POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vraag: er zijn leden die zeggen dat er een congres moet komen, gaat u dat doen?quote:Op maandag 14 juni 2021 19:49 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Vraag: wat vindt u van het plan om een extra congres te houden?
Antwoord: laten we doorgaan met de agenda over gemeenschapszin, over de relatie tussen burger en overheid en over hoe we het land fatsoenlijk overlaten aan een volgende generatie.
Wat is dat voor antwoord? Zou ie in nog grotere algemeenheden kunnen praten?
Antwoord: de meeste leden zeggen dat we door moeten gaan en vooral ons programma (onze agenda) uit moeten proberen te voeren en daar mee door moeten gaan. Dat ben ik van plan.
Is toch gewoon een heel logisch antwoord?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat is er mis met 'ja' of 'nee'?quote:
[..]
Vraag: er zijn leden die zeggen dat er een congres moet komen, gaat u dat doen?
Antwoord: de meeste leden zeggen dat we door moeten gaan en vooral ons programma (onze agenda) uit moeten proberen te voeren en daar mee door moeten gaan. Dat ben ik van plan.
Is toch gewoon een heel logisch antwoord?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Tja, een politicus die met 1 woord antwoord bestaat niet, denk ik. Maar dit was toch wel een redelijk duidelijke nee?quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ach, de partij. Die lui die wat schreeuwen op een congres.quote:Op maandag 14 juni 2021 07:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die in de fractie misschien, die in de partij niet.
Fractieleden met een spijkerharde kadaverdiscipline strak houden - dat moet je hebben als politieke partij om aan de macht te komen. Nu heeft het CDA dat. Het probleem is dus opgelost.
Aan de macht te blijven, vooral. Gelukkig heeft het CDA een rijke traditie mbt het opzij schuiven van dissidenten.quote:Op maandag 14 juni 2021 21:29 schreef TomWaits het volgende:
[..]
Ach, de partij. Die lui die wat schreeuwen op een congres.
Fractieleden met een spijkerharde kadaverdiscipline strak houden - dat moet je hebben als politieke partij om aan de macht te komen. Nu heeft het CDA dat. Het probleem is dus opgelost.
Nu al zin in de stemming op dat congres trouwens. Kan alleen maar goedgaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat hadden ze al. Er is geen enkele indicatie dat Omtzigt zich niet aan partijdiscipline houdt of wilde gaan houden. 17 jaar kamerlidmaatschap, incl het steunen van Balkenende II, III, IV, Rutte I en III, waarin hij nooit tegen de partijlijn in stemde of waarin bekend is dat hij zo dwars lag dat een akkoord moest worden aangepast, laten het tegendeel vermoeden.quote:
[..]
Ach, de partij. Die lui die wat schreeuwen op een congres.
Fractieleden met een spijkerharde kadaverdiscipline strak houden - dat moet je hebben als politieke partij om aan de macht te komen. Nu heeft het CDA dat. Het probleem is dus opgelost.
Maar bij het CDA zijn de leden dan weer wel belangrijk, die kunnen elk regeerakkoord gewoon afschieten. En dat veel leden daar wel voor open kunnen staan, bleek op het spannende congres van Rutte I.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zouden ze het weer met briefjes doen of maar weer eens elektronisch proberen?quote:
[..]
Aan de macht te blijven, vooral. Gelukkig heeft het CDA een rijke traditie mbt het opzij schuiven van dissidenten.
Nu al zin in de stemming op dat congres trouwens. Kan alleen maar goedgaan.
Ik denk op zijn Engels, dus clear the lobbies. Kunnen ze tenminste goed zien wie er in het foute kamp zit.quote:
[..]
Zouden ze het weer met briefjes doen of maar weer eens elektronisch proberen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Een congres na het rapport Spies, was dat niet sowieso de bedoeling?quote:
En het congres komt er
https://www.volkskrant.nl(...)itie-leden~bdf1c2ef/
Maar goed, dit kan wel weer spannend worden.
Ligt nou tot die tijd de formatie stil, gaan ze praten met een CDA dat niet weet of ze wel mogen praten van de leden en waarvan niet duidelijk is of Hoekstra mag blijven zitten, of schuiven ze nu het CDA aan de kant?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maargoed, Wopke redt het wel. Er is geen alternatief. Want Mona Keijzer is wel van de regen in de drup.
Ik denk dat ze gewoon doorgaan. Al is het alleen maar omdat Wopke vanmiddag gezegd heeft dat er niets aan de hand is.quote:
[..]
Een congres na het rapport Spies, was dat niet sowieso de bedoeling?
Maar goed, dit kan wel weer spannend worden.
Ligt nou tot die tijd de formatie stil, gaan ze praten met een CDA dat niet weet of ze wel mogen praten van de leden en waarvan niet duidelijk is of Hoekstra mag blijven zitten, of schuiven ze nu het CDA aan de kant?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En Bijleveld zit niet in de Kamer. Knops is totaal niet geschikt, al is hij een prima minister en was hij ook een goed kamerlid.quote:
Maargoed, Wophe redt het wel. Er is geen alternatief. Want Mona Keijzer is wel van de regen in de drup.
En om nu een Anne Kuik of iets dergelijks naar voren te schuiven gaat inderdaad ook wel ver.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het congres zou eigenlijk pas in de herfst komen. Dus dit is voor de partijtop niet leuk.quote:
[..]
Een congres na het rapport Spies, was dat niet sowieso de bedoeling?
Maar goed, dit kan wel weer spannend worden.
Ligt nou tot die tijd de formatie stil, gaan ze praten met een CDA dat niet weet of ze wel mogen praten van de leden en waarvan niet duidelijk is of Hoekstra mag blijven zitten, of schuiven ze nu het CDA aan de kant?
Gaat ook erg afhangen van de congresagenda.
eenvandaag:
Helft CDA-kiezers overweegt nu stem op Omtzigt, vertrouwen in Hoekstra gekelderd.
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/eenvandaag-14-06-2021/
(video)
[ Bericht 12% gewijzigd door Tanatos op 14-06-2021 22:12:04 ]
Helft CDA-kiezers overweegt nu stem op Omtzigt, vertrouwen in Hoekstra gekelderd.
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/eenvandaag-14-06-2021/
(video)
[ Bericht 12% gewijzigd door Tanatos op 14-06-2021 22:12:04 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
De grote gulle gever is ook bekend
Wel bijzonder dat sommige donateurs zo laat hun giften geven. Dan heb je weinig speelruimte meer.
Ik ben benieuwd of de kous ermee af is, of dat er niet nog weer vreemde stukken uitlekken.quote:CDA: miljonair Hans van der Wind gaf miljoen aan campagne, maar kocht geen invloed
https://nos.nl/artikel/23(...)r-kocht-geen-invloed
Het CDA heeft opening van zaken gegeven over de donaties die dit jaar zijn gedaan aan de campagnekas van de partij. Aanleiding is de kritiek die het opgestapte Kamerlid Omtzigt uitte in zijn uitgelekte notitie. Hij schreef daarin dat er vlak voor de verkiezingen bijna een miljoen euro aan de partij is overgemaakt door drie mensen die belang zouden hebben bij het wijzigen van de CDA-plannen.
In een verklaring die het CDA vanavond naar buiten heeft gebracht staat dat er ruim een miljoen euro is binnengekomen van één persoon: miljonair Hans van der Wind. Hij deed dat via zijn bedrijven Tetu en Movet Beheer.
Volgens het CDA is Van der Wind al vijftien jaar een vaste donateur van de partij. Hij is ook voorzitter van de commissie fondsenwerving van de partij en maakte daarmee onderdeel uit van het campagneteam.
'Niets geheimzinnigs'
"Donateurs hebben op geen enkele manier de inhoudelijke koers van de partij kunnen beïnvloeden", staat in de verklaring. "Dat is een gewekte suggestie die niet aan de orde is en iets wat het CDA verre van zich werpt. Wij betreuren ook zeer dat dit beeld ten onrechte is opgeroepen, zeker ook voor de donateurs zelf."
Ook Van der Wind zelf heeft een verklaring afgegeven. Daarin zegt hij dat hij al sinds 2006 aan het CDA doneert en dat die bedragen staan geregistreerd bij het ministerie van Binnenlandse Zaken. "Daar is niets geheimzinnigs aan. Ik doe dat vooral omdat het gedachtegoed mij aanspreekt."
Schoolboeken
Van der Wind verdiende zijn vermogen met Van Dijk Educatie, de grootste distributeur van schoolboeken in Nederland. Opmerkelijk is dat hij als voorzitter van de commissie fondsenwerving in november vorig jaar bij het bestuur aan de bel trok, omdat het niet goed liep met de donaties nadat Hugo de Jonge was gekozen tot lijsttrekker.
Hij gaf uiteindelijk dus zelf grote bedragen aan de campagne, maar dat was pas toen Wopke Hoekstra het stokje van De Jonge had overgenomen.
Nieuwsuur sprak vanavond kort telefonisch met Van der Wind. Hij benadrukt dat hij ook had gesponsord als Hugo de Jonge lijsttrekker was gebleven.
Het CDA maakte vanavond een volledig overzicht openbaar van de grote giften aan de partij. Daaruit blijkt dat er ook nog 247.000 euro is ontvangen van de stichting Ondernemersklimaat. Daar zitten volgens het CDA onder meer de investeringsmaatschappij Reggeborgh en het vastgoedbedrijf Orbys achter.
Geld kwam binnen op verkiezingsdag
Het CDA publiceerde, net als alle andere partijen die meededen aan de verkiezingen, al eerder de giften die tot 24 februari van dit jaar waren binnengekomen. De donaties van Van der Wind en de stichting Ondernemersklimaat kwamen deels pas vlak voor, of zelfs op de dag van de verkiezingen binnen. Daarom stonden ze niet in het overzicht dat naar Binnenlandse Zaken werd gestuurd.
