POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Logischerwijs heeft niemand zin in een discussie over de uiterst vermoeiende industriële veeteeltboeren, maar er mag toch wel een draadje zijn waarin de ontwikkelingen in ieder geval kunnen worden bijgehouden en eventuele oplossingen besproken kunnen worden.
Ik trap wel af.
Wat wel te doen:
- Maximale stalgroottes instellen.
- Drastische reductie van de veestapel.
- Per 2021 nu echt maar dan dus echt en niet zoals in 2013 stopzetten van nertsenfokkerij
- Drastische reductie van de aanwezigheid van Carola Schouten op ministersposten.
- Hogere eisen stellen aan personeel in slachthuizen + betere arbeidsomstandigheden.
- Omstandigheden voor dierentransport verbeteren, met hogere boetes bij overtredingen, in plaats van die nietszeggende 'sectorafspraken' die nooit worden nageleefd waardoor varkens met 200 per wagen bij 30 graden nog steeds urenlang vervoerd kunnen worden.
- Strenger straffen bij zaken als mestfraude, dierenwelzijnsovertredingen, intimidatie van controleurs, etcetera.
- Niet meer alles wat los en vast zit op het boerenland op vrijwillige basis met subsidies ondersteunen, maar enkel nog gericht, met controleerbare doelen.
- Geborgde zetels verdwijnen uit de waterschappen zodat de waterhuishouding meer oog kan hebben voor de natuur en niet enkel voor de hoogste akkeropbrengst.
- Tractors per 2021 enkel nog de weg op met een kenteken.
- In bestemmingsplan van grond beter onderscheid maken tussen gebieden bestemd voor intensieve landbouw (zgn gangbaar, gekenmerkt door de doodsheid en saaiheid) en extensieve landbouw, waar meer ruimte kan zijn voor variatie en die zo toch rendabeler kunnen worden.
Wat niet te doen:
- Toegeven aan de boeren die in hun vrijstaande woningen door de EU gesubsidieerd 'ondernemertje' spelen maar wel elk jaar aankloppen bij de overheid als de prijzen te laag liggen en die weigeren oog te hebben voor de schade die hun bedrijven aan de omgeving aanricht en al 40 jaar alles tegenwerken
- Toegeven aan de boeren die met tractoren naar de huizen van anderen rijden om deze te intimideren.
- Toegeven aan de boeren die politiebureaus belagen omdat enkelen van hun tijdens het overtreden van de wet zijn gearresteerd.
- Toegeven aan de mensen van FDF, de strijders die zich aangetast voelen in hun man-zijn op het moment dat ze niet zo onbeperkt mogelijk zoveel mogelijk dieren in zo erbarmelijk mogelijke omstandigheden mogen fokken voor hun eigen portemonnee.
- Toegeven aan de boeren die vinden dat de slachtsnelheid (de snelheid waarmee op diervriendelijke wijze zoveel mogelijk dieren geslacht kunnen worden) niet omlaag mag worden gebracht als de slachthuizen een broeinest van corona blijken.
- CDA'ers (of CU'ers) op het ministerie van landbouw toelaten. Na 40 jaar loopjongen spelen voor de LTO mag het wel weer even wat minder met de laksheid van de overheid richting een specifieke beroepsgroep.
- Verkeersovertredingen toestaan zolang ze gedaan worden door opgefokt volk en zoveel mogelijk mensen hinderen die wel gewoon werken voor hun geld.
- Niet meegaan in schijnargumenten over dierenwelzijn afkomstig uit een beroepsgroep met als verdienmodel het (soms onverdoofd, in kokend water, onvolledig) laten slachten van 600 miljoen kuikens, 15 miljoen varkens en 2 miljoen runderen per jaar - dit gaat ook op voor dat geklaag over die 100 doodgebeten schapen in een land waar 600.000 schapen per jaar geslacht worden.
Concreet komt dat er dan op neer dat:
- dat kinderachtige gekleuter met tractors wat strenger aangepakt wordt, zodat er niet meer een exclusieve groep gepriviligeerden rondrijdt die overal maar files kan veroorzaken.
