #178
5428 crew  miss_sly
pi_199973533
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:31 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ok paniek is overdreven gezegd voor nu idd.
Maar ik ben erg benieuwd hoe er tegen het najaar, wanneer besmettingscijfers zeer waarschijnlijk wat zullen gaan oplopen, door de overheden gereageerd zal gaan worden.
Weer maatregelen invoeren? Met welk achterliggend doel dan... om de zorg te ontlasten?
Sure, als de zorg daadwerkelijk weer serieus overspoeld dreigt te worden snap ik dat volledig.

Maar als er een "gebruikelijk" aantal mensen met covid in de ziekenhuizen belandt als wat je ook zou zien tijdens een ouderwetse griepgolf.... en het is behapbaar. Tja, dan snap ik de roep om maatregelen minder goed. Waarom nu opeens wel en al die andere jaren tijdens griepgolven was het ladieda business as usual?
Wie zegt dat die roep er komt in het najaar op basis van besmettingscijfers?
Beetje voorbarig om daar nu al verontwaardigd over te zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_199973551
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:39 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Zo lang je na een besmetting niet in het ziekenhuis terecht komt werken die vaccins perfect, dat was vanaf dag één duidelijk ondanks dat er nu weer koppen met chocoladeletters geschreven worden wanneer in een bejaardenhuis een paar gevaccineerde bejaarden een snotneus krijgen wanneer ze corona oplopen. (UITBRAAK IN BEJAARDENHUIS!!!)

Er gebeurt nu, zelfs met die Indiase variant, precies wat voorspeld was. De gebruikte vaccins zijn beter en veel effectiever dan de jaarlijkse griepprik, maar er glippen altijd een paar gevallen door de mazen van het net die wél sterven na vaccinatie.

Behalve, dat ze meer dan twee weken na hun tweede inenting gestorven zijn, weten we van dat handjevol volledig gevaccineerde Britse slachtoffers van de Indiase variant helemaal niets. Geen leeftijd, geen onderliggende aandoeningen, helemaal niets. Maar de apocalyps komt er alweer aan... :')
Ah, leuk, het is weer "Zondag Hyperbooldag".

Man, het is gewoon nieuws dat het VK nu weer 10K per dag noteert aan nieuwe gevallen. Het geeft alleen maar aan dat we nog niet helemaal van het covid verhaal verlost zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2021 12:42:32 ]
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 12:42:17 #180
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_199973553
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:37 schreef Wantie het volgende:

[..]

Is ook best lastig.
In 2018 bijvoorbeeld 9000 doden in 11 weken door griep.
Dat is meer dan door covid-19 in zo'n korte tijd, maar het verschil is dat we weten dat het na 9-12 weken voorbij is
Bij de tweede golf zaten we er maandenlang in.

Weird though want ik heb in 2018 niks gemerkt van de griepgolf. Geen persco's. Geen maatregelen in any way shape or form....

Plus, kweenie hoor maar een griepgolf die 12 weken aanhoudt is dus drie maanden. Dat is technically ook "maanden lang" ;)
pi_199973562
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:38 schreef Wantie het volgende:

[..]

Volgens mij mogen discotheken alleen met toegangsbewijs.
Oh, dan heb ik niets gezegd.

Is natuurlijk wel een vage scheidslijn tussen een cafe met dansvloer en discotheek.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2021 12:43:37 ]
pi_199973566
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:42 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Weird though want ik heb in 2018 niks gemerkt van de griepgolf. Geen persco's. Geen maatregelen in any way shape or form....

Plus, kweenie hoor maar een griepgolf die 12 weken aanhoudt is dus drie maanden. Dat is technically ook "maanden lang" ;)
Geen kranten gelezen in die tijd dan? Want volgens mij was het toch echt wel nieuws, er waren zelfs artikelen dat de IC's het niet meer aan konden.

Alleen een essentieel verschil met covid is dat griep wel seizoensgebonden is. En dat covid net zo hard om zich heen grijpt in warme, droge landen als in koude, natte landen.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2021 12:44:27 ]
  zondag 20 juni 2021 @ 12:43:26 #183
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_199973567
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:40 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Wie zegt dat die roep er komt in het najaar op basis van besmettingscijfers?
Beetje voorbarig om daar nu al verontwaardigd over te zijn.
Nou op basis van elke versoepeling of aankondiging komen er altijd Red Team of anderen die dingen roepen als 'we gaan naar de filestijnen', dit gaat leiden tot de apocalyps... daar kun je de klok wel redelijk op gelijk zetten.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  zondag 20 juni 2021 @ 12:44:34 #184
148507 Schuifpui
Lone Star
pi_199973580
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat nog niet alle mensen uit risicogroepen volledig gevaccineerd zijn, is toch gewoon een valide argument? Je vraag insinueert dat het een smoes is.
Dat niet alle risicogroepen volledig gevaccineerd zijn klopt. Wat ik aangeef dat binnen enkele weken wel het geval gaat zijn. Dat argument vervalt dus heel snel. Verder zijn die risicogroepen die dat willen wel deels gevaccineerd en deels is meer dan 50%, maar rond de 80%.

Een Erno komt elke keer met nieuwe doelen, dus ik ik waarschuw vast dat het huidige argument maar heel beperkt houdbaar is.
pi_199973586
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:43 schreef popje het volgende:

[..]

Nou op basis van elke versoepeling of aankondiging komen er altijd Red Team of anderen die dingen roepen als 'we gaan naar de filestijnen', dit gaat leiden tot de apocalyps... daar kun je de klok wel redelijk op gelijk zetten.
Simpele oplossing voor. Geen aandacht aan besteden. Red Team heeft nooit en zal nooit iets voor het zeggen krijgen en wordt al meer dan een jaar volledig genegeerd door iedere relevante instantie.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2021 12:46:21 ]
pi_199973630
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:39 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Zo lang je na een besmetting niet in het ziekenhuis terecht komt werken die vaccins perfect, dat was vanaf dag één duidelijk ondanks dat er nu weer koppen met chocoladeletters geschreven worden wanneer in een bejaardenhuis een paar gevaccineerde bejaarden een snotneus krijgen wanneer ze corona oplopen. (UITBRAAK IN BEJAARDENHUIS!!!)
Je moet niet alleen de koppen lezen hé 😉

quote:
Er gebeurt nu, zelfs met die Indiase variant, precies wat voorspeld was. De gebruikte vaccins zijn beter en veel effectiever dan de jaarlijkse griepprik, maar er glippen altijd een paar gevallen door de mazen van het net die wél sterven na vaccinatie.
Volgens de cijfers die in deze thread staan is 2/3 van het aantal doden door Delta gevaccineerd.
Da's wel iets om in de gaten te houden.


quote:
Behalve, dat ze meer dan twee weken na hun tweede inenting gestorven zijn, weten we van dat handjevol volledig gevaccineerde Britse slachtoffers van de Indiase variant helemaal niets. Geen leeftijd, geen onderliggende aandoeningen, helemaal niets. Maar de apocalyps komt er alweer aan... :')
Nee, nu doe je zelf aan angstzaaien.
Beetje de stijl van GeenStijl, die van een code oranje vanwege wat sneeuw een horrorwinter wist te maken...
Van de Indiase variant is de verwachting dat die pas over 6 weken een factor van belang wordt, en dan is als alles goed verloopt het aantal gevaccineerden hoog genoeg om wat nu in VK gebeurt te voorkomen.
En dus verregaande versoepelingen mogelijk.
Maar dat betekent niet dat we de Delta variant kunnen vergeten. En we zullen de komende tijd ongetwijfeld schreeuwende koppen krijgen. Dat verkoopt goed..
Maar als je het hele artikel leest, dan staat daar geen fake news in.

Bij die bejaarden bijvoorbeeld stond gewoon in het artikel dat het verloop van de ziekte heel mild was of uitbleef.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 12:53:07 #187
5428 crew  miss_sly
pi_199973675
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:43 schreef popje het volgende:

[..]

Nou op basis van elke versoepeling of aankondiging komen er altijd Red Team of anderen die dingen roepen als 'we gaan naar de filestijnen', dit gaat leiden tot de apocalyps... daar kun je de klok wel redelijk op gelijk zetten.
Nou en?
Net zo interessant als Engel en zijn tweets.
Niet.

Er zullen altijd groepen zijn die er anders in staan, en dat is op zichzelf toch ook prima? Laat ze, zolang ze er anderen geen schade mee berokkenen en geen beleid maken, is het niet meer dan een roepende in de woestijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_199973682
Even tussendoor, is er binnenkort ook nog een technische briefing van Jaap aan de TK? Of is dat nu ook gestopt? Heb de laatsten gemist, dus ben niet meer helemaal op de hoogte.
pi_199973714
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:42 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Weird though want ik heb in 2018 niks gemerkt van de griepgolf. Geen persco's. Geen maatregelen in any way shape or form....

Plus, kweenie hoor maar een griepgolf die 12 weken aanhoudt is dus drie maanden. Dat is technically ook "maanden lang" ;)
Ik wist dat je dat zou zeggen ;)
Maar we zitten sinds vorig jaar in deze golf, die pas begin deze maand echt afneemt. Dat is behoorlijk lang.

Bij griep inderdaad geen zware maatregelen met bijhorende persconferenties.
Wel zorg die afgeschaald is.
Maar waar ik op doel is de situatie met vaccins.
Stel dat we zonder maatregelen en met vaccins de zorgbelasting op het niveau van 2018 kunnen krijgen, dan is dat best zwaar omdat het over een veel langere periode gaat.
Plus dat de griep ook weer gewoon terug komt als alle maar weg zijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 12:57:13 #190
5428 crew  miss_sly
pi_199973715
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:49 schreef Wantie het volgende:

[..]

[..]

Volgens de cijfers die in deze thread staan is 2/3 van het aantal doden door Delta gevaccineerd.
Da's wel iets om in de gaten te houden.
[..]

Wat hierbij wel vermeld zou mogen worden wat mij betreft, is dat wellicht 2/3e van het aantal doden door de Deltavariant gevaccineerd was, maar ook dat het aantal doden in relatie tot het aantal nieuwe besmettingen heel erg klein is, toch?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_199973737
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:43 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Oh, dan heb ik niets gezegd.

Is natuurlijk wel een vage scheidslijn tussen een cafe met dansvloer en discotheek.
Denk dat café met dansvloer onder die laatste valt.
Café zonder toegangsbewijs moet iedereen op een kruk zitten op 1,5 m afstand.
En daar zal wel op gehandhaafd worden.
Vorig jaar ging een café hier voor onbepaalde tijd dicht vanwege aanhoudende schending van de maatregelen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_199973744
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:57 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Wat hierbij wel vermeld zou mogen worden wat mij betreft, is dat wellicht 2/3e van het aantal doden door de Deltavariant gevaccineerd was, maar ook dat het aantal doden in relatie tot het aantal nieuwe besmettingen heel erg klein is, toch?
Er is ook een nogal significant verschil tussen een en twee maal gevaccineerd bij Delta. Volledig gevaccineerden zijn vrijwel afwezig in de statistieken.
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 13:00:54 #193
5428 crew  miss_sly
pi_199973757
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 12:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er is ook een nogal significant verschil tussen een en twee maal gevaccineerd bij Delta. Volledig gevaccineerden zijn vrijwel afwezig in de statistieken.
Ook dat is belangrijk, inderdaad.
En zoals je al zei, de vaccins bieden geen 100% bescherming, dus er is altijd een kans dat er toch een volledig gevaccineerde tussendoor piept.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 13:01:22 #194
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_199973765
Over een uur zit de eerste prik in mijn schouder, genot hoor _O_
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
pi_199973770
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 13:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ook dat is belangrijk, inderdaad.
En zoals je al zei, de vaccins bieden geen 100% bescherming, dus er is altijd een kans dat er toch een volledig gevaccineerde tussendoor piept.
Ja maar die kans is significant heel veel kleiner als t.o.v. niet (volledig) gevaccineerd.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_199973775
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 11:38 schreef Wantie het volgende:

[..]

Denk wel dat het kabinet daarmee rekening heeft gehouden in de verwachting van het aantal besmettingen door de versoepelingen.
Je merkt ook dat de handhaving afneemt.
Schaf ze dan een dag later af. Niet een week later.
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 13:03:56 #197
5428 crew  miss_sly
pi_199973799
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 13:01 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja maar die kans is significant heel veel kleiner als t.o.v. niet (volledig) gevaccineerd.
Dat zeg ik toch? :)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 20 juni 2021 @ 13:05:39 #198
13309 nostra
ask why
pi_199973821
quote:
1s.gif Op zondag 20 juni 2021 13:02 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Schaf ze dan een dag later af. Niet een week later.
Vermoed dat het voornamelijk praktisch ingegeven is. Als ik het lokale museum of outlet centre binnenloop, dan staan er hele muren volgekladderd met mondkapjes-instructies. Dat wordt dan ook wat lastig uit te leggen allemaal en die zijn er niet de volgende ochtend vanaf.
pi_199973830
https://www.rijksoverheid(...)ijs-voor-evenementen

Ik klaagde eerder over de nos, maar de website van de rijksoverheid is ook niet up to date, slordig dit zeg:

"Coronaregels blijven gelden
Ook met een coronatoegangsbewijs houdt u zich aan de coronamaatregelen en de basisregels, zoals afstand houden en regelmatig handen wassen."

Nee dus. Met coronatoegansbewijs mag je zonder beperkingen met 1000 man zweten in een club of met 60.000 man los op lowlands. Of als vanouds met 100 man gezellig in een klein Cafe met veel juichen van het ek genieten.

Slooorddiiggg dat die website niet up to date wordt gehouden!
#WeesGeenWhales
pi_199973930
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 13:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ook dat is belangrijk, inderdaad.
En zoals je al zei, de vaccins bieden geen 100% bescherming, dus er is altijd een kans dat er toch een volledig gevaccineerde tussendoor piept.
Dat zul je ook altijd blijven houden, maar desondanks mag de effectiviteit van vaccins als Pfizer en Moderna misschien best wel een modern wonder genoemd worden.

Het is nogal wat dat geïnfecteerde hoogbejaarden, waarbij een cotonabesmetting nog maar een paar maanden geleden het doodvonnis betekende, nu niet eens in het ziekenhuis terecht komen wanneer er een uitbraak in een verzorgingshuis is.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')