In zijn uitgelekte memo wees Omtzigt er al op dat de donaties niet waren aangemeld bij het ministerie. Het CDA-bestuur zegt dat de latere giften pas op 1 juli bij Binnenlandse Zaken hoeven te worden ingediend, en deels zelfs pas op 1 juli volgend jaar.
Vanwege de suggesties die zijn gewekt heeft het bestuur besloten nu al alles openbaar te maken, staat in de verklaring. "Dit om volledig transparant te zijn over de donaties."
Wel bijzonder dat sommige donateurs zo laat hun giften geven. Dan heb je weinig speelruimte meer.
quote:
De grote gulle gever is ook bekend
[..]
Ik ben benieuwd of de kous ermee af is, of dat er niet nog weer vreemde stukken uitlekken.
Wel bijzonder dat sommige donateurs zo laat hun giften geven. Dan heb je weinig speelruimte meer.
Maar niets aan het handje hoor!
zie email 27 oktober
Het is wel een dubieuze dubbele pet ja. Dit roept weer een hoop nieuwe vragen op.quote:
[..]
[ twitter ]
Maar niets aan het handje hoor!
Ik vind dat wel veel geld voor Wopke.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is zorgwekkend voor ze bij een verkiezing, als Omtzigt al mee doet. En overwegen is natuurlijk nog geen stemmen. Maar voor nu is voor de formatie en de huidige koers van het CDA dit belangrijker:quote:
eenvandaag:
Helft CDA-kiezers overweegt nu stem op Omtzigt, vertrouwen in Hoekstra gekelderd.
Dat lijkt dus wel goed te komen voor Hoekstra, als er tussendoor niet meer voor doet en dit een beetje representatief is.quote:CDA-leden: ook Omtzigt schuldig aan breuk
EenVandaag ondervroeg ook ruim 500 leden van het CDA over het vertrek van Omtzigt. De stemming in die groep is duidelijk anders dan bij kiezers van de partij. Zo heeft slechts de helft begrip voor het opstappen van Omtzigt en vindt een even grote groep dat ook hij meer had kunnen doen om deze breuk te voorkomen.
Verder houdt driekwart van de leden vertrouwen in CDA-leider Hoekstra en vinden zij in grote meerderheid dat het CDA de formatiegesprekken moet doorzetten. "We zijn een bestuurderspartij met capabele mensen. En beter in regeren dan in oppositie voeren. Het belang van het land is groter dan de problemen binnen het CDA", zegt een lid. De meeste leden blijven dan ook bij hun partij, ondanks de pijnlijke gebeurtenissen in de afgelopen maanden. Want over één ding zijn ze het volstrekt eens met kiezers: deze kwestie kende vooral verliezers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De man die, in functie, klaagde dat er te weinig binnen komt stort na een lijstrekkerswissel zelf een miljoen. Dat is behoorlijk dubieus ja.quote:
[..]
Het is wel een dubieuze dubbele pet ja. Dit roept weer een hoop nieuwe vragen op.
zie email 27 oktober
Maar de kritiek van Omtzigt richtte zich niet op een lijsttrekker-wissel, maar op pogingen om (inhoudelijke) wijzigingen aan te brengen in het CDA-programma. Of heeft Wopke ook een nieuwe koers meegebracht?quote:
[..]
De man die, in functie, klaagde dat er te weinig binnen komt stort na een lijstrekkerswissel zelf een miljoen. Dat is behoorlijk dubieus ja.
quote:Op de sponsoring kom ik apart en vertrouwelijk terug. Voor hier is het misschien voldoende om op te merken dat bijna 1 miljoen van het campagnebudget van 3 sponsoren lijkt te komen. En die sponsoren en iemand in het campagneteam hebben belang bij pogingen om wijzigingen aan te brengen in de CDA plannen zoals die in Wopke’s New Deal en het verkiezingsprogramma zijn uitgewerkt.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2021 22:15:52 ]
Hoekstra heeft zeker een nieuwe koers meegebracht ja. Veel rechtser dan De Jonge.quote:
[..]
Maar de kritiek van Omtzigt richtte zich niet op een lijsttrekker-wissel, maar op pogingen om (inhoudelijke) wijzigingen aan te brengen in het CDA-programma. Of heeft Wopke ook een nieuwe koers meegebracht?
[..]
zie email 27 oktober
Deze man moet dus fondsen werven voor het CDA. Hij klaagt dat C100 en BC (ik heb even gezocht en dit zijn waarschijnlijk de Club van 100 en de Business Club) geen geld willen doneren aan Hugo en dat maar 0,5 miljoen van de benodigde 1,25 miljoen beschikbaar is voor de verkiezingen. Vervolgens wordt Hugo afgeserveerd en krijgt Wopke's campagne 1,2 miljoen van dezelfde man die eerder over geldgebrek klaagde. 
Dat is toch raar. Ook raar dat het geld maar net voor de verkiezingen binnenkwam.
Dat is toch raar. Ook raar dat het geld maar net voor de verkiezingen binnenkwam.