- Boeren net als andere ondernemers zelf wat meer verantwoordelijk zijn voor het inspelen op een veranderende toekomst, in plaats van dat de overheid ze bakken met geld toeschuift om de lang van te voren aangekondigde problemen nog steeds niet op te lossen.
- De beroepsgroep met relatief veel miljonairs die vooral veel exporteren naar het buitenland voor hun eigen beurs wat meer oog moet hebben voor wat hun werk op hun 50% van het vaderland bij de publieke ruimte aanricht, waaronder ook de ruimte valt waar 99% van de andere Nederlanders wonen.
- Er iets minder achterlijk veel dieren gefokt en geslacht worden in de verziekte industrie die de bio-industrie nu eenmaal is.
- Doordat er geen CDA'ers meer toegelaten zijn op het ministerie van Landbouw, de lange natuurhatende arm van de LTO minder te zeggen heeft, waardoor Nederland er mooier op wordt.
Dat resulteert dan hopelijk in:
- Minder achterlijk veel dieren die geslacht worden na een tragisch zinloos leven
- De natuur die al 40 jaar achteruit holt in Nederland kan wellicht een beetje opkrabbelen
- Tussen de dorpen minder saaie groene betongrasvlakten en meer ruimte voor variatie.
- Betere luchtkwaliteit, gezondere waterstanden, betere waterkwaliteit, minder verzuring en verschraling van de grond.
- Minder kans op luchtweginfecties, Q-koorts, en andere zoönoses.
- Minder beroepsmatig ontstane files
- Minder intimidatie van personen, bedrijven en bewindslieden door een kleine groep agressievelingen
- Minder illegale kap in het regenwoud voor plantages om aan de gigantische vraag van sojavoer voor de veestapel te voldoen
- Minder overproductie en langdurige schade door roofbouw op het huidige land.
Tegen de boeren die zeggen dat het boeren ze onmogelijk wordt gemaakt door de, door de LTO zelf steeds afgedwongen veranderende regelgeving, zou ik willen zeggen: Stoppen mag. Zoveel mensen in Nederland zijn gestopt met wat ze deden, er is net weer een hele faillisementsronde opgang gekomen omdat corona, en dan heb je hier nog het geluk dat je niet eens failliet gaat maar dat je er gewoon mee op willen houden. Dat is geen enkel probleem. Stop vooral, zou ik dan zelfs zeggen. Het is geen ultiem recht om te kunnen boeren zoals je zelf wil, net zoals het geen ultiem recht is om boekhandelaar te zijn zonder regels, of zoals het geen ultiem recht is om tv-personality te zijn zonder belemmeringen.
Ik trap wel af.
Wat wel te doen:
- Maximale stalgroottes instellen.
- Drastische reductie van de veestapel.
- Per 2021 nu echt maar dan dus echt en niet zoals in 2013 stopzetten van nertsenfokkerij
- Drastische reductie van de aanwezigheid van Carola Schouten op ministersposten.
- Hogere eisen stellen aan personeel in slachthuizen + betere arbeidsomstandigheden.
- Omstandigheden voor dierentransport verbeteren, met hogere boetes bij overtredingen, in plaats van die nietszeggende 'sectorafspraken' die nooit worden nageleefd waardoor varkens met 200 per wagen bij 30 graden nog steeds urenlang vervoerd kunnen worden.
- Strenger straffen bij zaken als mestfraude, dierenwelzijnsovertredingen, intimidatie van controleurs, etcetera.
- Niet meer alles wat los en vast zit op het boerenland op vrijwillige basis met subsidies ondersteunen, maar enkel nog gericht, met controleerbare doelen.
- Geborgde zetels verdwijnen uit de waterschappen zodat de waterhuishouding meer oog kan hebben voor de natuur en niet enkel voor de hoogste akkeropbrengst.
- Tractors per 2021 enkel nog de weg op met een kenteken.
- In bestemmingsplan van grond beter onderscheid maken tussen gebieden bestemd voor intensieve landbouw (zgn gangbaar, gekenmerkt door de doodsheid en saaiheid) en extensieve landbouw, waar meer ruimte kan zijn voor variatie en die zo toch rendabeler kunnen worden.
Wat niet te doen:
- Toegeven aan de boeren die in hun vrijstaande woningen door de EU gesubsidieerd 'ondernemertje' spelen maar wel elk jaar aankloppen bij de overheid als de prijzen te laag liggen en die weigeren oog te hebben voor de schade die hun bedrijven aan de omgeving aanricht en al 40 jaar alles tegenwerken
- Toegeven aan de boeren die met tractoren naar de huizen van anderen rijden om deze te intimideren.
- Toegeven aan de boeren die politiebureaus belagen omdat enkelen van hun tijdens het overtreden van de wet zijn gearresteerd.
- Toegeven aan de mensen van FDF, de strijders die zich aangetast voelen in hun man-zijn op het moment dat ze niet zo onbeperkt mogelijk zoveel mogelijk dieren in zo erbarmelijk mogelijke omstandigheden mogen fokken voor hun eigen portemonnee.
- Toegeven aan de boeren die vinden dat de slachtsnelheid (de snelheid waarmee op diervriendelijke wijze zoveel mogelijk dieren geslacht kunnen worden) niet omlaag mag worden gebracht als de slachthuizen een broeinest van corona blijken.
- CDA'ers (of CU'ers) op het ministerie van landbouw toelaten. Na 40 jaar loopjongen spelen voor de LTO mag het wel weer even wat minder met de laksheid van de overheid richting een specifieke beroepsgroep.
- Verkeersovertredingen toestaan zolang ze gedaan worden door opgefokt volk en zoveel mogelijk mensen hinderen die wel gewoon werken voor hun geld.
- Niet meegaan in schijnargumenten over dierenwelzijn afkomstig uit een beroepsgroep met als verdienmodel het (soms onverdoofd, in kokend water, onvolledig) laten slachten van 600 miljoen kuikens, 15 miljoen varkens en 2 miljoen runderen per jaar - dit gaat ook op voor dat geklaag over die 100 doodgebeten schapen in een land waar 600.000 schapen per jaar geslacht worden.
Concreet komt dat er dan op neer dat:
- dat kinderachtige gekleuter met tractors wat strenger aangepakt wordt, zodat er niet meer een exclusieve groep gepriviligeerden rondrijdt die overal maar files kan veroorzaken.
- Boeren net als andere ondernemers zelf wat meer verantwoordelijk zijn voor het inspelen op een veranderende toekomst, in plaats van dat de overheid ze bakken met geld toeschuift om de lang van te voren aangekondigde problemen nog steeds niet op te lossen.
- De beroepsgroep met relatief veel miljonairs die vooral veel exporteren naar het buitenland voor hun eigen beurs wat meer oog moet hebben voor wat hun werk op hun 50% van het vaderland bij de publieke ruimte aanricht, waaronder ook de ruimte valt waar 99% van de andere Nederlanders wonen.
- Er iets minder achterlijk veel dieren gefokt en geslacht worden in de verziekte industrie die de bio-industrie nu eenmaal is.
- Doordat er geen CDA'ers meer toegelaten zijn op het ministerie van Landbouw, de lange natuurhatende arm van de LTO minder te zeggen heeft, waardoor Nederland er mooier op wordt.
Dat resulteert dan hopelijk in:
- Minder achterlijk veel dieren die geslacht worden na een tragisch zinloos leven
- De natuur die al 40 jaar achteruit holt in Nederland kan wellicht een beetje opkrabbelen
- Tussen de dorpen minder saaie groene betongrasvlakten en meer ruimte voor variatie.
- Betere luchtkwaliteit, gezondere waterstanden, betere waterkwaliteit, minder verzuring en verschraling van de grond.
- Minder kans op luchtweginfecties, Q-koorts, en andere zoönoses.
- Minder beroepsmatig ontstane files
- Minder intimidatie van personen, bedrijven en bewindslieden door een kleine groep agressievelingen
- Minder illegale kap in het regenwoud voor plantages om aan de gigantische vraag van sojavoer voor de veestapel te voldoen
- Minder overproductie en langdurige schade door roofbouw op het huidige land.
Tegen de boeren die zeggen dat het boeren ze onmogelijk wordt gemaakt door de, door de LTO zelf steeds afgedwongen veranderende regelgeving, zou ik willen zeggen: Stoppen mag. Zoveel mensen in Nederland zijn gestopt met wat ze deden, er is net weer een hele faillisementsronde opgang gekomen omdat corona, en dan heb je hier nog het geluk dat je niet eens failliet gaat maar dat je er gewoon mee op willen houden. Dat is geen enkel probleem. Stop vooral, zou ik dan zelfs zeggen. Het is geen ultiem recht om te kunnen boeren zoals je zelf wil, net zoals het geen ultiem recht is om boekhandelaar te zijn zonder regels, of zoals het geen ultiem recht is om tv-personality te zijn zonder belemmeringen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Zag ik, maar betekent niet dat het geen plusje verdientquote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:Op donderdag 17 juni 2021 10:27 schreef Dven het volgende:
[..]
Zag ik, maar betekent niet dat het geen plusje verdient
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het aantal dode dieren bij stalbranden stijgt jaarlijks schrikbarend: https://nos.nl/artikel/23(...)rven-bij-stalbranden
En dan nog durven beweren dat ze hier diervriendelijk zijn...
En dan nog durven beweren dat ze hier diervriendelijk zijn...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maximale stalgroottes gaat het wel complexer maken om methaan af te vangen bijv, dat is dan weer minder goed voor het milieu, en met grotere schaal komen vaak betere marges, investeringen in het welzijn van de koe zullen dan ook beter benut worden wat alleen maar positief is voor de koe.
Wat zou de maximale stalgrootte dan moeten zijn, waarom precies dat getal? Wat is het positieve punt daarvan?
Wat zou de maximale stalgrootte dan moeten zijn, waarom precies dat getal? Wat is het positieve punt daarvan?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maximum stalgrootte moet gewoon weidegebonden zijn. Dieren horen niet in een stal. Dus ook geen stal in Zuid-Holland en een weiland in Groningen (of zelfs het buitenland), wat nu nog wel gebeurt. En het positieve punt is dat je dan pas echt een stap richting diervriendelijkheid zet, al is het lang niet voldoende.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 16:46 schreef ludovico het volgende:
Maximale stalgroottes gaat het wel complexer maken om methaan af te vangen bijv, dat is dan weer minder goed voor het milieu, en met grotere schaal komen vaak betere marges, investeringen in het welzijn van de koe zullen dan ook beter benut worden wat alleen maar positief is voor de koe.
Wat zou de maximale stalgrootte dan moeten zijn, waarom precies dat getal? Wat is het positieve punt daarvan?
En ja, dan wordt een biefstukje of een pak melk misschien eens 3 of 4 keer zo duur. Dat is heel hard nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je laat een behoorlijk volatiele staafdiagram zien waar iemand een lijntje doorheen heeft getekend. Als iets opvalt dan is het dat 2013 en 2014 erg laag zitten tov de rest, dat lijken mij eerder outliers dan dat er iets zinnigs te zeggen valt over een trend.quote:
Het aantal dode dieren bij stalbranden stijgt jaarlijks schrikbarend: https://nos.nl/artikel/23(...)rven-bij-stalbranden
En dan nog durven beweren dat ze hier diervriendelijk zijn...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Neehoor, zoveel effect gaat dat niet hebben op de productiekosten. Wees maar niet ongerust.quote:Op zaterdag 19 juni 2021 16:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maximum stalgrootte moet gewoon weidegebonden zijn. Dieren horen niet in een stal. Dus ook geen stal in Zuid-Holland en een weiland in Groningen (of zelfs het buitenland), wat nu nog wel gebeurt. En het positieve punt is dat je dan pas echt een stap richting diervriendelijkheid zet, al is het lang niet voldoende.
En ja, dan wordt een biefstukje of een pak melk misschien eens 3 of 4 keer zo duur. Dat is heel hard nodig.
Grondprijs zal iets duurder worden maar gezien boeren in Nederland toch al nauwelijks rendement maken op eigen vermogen en de rente toch vrij laag staat en er veel boeren ook uitstromen de komende jaren... Komt dat ook wel goed.
Maar dat is dan geen maximum capaciteit van de stal, maar gewoon landgebonden boeren. Als dat laatste je doelstelling is moet je wel doelmatig zijn en daar iets mee doen, niet via een indirecte methode.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De onderzoeksraad zegt het ook: https://www.onderzoeksraad.nl/nl/page/15347/stalbrandenquote:
[..]
Je laat een behoorlijk volatiele staafdiagram zien waar iemand een lijntje doorheen heeft getekend. Als iets opvalt dan is het dat 2013 en 2014 erg laag zitten tov de rest, dat lijken mij eerder outliers dan dat er iets zinnigs te zeggen valt over een trend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eigenlijk gewoon makkelijk op te lossen zoiets, gewoon de beesten een escape route geven de stal uit, of twee eigenlijk, en een sprinklersysteem.quote:
[..]
De onderzoeksraad zegt het ook: https://www.onderzoeksraad.nl/nl/page/15347/stalbranden
Daar wordt je biefstuk niet duurder van hoor, eerder goedkoper.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Blijkbaar is het niet zo makkelijk. Mijn vader werkt toevallig op de brandafdeling van een verzekeraar en daar worden ze helemaal gek van al die stalbranden. Al jaren. Als het dus simpel was, was het al wel doorgevoerd.quote:
[..]
Eigenlijk gewoon makkelijk op te lossen zoiets, gewoon de beesten een escape route geven de stal uit, of twee eigenlijk, en een sprinklersysteem.
Daar wordt je biefstuk niet duurder van hoor, eerder goedkoper.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het kost natuurlijk geld, je moet er natuurlijk aan denken bij de bouw van een stal, ik zeg nu twee zaken waarvan ik toch vrij zeker ben dat die niet in de gemiddelde stal is te vinden van meer dan 10 jaar terug.quote:
[..]
Blijkbaar is het niet zo makkelijk. Mijn vader werkt toevallig op de brandafdeling van een verzekeraar en daar worden ze helemaal gek van al die stalbranden. Al jaren. Als het dus simpel was, was het al wel doorgevoerd.
Maar zeg het maar.
Dat iets in beeld is "veel stalbranden!" betekent nog niet dat ze er iets mee doen, onderschat de menselijke passiviteit niet.
Overigens:
Uit je eigen bron:
Meer aandacht geven dus, je moet niet gelijk de conclusie trekken dat het allemaal super ingewikkeld is...quote:Onvoldoende aandacht voor brandveiligheid staldieren
Duidelijk toch verbeter punten die al in kaart zijn gebracht en al in een wettelijk kader zijn gegoten. Die nog niet overal worden toegepast.quote:De bouwregelgeving beperkt zich echter tot nieuwe stallen en stallen die vernieuwd worden. Voor het brandveiliger maken van de bestaande stallen is er nauwelijks wet- en regelgeving.
quote:De brandveiligheidsrisico’s komen mede voort uit de manier waarop de dieren in de intensieve veehouderij worden gehuisvest: in grote aantallen in gesloten stallen zonder vluchtmogelijkheden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Sinds 2014 dus... Nou, veel stallen zijn van voor die tijd, de boeren zitten tegen hun pensioen aan.. Die gaan niet investeren als ze geen opvolger hebben....quote:Naast deze vrijwillige initiatieven in de branche heeft de overheid in 2014 enkele brandveiligheidseisen wettelijk vastgelegd in het Bouwbesluit.
Over 15 jaar zijn al die oude stallen gesloopt omdat de boer ermee gekapt is... En die stallen gewoon grofweg niet meer geschikt zijn voor intensieve veeteelt, maar dat is mijn verwachting."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is simpelquote:
[..]
Blijkbaar is het niet zo makkelijk. Mijn vader werkt toevallig op de brandafdeling van een verzekeraar en daar worden ze helemaal gek van al die stalbranden. Al jaren. Als het dus simpel was, was het al wel doorgevoerd.
in de brand, uit de brand
Vooral als de beesten weinig opbrengen
De meeste bieren gaan dood doordat de luchtzuivering uitvalt , dat zijn de echt slechte boeren met heel oude stallen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Intensieve veehouderij gaan de dieren niet naar buiten toequote:
[..]
Maximum stalgrootte moet gewoon weidegebonden zijn. Dieren horen niet in een stal. Dus ook geen stal in Zuid-Holland en een weiland in Groningen (of zelfs het buitenland), wat nu nog wel gebeurt. En het positieve punt is dat je dan pas echt een stap richting diervriendelijkheid zet, al is het lang niet voldoende.
En ja, dan wordt een biefstukje of een pak melk misschien eens 3 of 4 keer zo duur. Dat is heel hard nodig.
hooguit de pinken
de jonge meiden zeg maar ,
het kost teveel melk als de melkkoeien buiten gaan lopen net als vroeger
Daarom willen we van de gesubsidieerde intensieve melkveehouderij af en overgaan op ook gesubsideeerde kringloop boeren met koeien die in de wei lopen
Uiteraard is dat niet goed voor de internationale concurrentiekracht, maar ja
quote:Nederlandse melkkoeien produceerden in 1910 per jaar zo'n 2500 liter melk.[3] In 1950 produceerde een gemiddelde koe 4000 liter per jaar.[4] In 2006 is dat toegenomen tot 7800 l, terwijl sommige koeien nu zelfs 12.000 l/jaar produceren.
Deze verhoging van de melkproductie is tot stand gekomen door selectief fokken en door het bijvoeren met krachtvoer. Dit leidt echter tot enkele neveneffecten. De voornaamste hiervan zijn dat melkkoeien veel calcium verliezen waardoor ze vaak aan gewrichtsproblemen lijden en dat er mastitis ontstaat aan de uier door de verhoogde melkproductie.
[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 20-06-2021 08:51:44 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Je moet maar durven, de sterke achteruitgang van de weidevogels in Nederland koppelen aan roofdieren in plaats van aan het moderne boerenbedrijf. Boerenaanbidder Carola Schouten zal het er wel mee eens zijn.
quote:
Rare Friese actie om de weidevogels te redden
18 juni 2021
De provincie Friesland wil dieren die eieren of kuikens eten doden, teneinde de weidevogels te redden. Die zijn er niet veel meer. Als ik van Groningen naar Maastricht reis, kom ik niet één grutto tegen, niet één tureluur, niet één scholekster en hooguit een handvol kieviten. Zelfs graspiepers zie ik niet. Een kwikstaart hier, een spreeuw daar; dat is ’t wel.
De stille lente waar Rachel Carson in 1962 voor waarschuwde is inmiddels een feit. Wat niet wegneemt dat er nog een paar toevluchtsoorden voor weidevogels zijn, waar je niet doorkomt als je van Groningen naar Maastricht reist. Daar beheren veehouders of natuurbeheerders het grasland op een manier, zoals dat vijftig jaar geleden gebeurde. Het wemelt er van de grutto’s, tureluurs, scholeksters en kieviten.
Uit modern landbouwgebied zijn de meeste vogels verdwenen. Ze verdwenen ook waar geen vossen of buizerds waren. Roofdieren de schuld geven is net zo absurd als weidevogels de schuld geven van de achteruitgang van de insecten die ze eten.
Stel dat u een hongerige reiger was. Zou u dan naar een levenloos weiland gaan of naar een weiland met kuikens? Juist, de laatste toevluchtsoorden voor weidevogels trekken roofdieren aan.
Je kunt alle vossen, marters, bunzingen, hermelijnen, wezels, meeuwen, kiekendieven, reigers, ooievaars, egels, ratten, kraaien, eksters uitroeien; zolang het landschap onleefbaar is, zal het de weidevogels niet redden. Wel raak je dan ook de reigers kwijt.
Die laatste weidevogelgebieden, zoals Arkemheen bij Nijkerk, zijn met hun sloten ook een magneet voor watervogels, zoals meerkoeten. Vogelonderzoeker Gejo Wassink zette daar een meerkoet op de foto. Die klauterde de oever op, waar drie gruttokuikens liepen. Eén voor één sleurde de meerkoet ze het water in. Daar pikte hij ze dood. De grutto-ouders doken erop, maar dat deerde de meerkoet niet.
En dan straks weer klagen over ratten en muizen ook.quote:
Je moet maar durven, de sterke achteruitgang van de weidevogels in Nederland koppelen aan roofdieren in plaats van aan het moderne boerenbedrijf. Boerenaanbidder Carola Schouten zal het er wel mee eens zijn.
[..]
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Het is ook een kwestie van proportie. Natuurlijke afvang is geen probleem als er genoeg grutto's zijn. Die zijn rr nu niet meer - rara hoe kan dat...
\
Dus de boerenlobby mag aanschuiven bij:
Juristen (Rabobank)
Wetenschappers (Geertje Rotgers, fucking Geertje Rotgers. Als wetenschapper
Die heeft zo weinig hersens dat haar hoofd een jaar lang dienst zou kunnen doen als CO2-opslag voor heel de wereld).
Boeren. Spreekt voor zich.
Belangenorganisaties. Spreekt ook voor zich.
Dus er komt een debat aan over stikstofproblematiek en de boeren mogen letterlijk overal weer aanschuiven en waarschijnlijk een stortvloed aan leugens verspreiden en meer onderzoek eisen en klagen dat ze overal buiten gehouden worden.
En straks zijn we weer jaren verder en is alles weer meer dood en meer kut en kost het allemaal weer meer geld en hebben we voor niets miljarden weggegooid aan nietszeggende subsidies omdat de LTO dat een goed plan leek.
Edit: Caroline vraagt nu aan de spreekbuis van de veevoerlobby Geesje Rotgers of ze wel eens complimenten heeft ontvangen van natuurbeschermers omdat ze zoveel weet en zo goed is met data. Nee, natuurlijk niet want Geertje Rotgers weet helemaal niets en kan helemaal niets.
Dit is het 'niveau' van Rotgers:
Edit: Lol, een van de boeren van de zogenaamde 'boeren' is geen boer maar, jawel, gewoon nóg een lobbyist Wie bedenkt deze deelnemerslijst?
[ Bericht 9% gewijzigd door VoMy op 21-06-2021 15:35:09 ]
\Dus de boerenlobby mag aanschuiven bij:
Juristen (Rabobank)
Wetenschappers (Geertje Rotgers, fucking Geertje Rotgers. Als wetenschapper
Die heeft zo weinig hersens dat haar hoofd een jaar lang dienst zou kunnen doen als CO2-opslag voor heel de wereld).Boeren. Spreekt voor zich.
Belangenorganisaties. Spreekt ook voor zich.
Dus er komt een debat aan over stikstofproblematiek en de boeren mogen letterlijk overal weer aanschuiven en waarschijnlijk een stortvloed aan leugens verspreiden en meer onderzoek eisen en klagen dat ze overal buiten gehouden worden.
En straks zijn we weer jaren verder en is alles weer meer dood en meer kut en kost het allemaal weer meer geld en hebben we voor niets miljarden weggegooid aan nietszeggende subsidies omdat de LTO dat een goed plan leek.
Edit: Caroline vraagt nu aan de spreekbuis van de veevoerlobby Geesje Rotgers of ze wel eens complimenten heeft ontvangen van natuurbeschermers omdat ze zoveel weet en zo goed is met data. Nee, natuurlijk niet want Geertje Rotgers weet helemaal niets en kan helemaal niets.
Dit is het 'niveau' van Rotgers:
Edit: Lol, een van de boeren van de zogenaamde 'boeren' is geen boer maar, jawel, gewoon nóg een lobbyist
Wie bedenkt deze deelnemerslijst?[ Bericht 9% gewijzigd door VoMy op 21-06-2021 15:35:09 ]
Oh god, Stichting Agrifacts ja?
Je moet voor de grap ook eens op die website kijken: https://stichtingagrifacts.nl
Dat begint dan al met het argument dat de natuur het allemaal zélf doet. Men doet dan ook werkelijk alsof er überhaupt sprake is van natuurlijke (niet natuurkundige, natuurlijke) processen op landbouwgrond. Argumenten uit de categorie 'klimaatverandering wordt veroorzaakt door vulkanen!'. Gaat dan over 'de grootste stikstofbron', maar ze doelen gewoon op de stikstof die rondgaat als onderdeel van de ecologische cyclus. En dan doen alsof dat er elke keer bij komt.
Verderop ook, een andere kop: "Minister Schouten komt met hilarisch antwoord op Kamervragen over kritische depositiewaarden". Lekker wetenschappelijk jongens.
En dan bij belangenorganisaties niet eens Staatsbosbeheer of iets dergelijks laten aanschuiven. Of zouden die gewoon niet kunnen komen omdat ze verstrikt zitten in bramen en brandnetels?
"De Stichting Laat u niks wijsmaken door de hoge heren in Den Haag, u weet toch zeker zelf wel beter hoe u een koe moet houden". Man man man. Stel populisten, en dat dan onder het kopje wetenschappers
Je moet voor de grap ook eens op die website kijken: https://stichtingagrifacts.nl
Dat begint dan al met het argument dat de natuur het allemaal zélf doet. Men doet dan ook werkelijk alsof er überhaupt sprake is van natuurlijke (niet natuurkundige, natuurlijke) processen op landbouwgrond. Argumenten uit de categorie 'klimaatverandering wordt veroorzaakt door vulkanen!'. Gaat dan over 'de grootste stikstofbron', maar ze doelen gewoon op de stikstof die rondgaat als onderdeel van de ecologische cyclus. En dan doen alsof dat er elke keer bij komt.
Verderop ook, een andere kop: "Minister Schouten komt met hilarisch antwoord op Kamervragen over kritische depositiewaarden". Lekker wetenschappelijk jongens.
En dan bij belangenorganisaties niet eens Staatsbosbeheer of iets dergelijks laten aanschuiven. Of zouden die gewoon niet kunnen komen omdat ze verstrikt zitten in bramen en brandnetels?
"De Stichting Laat u niks wijsmaken door de hoge heren in Den Haag, u weet toch zeker zelf wel beter hoe u een koe moet houden". Man man man. Stel populisten, en dat dan onder het kopje wetenschappers
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Gelukkig doen partijen zelden wat met hoorzittingen, ze horen vooral wat ze zelf willen horen en halen dat naar voren. Als je debatten na een hoorzitting luistert, lijkt het altijd alsof elke partij zijn eigen hoorzitting heeft gehad.
Eigenlijk is op stikstof alleen interessant wat VVD wil, pakken die eindelijk de boeren ook aan of niet. Die maken een meerderheid voor de ene of de andere kant.
Eigenlijk is op stikstof alleen interessant wat VVD wil, pakken die eindelijk de boeren ook aan of niet. Die maken een meerderheid voor de ene of de andere kant.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Boeren hoeve niet aangepakt te wordenquote:
Gelukkig doen partijen zelden wat met hoorzittingen, ze horen vooral wat ze zelf willen horen en halen dat naar voren. Als je debatten na een hoorzitting luistert, lijkt het altijd alsof elke partij zijn eigen hoorzitting heeft gehad.
Eigenlijk is op stikstof alleen interessant wat VVD wil, pakken die eindelijk de boeren ook aan of niet. Die maken een meerderheid voor de ene of de andere kant.
Die doen nets fout , zeker de tuinbouw niet
Wel moeten de verouderde intensieve landbouw worden gesloopt of gemoderniseerd
voor de sloop stallen kan kringloop landbouw in de plaats komen of recreatie en natuur
Vooral recreatie langs de rivieren moet veel meer gebruik van gemaakt worden
Het is onzin om met dit klimaat 4 keer per jaar naar het buitenland te vliegen voor een weekje vakantie
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Mooie uitspraak van de rechter: geen bestrijdingsmiddelen meer voor telers bij Natura2000 gebieden.
https://www.gic.nl/economie
https://milieudefensie.nl(...)rming-voortaan-taboe
https://www.gic.nl/economie
https://milieudefensie.nl(...)rming-voortaan-taboe
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |