Dan zul je dus ook een constante vraag naar bitcoins moeten hebben die niet stijgt of daalt. En dat is lastig bij een groeiende economie. Nou is een deflatie munt puur als spaarbuffer wel bruikbaar. Maar je blijft met een risico zitten dat de bitcoin een keer uit de gratie raakt voor wat anders. Zoals je nu al ziet met een wildgroei aan nieuwe cryptocoins.quote:Op donderdag 10 juni 2021 16:24 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Kan het niet zo zijn dat in de toekomst Bitcoin een heel stabiel en saai prijspeil zal bereiken op het moment dat er niks of bijna geen coins meer bijkomen? En dat het dus uitermate geschikt zal zijn om mee te sparen? Qua dagelijkse werking en qua infrastructuur zal het dan heel erg lijken op digitale dollars/euros zoals we die nu al hebben alleen is het dan deflatoire i.p.v. inflatoire.
Ik zie dat wel gebeuren en ik zie ook dat daar enorme behoefte aan is bij veel mensen, vooral Jan Modaal die niks heeft met investeren of de aandelenmarkt maar gewoon wil sparen zonder risico en zonder dat zijn spaargeld minder waard wordt, het liefst zelfs meer waard wordt.
Fijn voor je. Ik zie alleen enkele risico's die jij niet wil zien.quote:Op donderdag 10 juni 2021 17:09 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Jij kunt het gewoon niet verkroppen dat mensen hiermee controle hebben over hun eigen geld en daarmee het beleid van de instituties kunnen omzeilen.
Ik vermoed dat die president al een vluchtplan heeft voor als dit faliekant mis gaat en er anarchie uitbreekt. Zoals in Albanie in 1997 met hun obscure piramidefondsen. Waarschijnlijk verdwijnen de spaarcenten van de bevolking ergens in de zakken van een of andere Chinees.quote:Op donderdag 10 juni 2021 14:57 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dit is economisch maar een klein rotlandje dat nu een enorm risico neemt...
De kans dat het experiment in dit land succesvol wordt is inderdaad niet zo groot. Maar we zullen zien…quote:Op donderdag 10 juni 2021 18:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik vermoed dat die president al een vluchtplan heeft voor als dit faliekant mis gaat en er anarchie uitbreekt. Zoals in Albanie in 1997 met hun obscure piramidefondsen. Waarschijnlijk verdwijnen de spaarcenten van de bevolking ergens in de zakken van een of andere Chinees.
Opnieuw? Er is hier toch geen enkele serieuze poging gedaan dat te “debunken”?quote:Op donderdag 10 juni 2021 18:49 schreef Roellie80 het volgende:
Zijn er al nieuwe argumenten voor en/of tegen? Of beginnen we gewoon opnieuw met het debunken van "crimineel geld" en "energieverspilling"?
Nouja, in deel 1 is het energiepunt in elk geval al aardig besprokenquote:Op donderdag 10 juni 2021 19:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Opnieuw? Er is hier toch geen enkele serieuze poging gedaan dat te “debunken”?
Besproken wel maar een fatsoenlijk betoog waarom het voor een straatarm land verstandig zou zijn hun schaarse natuurlijke hulpbronnen hiervoor in te zetten en niet voor de directe ontwikkeling van economie en volk heb ik niet gezien.quote:Op donderdag 10 juni 2021 20:57 schreef Roellie80 het volgende:
[..]
Nouja, in deel 1 is het energiepunt in elk geval al aardig besproken
Ze maken van gratis energie een "goudmijn". Of Bitcoin-mijn in dit geval. Zonder energiekosten kan je investeringen makkelijk terug betalen. Daarna is het gratis geldcreatie wat ten goede kan komen aan de bevolking als ze dit een beetje verstandig in de economie pompen. Zoiets?quote:Op donderdag 10 juni 2021 21:03 schreef KareldeStoute het volgende:
Besproken wel maar een fatsoenlijk betoog waarom het voor een straatarm land verstandig zou zijn hun schaarse natuurlijke hulpbronnen hiervoor in te zetten en niet voor de directe ontwikkeling van economie en volk heb ik niet gezien.
Dat zou een begin van een redenering kunnen zijn. Maar dat gaat wel voorbij aan het voornaamste punt. In een ontwikkelingsland heb je vele malen meer aan het ontwikkelen van een reële infrastructuur waar je bevolking echt iets aan heeft. Je schaarse middelen inzetten hiervoor is dan zeer dubieus...quote:Op donderdag 10 juni 2021 22:58 schreef Roellie80 het volgende:
[..]
Ze maken van gratis energie een "goudmijn". Of Bitcoin-mijn in dit geval. Zonder energiekosten kan je investeringen makkelijk terug betalen. Daarna is het gratis geldcreatie wat ten goede kan komen aan de bevolking als ze dit een beetje verstandig in de economie pompen. Zoiets?
Wie weet gaat een grloot deel van de opbrengst naar infrastructuur. Dat zou een heel nuttig doel zijn lijkt mequote:Op donderdag 10 juni 2021 23:37 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat zou een begin van een redenering kunnen zijn. Maar dat gaat wel voorbij aan het voornaamste punt. In een ontwikkelingsland heb je vele malen meer aan het ontwikkelen van een reële infrastructuur waar je bevolking echt iets aan heeft. Je schaarse middelen inzetten hiervoor is dan zeer dubieus...
Er zijn, sinds ik met bitcoin begonnen ben in 2011, ruim 80 correcties van meer dan 10% geweest, ruim 20 van meer dan 25% en zelfs enkelen van meer dan 35%.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 23:54 schreef Hexagon het volgende:
https://businessam.be/crash-bitcoin-breekt-el-salvador-zuur-op/
De belastingbetaler in El Salvador zal wel in zijn nopjes zijn
Resultaten uit het verleden bieden geen garanties voor de toekomstquote:Op zondag 23 januari 2022 00:03 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er zijn, sinds ik met bitcoin begonnen ben in 2011, ruim 80 correcties van meer dan 10% geweest, ruim 20 van meer dan 25% en zelfs enkelen van meer dan 35%.
Iedere keer is bitcoin "dood verklaard", dus ben niet meer echt onder de indruk.
Als je gewoon nadenkt en niet bij elke dip in paniek raakt ga je gewoon veel geld verdienen. Dat kan ook niet anders tenzij je op een moment toen de koers viel alles verkocht hebt. Dan ben je dom, en dan verdien je het ook je inlegquote:Op donderdag 10 juni 2021 18:05 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Fijn voor je. Ik zie alleen enkele risico's die jij niet wil zien.
Er is geen reden om aan te nemen dat bitcoin totaal zal crashen, er is geen nieuws of redenering wat dat kan onderbouwen.quote:Op zondag 23 januari 2022 00:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Resultaten uit het verleden bieden geen garanties voor de toekomst
Bron?quote:Op zondag 23 januari 2022 00:03 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er zijn, sinds ik met bitcoin begonnen ben in 2011, ruim 80 correcties van meer dan 10% geweest, ruim 20 van meer dan 25% en zelfs enkelen van meer dan 35%.
Hieronder de grootste correcties (meest recente ontbreken nog).quote:
Het probleem met mensen als jou is dat ze vanuit een Westers bubbel denken, ik zou je adviseren dit boek eens te lezen, https://www.bol.com/nl/nl/p/ons-geld-is-stuk/9300000042356488/quote:Op zondag 23 januari 2022 00:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Resultaten uit het verleden bieden geen garanties voor de toekomst
Als je wacht op 15k kan je er 2 kopen vriend.quote:Op zondag 23 januari 2022 00:11 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ben benieuwd of we onder de $30.000 zakken, dan pik ik één bitcoin op.
[ afbeelding ]
Interessant. Geeft wel een mooi perspectief.quote:Op zondag 23 januari 2022 09:42 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Hieronder de grootste correcties (meest recente ontbreken nog).
Wil je de kleine correcties (10% of 25%) ook zien dan moet je handmatig datapunten tellen op Coinmarketcap of Coingecko.
Laten we het er maar op houden dat de correctie van nu niet de eerste is en zeker ook niet de laatste.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Naar mijn mening is bitcoin altijd een interessante investering (heb er nog een aantal waar ik braaf op blijf zitten) maar of het voor jou interessant is, hangt vooral af van het risico dat je wil dragen.quote:Op zondag 23 januari 2022 11:28 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Interessant. Geeft wel een mooi perspectief.
Kopen nu dus een interessante investering?
We zaten al te wachten op je. Je hebt het topic gevonden.quote:Op zondag 23 januari 2022 11:38 schreef Werkperd het volgende:
Neem gewoon afstand van deze shit man. HOEVEEL MENSEN MOETEN ER NOG MEER STUK GAAN?!!!
Wat een misleidend verhaal weer om de gewone burger aan te moedigen in iets te gaan investeren wat een opgeblazen luchtbel is.quote:Op zondag 23 januari 2022 11:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
We zaten al te wachten op je. Je hebt het topic gevonden.
Er is helemaal niemand stuk gegaan aan bitcoin, tenzij in paniek verkocht bij een dump.
Jouw reactie las ik ook al in 2012 toen bitcoin naar ¤3,50 zakte en in 2016 toen het naar ¤130 zakte en in 2020 toen het naar ¤4500 zakte (en al die keren daar tussenin).
En al met al staan we nu op ¤31.500 en lees ik de reactie weer.
Niets misleidend. Ik lees reacties zoals die van jou al sinds 2011.quote:Op zondag 23 januari 2022 12:07 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Wat een misleidend verhaal weer om de gewone burger aan te moedigen in iets te gaan investeren wat een opgeblazen luchtbel is.
Als je geleend geld gebruikt om te beleggen in wat dan ook, dan verdien je het ook bijna om het kwijt te raken.quote:Je hoeft maar op 65k ingestapt te zijn met een lening en vanaf nu maandelijks rente kunt aflossen aan je bank in de hoop dat de prijs weer ooit de 65k aantikt.
Dat is wel misleidend omdat je geen onderscheid maakt tussen iets dat een stijging neerzet aan hand van diverse fundamentele factorenen en iets dat een stijging neerzet op basis van ja...vrijwel niets. Dat heet dan ook een pump en we zien hoe er een dump ontstaat vanwege het gebrek aan fundamentele steun. Die is er namelijk niet bij crypto omdat de waarde aan niets gekoppeld is. Vrijeval is dan ook zeer mogelijk. Ben nog steeds van mening dat dit door kan blijven gaan totdat de pumpers (miljardairs) weer geld in het gokapparaat stoppen en zo een schijn bodem laten ontstaan.quote:Op zondag 23 januari 2022 12:34 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Niets misleidend. Ik lees reacties zoals die van jou al sinds 2011.
Als ik er naar geluisterd had, dan had ik nu nog voor een werkgever gewerkt.
In plaats daarvan ben ik al 4 jaar met vervroegd pensioen.
[..]
Als je geleend geld gebruikt om te beleggen in wat dan ook, dan verdien je het ook bijna om het kwijt te raken.
Is dom.
Nooit meer investeren dan dat je bereid bent om kwijt te raken, dat geldt voor aandelen, dat geld voor crypto.
Maar bitcoin? Dat veert wel weer op.
Ik maak nergens reclame.quote:Op zondag 23 januari 2022 13:01 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Dat is wel misleidend omdat je geen onderscheid maakt tussen iets dat een stijging neerzet aan hand van diverse fundamentele factorenen en iets dat een stijging neerzet op basis van ja...vrijwel niets. Dat heet dan ook een pump en we zien hoe er een dump ontstaat vanwege het gebrek aan fundamentele steun. Die is er namelijk niet bij crypto omdat de waarde aan niets gekoppeld is. Vrijeval is dan ook zeer mogelijk. Ben nog steeds van mening dat dit door kan blijven gaan totdat de pumpers (miljardairs) weer geld in het gokapparaat stoppen en zo een schijn bodem laten ontstaan.
Nou volgens jou hoeft het niet dom te zijn omdat jij zodanig ervan overtuigd bent dat bitcoin nooit $1 zal worden maar verder zal stijgen naar $100k.
Je moet allereerst gewoon toegeven dat crypto een gevaarlijke terrein is waar niet iedereen zich in mag bevinden. Ondertussen maak je wel keiharde reclame voor de normale burger om hierin te beleggen.
Dit is net gebeurt met onze valuta.quote:Op zondag 23 januari 2022 12:07 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Wat een misleidend verhaal weer om de gewone burger aan te moedigen in iets te gaan investeren wat een opgeblazen luchtbel is.
Een ballon is in eerste instantie een slap stuk rubber inderdaad en met opblazen wordt deze groter en groter totdat deze klapt. De enorme daling in een mum van tijd laat al zien dat deze gehele waanzin geen enkele vorm van fundamenten kent maar zich laat aansturen door grote traders die met miljarden kunnen ''spelen''.
Ook erg slecht hoe je de mens zelf verwijt aan hun paniek gedrag want natuurlijk is iedere investeerder gespecialiseerd en weet waar die mee bezig is.
De verleiding van dit gokapparaat is dusdanig groot dat mensen blind hun geld hierin stoppen. Ze geloven erin dat ze de pump van 2010 tot 2021 nogmaals kunnen meemaken en rijk worden maar achteraf zien ze hoe hun geld in een hele korte tijd van $65k naar 30k verdampt.
Je hoeft maar op 65k ingestapt te zijn met een lening en vanaf nu maandelijks rente kunt aflossen aan je bank in de hoop dat de prijs weer ooit de 65k aantikt.
Dit zie jij dus niet. Jij ziet alleen maar winsten maar geen verliezen.
Dat doe jij wel want jij promoot Bitcoin.quote:Op zondag 23 januari 2022 13:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik maak nergens reclame.
Ik stel dat je nooit meer geld moet investeren in welke belegging dan ook dan dat je bereid bent om te verliezen.
Dat geldt net zo hard voor mijn investeringen in Tesla, Procter & Gamble, Mondelez, Bitcoin, Ethereum of wat dan ook.
Het gezemel over de onderliggende waarde van Bitcoin hoor ik ook al sinds 2011.
De waarde van Bitcoin zit in de veiligheid, het decentrale, de 24/7/365 uptime en het feit dat je het 100% in eigen beheer kan houden.
Bitcoin is er nog na ruim 12 jaar, de prijs heeft iedere 2 jaar records verbroken en dat het er nog is en deze waarde heeft geeft al aan dat het geen tijdelijk hype is.
Jouw kritiek is bekend, je grijpt ieder topic aan om je mening te ventileren en dat waardeer ik.
Maar ik ben het niet met je eens.
Bitcoin hoeft geen dollarwaarde te hebben om te werken.quote:Op maandag 24 januari 2022 10:44 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Dat doe jij wel want jij promoot Bitcoin.
Jij bent ervan overtuigd dat Bitcoin zijn waarde voor altijd zal behouden toch? Jij bent ervan overtuigd dat Bitcoin geen crash kan meemaken waarbij de waarde van een specifiek hoge punt naar een dieptepunt zal vallen. Dit is dan toch al genoeg motivatie om zorgeloos een lening af te sluiten en daarmee flinke aantal Bitcoin kopen zodat je x1000% rendement behaald? Want ja, Bitcoin is tussen 2010 en 2021 van 300 naar 65000 gestegen. Wauwww...
Ja en daar geloven alleen maar mensen in die vrijwel geen inzicht hebben en niet goed kunnen inschatten hoe veilig of decentraal bitcoin nou daadwerkelijk is. FED heeft lichte maatregelen aangekondigd mbt crypto en bitcoin viel al gelijk van 43+ omlaag waar het nu staat. Wetten zijn nog altijd machtiger dan de veiligheidsgaranties die jij biedt.
''Decentraal''. Haha, ga nou is..
O jawel hoor want Bitcoin zelf staat niet los van dollar aangezien je een vergelijking nodig hebt om de waarde van Bitcoin te bepalen. Het zou wat zijn hey als je met één Bitcoin 1.000.000 x valuta kan kopen terwijl die valuta 80% meer waard is dan $ en je die vervolgens kan inwisselen voor $ en er honderd huizen mee kan kopen terwijl dat met één Bitcoin onmogelijk zou zijn.quote:Op maandag 24 januari 2022 10:46 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Bitcoin hoeft geen dollarwaarde te hebben om te werken.
bepaal jij nietquote:Op maandag 24 januari 2022 10:57 schreef Werkperd het volgende:
[..]
O jawel hoor want Bitcoin zelf staat niet los van dollar aangezien je een vergelijking nodig hebt om de waarde van Bitcoin te bepalen. Het zou wat zijn hey als je met één Bitcoin 1.000.000 x valuta kan kopen terwijl die valuta 80% meer waard is dan $ en je die vervolgens kan inwisselen voor $ en er honderd huizen mee kan kopen terwijl dat met één Bitcoin onmogelijk zou zijn.
Alles maar dan ook alles is gekoppeld aan de dollar vanwege zijn wereldhandelsmunt reputatie.
Bij een lage koers is extra bijkopen een hele interessante investering inderdaad.quote:Op zondag 23 januari 2022 11:28 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Interessant. Geeft wel een mooi perspectief.
Kopen nu dus een interessante investering?
Ik ben alleen bang dat de overheid het aan banden gaat leggen als ze met hun eigen euro-coin komen.quote:Op zondag 23 januari 2022 12:34 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Niets misleidend. Ik lees reacties zoals die van jou al sinds 2011.
Als ik er naar geluisterd had, dan had ik nu nog voor een werkgever gewerkt.
In plaats daarvan ben ik al 4 jaar met vervroegd pensioen.
[..]
Als je geleend geld gebruikt om te beleggen in wat dan ook, dan verdien je het ook bijna om het kwijt te raken.
Is dom.
Nooit meer investeren dan dat je bereid bent om kwijt te raken, dat geldt voor aandelen, dat geld voor crypto.
Maar bitcoin? Dat veert wel weer op.
Een eventuele Europese cryptocoin zal nooit decentraal (beveiligd) zijn.quote:Op maandag 24 januari 2022 12:41 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik ben alleen bang dat de overheid het aan banden gaat leggen als ze met hun eigen euro-coin komen.
Ja en Nee, bij het design van Bitcoin is minder goed rekening gehouden met de schaalbaarheid van transacties, het was ook niet zo zeer een alternatief voor betaalmethodes, maar eerder een protest tegen het financiële systeem.quote:Op maandag 24 januari 2022 12:08 schreef kipknots het volgende:
Feit blijft natuurlijk dat Bitcoin uitermatige ongeschikt is als betaalmiddel. Het feit dat een lightning network wordt opgezet om het probleem op te lossen toont dat alweer aan. De kracht van bitcoin zou decentralisatie zijn, maar het lightning network werkt juist door alles weer te gaan centralizeren. Enkel dan bij instanties die een stuk slechter gereguleerd zijn dan banken.
Deze redenatie volg ik niet helemaal. Zoek voor de gein eens op hoe het internet is opgebouwd (tcp/ip protocol suite)... het hebben van meerdere lagen is heel normaal, onvermijdelijk en eigenlijk juist wenselijk.quote:Op maandag 24 januari 2022 12:08 schreef kipknots het volgende:
Feit blijft natuurlijk dat Bitcoin uitermatige ongeschikt is als betaalmiddel. Het feit dat een lightning network wordt opgezet om het probleem op te lossen toont dat alweer aan.
Wat is het centrale punt van LN? Je bedoelt waarschijnlijk dat er een aantal grote liquidity providers ontstaan... maar in hoeverre hebben die macht in het netwerk en in hoeverre zorgen zij voor systematisch risico? Mijn inziens is die zeer beperkt.quote:De kracht van bitcoin zou decentralisatie zijn, maar het lightning network werkt juist door alles weer te gaan centralizeren. Enkel dan bij instanties die een stuk slechter gereguleerd zijn dan banken.
Nog wel, echter je zult steeds meer rekening met inflatie moeten houden, zeker ten opzichte van Dollar, sinds de eerste Bitcoin gemint is is er al 40 procent meer Dollar bijgedrukt. Overigens zijn er ook andere indices die je ter vergelijking kan gebruiken.quote:Op maandag 24 januari 2022 10:57 schreef Werkperd het volgende:
[..]
O jawel hoor want Bitcoin zelf staat niet los van dollar aangezien je een vergelijking nodig hebt om de waarde van Bitcoin te bepalen. Het zou wat zijn hey als je met één Bitcoin 1.000.000 x valuta kan kopen terwijl die valuta 80% meer waard is dan $ en je die vervolgens kan inwisselen voor $ en er honderd huizen mee kan kopen terwijl dat met één Bitcoin onmogelijk zou zijn.
Alles maar dan ook alles is gekoppeld aan de dollar vanwege zijn wereldhandelsmunt reputatie.
Als eindgebruiker heb je hier ook geen last van, dat je als kleine payment provider waarschijnlijk minder kunt verdienen is gewoon volgens het ontwerp.quote:Op maandag 24 januari 2022 13:02 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Wat is het centrale punt van LN? Je bedoelt waarschijnlijk dat er een aantal grote liquidity providers ontstaan... maar in hoeverre hebben die macht in het netwerk en in hoeverre zorgen zij voor systematisch risico? Mijn inziens is die zeer beperkt.
Ik spreek met meerdere zeer goede analysten, en wat ze eigenlijk zeggen is dat we in een continue Bearmarket zitten met af en toe wat lowsquote:Op maandag 24 januari 2022 13:36 schreef Homey het volgende:
De hash rate staat op all time high.
Check https://www.blockchain.com/charts/hash-rate
Dit zijn alle statistieken van het Bitcoin netwerk. Het netwerk is nog nooit zo groot en nog nooit zo veilig geweest.
Toch is de prijs gekelderd. Dat is bijzonder, voorheen correleerde de prijs met de hash rate. Dat is duidelijk een negatieve correlatie geworden. Lijkt wel een omslag wat je ziet met aantal corona besmettingen en ziekenhuisopnames.
Dat is nieuw, en baart opzien. Of de prijs nu gaat stijgen om richting hash rate te gaan, weet ik niet. De hash rate kan ook dalen.
In elk geval: ik blijf op lange termijn bullish op Bitcoin. Waarom? 3 redenen:
- Als gezegd, het netwerk groeit en groeit. Taproot en Lightning zijn prima add-ons. Over iets meer dan 2 jaar is er weer een halving.
- De supply blijft een harde max aan zitten. De absolute schaarste is en blijft een feit.
- Niet op korte termijn, maar op langere termijn kunnen meer landen en instituten aansluiten bij Bitcoin. Nu is er nog maar 1 landje aangesloten, that's it.
Op retail hoef je niet te gokken, die is er nu wel uitgepest en komt voorlopig niet terug.
Dat ben ik met je eens, het gaat mij ook meer om de regelgeving omtrent andere crypto munten.quote:Op maandag 24 januari 2022 12:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Een eventuele Europese cryptocoin zal nooit decentraal (beveiligd) zijn.
Het is geen vervanger.
Daarnaast zal het mogelijk zijn om zo'n "Eurocoin" onbeperkt "bij te drukken" en zal deze 1 op 1 gekoppeld zijn aan de Euro (stablecoin), wat niet het geval is bij Bitcoin.
Twee compleet verschillende toepassingen en uitvoeringen.
Ze verwachten ook een recessie?quote:Op maandag 24 januari 2022 14:42 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik spreek met meerdere zeer goede analysten, en wat ze eigenlijk zeggen is dat we in een continue Bearmarket zitten met af en toe wat lows
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |