Ik ga straks volledig gevaccineerd op reis. En nog janken landen om testen.quote:Op woensdag 9 juni 2021 22:19 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Als je je niet laat vaccineren moet je gewoon de consequenties van testen voor vakanties ervaren (ook na augustus/september als iedereen die wil gevaccineerd is), want anders krijg je meeliftgedrag (niet laten vaccineren, maar wel dezelfde rechten willen als gevaccineerden) en daar ben ik op tegen.
Het is een feitelijkere statistiek dan besmettingen. Duitsland heeft bijvoorbeeld op 19 mei bijna 12000 besmettingen gemeld en vandaag 1964. Dat zijn meer dan 2 halveringen in 2 1/2 week. Met de Britse variant en Indiase variant die een hogere R hebben is dat ontzettend hoog.quote:Op woensdag 9 juni 2021 22:53 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nou ja, het aantal doden is niet zo hard als het lijkt toch?
Maar wel iets waar wel een verband tussen zit. Zo was het in België zo dat zo ongeveer elk geval oversterfte dan maar aan corona was overleden wat ook overdreven was. Wat ze zelf ook inzagen.quote:Op woensdag 9 juni 2021 22:53 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nou ja, het aantal doden is niet zo hard als het lijkt toch?
22.56quote:Op woensdag 9 juni 2021 22:49 schreef Janneke141 het volgende:
Er zitten nu nog een paar duizend man in het stadion in Parijs naar een tenniswedstrijd te kijken terwijl om elf uur de avondklok ingaat. Eens kijken of de Brûls van Parijs daar nu ook een peloton ME op af gaat sturen.
Serieus?quote:Op woensdag 9 juni 2021 22:59 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
22.56
Spel stilgelegd, stadion wordt ontruimd4 minuutjes om naar huis te racen.
Yep, zat het net te lezen. 'Licht' zorgen maken is voor mij vrij eufemistisch. Je merkt aan alles dat de mensen die achter deze wet zitten (De Jonge en Grapperhaus voorop) ze het liefst omgezet ziet in permanente wetgeving. Je zou hopen dat de volksvertegenwoordiging er dan wel voor gaat liggen, maar op basis van de afgelopen anderhalf jaar is ook niet bepaald een zekerheidje.quote:Op woensdag 9 juni 2021 22:58 schreef _serial_ het volgende:
Hoe tijdelijk is de tijdelijke coronawet? 'Oppassen dat we maatregelen niet normaal gaan vinden'
Dit is ook wel iets waar ik mij licht zorgen over maak ja.
Ja, dit zei de Jonge ook in het debat in de eerste kamer. Ik ben er bang voor dat we straks de komende jaren een tijdelijke wet hebben die nog weet ik hoe lang actief is waar quarantaineplichten en vaccinatie-/testbewijzen in staan.quote:Op woensdag 9 juni 2021 22:58 schreef _serial_ het volgende:
Hoe tijdelijk is de tijdelijke coronawet? 'Oppassen dat we maatregelen niet normaal gaan vinden'
Dit is ook wel iets waar ik mij licht zorgen over maak ja.
Op de 1e kamer hoef je in elk geval niet te rekenen om er voor te gaan liggen. Die schieten met losse flodders.quote:Op woensdag 9 juni 2021 23:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Yep, zat het net te lezen. 'Licht' zorgen maken is voor mij vrij eufemistisch. Je merkt aan alles dat de mensen die achter deze wet zitten (De Jonge en Grapperhaus voorop) ze het liefst omgezet ziet in permanente wetgeving. Je zou hopen dat de volksvertegenwoordiging er dan wel voor gaat liggen, maar op basis van de afgelopen anderhalf jaar is ook niet bepaald een zekerheidje.
quote:Op woensdag 9 juni 2021 22:58 schreef _serial_ het volgende:
Hoe tijdelijk is de tijdelijke coronawet? 'Oppassen dat we maatregelen niet normaal gaan vinden'
Dit is ook wel iets waar ik mij licht zorgen over maak ja.
Ik blijf het toch altijd bijzonder vinden dat iemand waar ik het ideologisch zo mee oneens ben ik het vervolgens met veel uitspraken zo eens ben.quote:SGP-fractievoorzitter Kees van der Staaij is sceptisch over de toekomst van de wet. Volgens hem is de wet niet meer nodig als de crisis is bezworen.
"Je moet oppassen dat er straks niet wordt gezegd: er is kans op een uitbraak, dus de wet is nog nodig", zegt hij tegen Nieuwsuur. "Dan zeg ik, nee, wacht even: we hadden speciale wetgeving nodig omdat het een crisissituatie was waarin de zorg overbelast was en we kampten met volle ic's. Dat was een rechtvaardiging voor verdere vrijheidsbeperkingen dan normaal het geval zou zijn."
Op de 2e Kamer ook niet. Wat de samenstelling van Rutte-IV ook wordt, die stemmen in elk geval allemaal voor. En hebben we nog geen Rutte-IV, dan heeft Rutte-III nog steeds een meerderheid aan stemvee.quote:Op woensdag 9 juni 2021 23:01 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Op de 1e kamer hoef je in elk geval niet te rekenen om er voor te gaan liggen. Die schieten met losse flodders.
Overigens schiet de vaccinatiecampagne hier in Duitsland totaal niet op; om de één of andere reden wordt hier continu over "Impfstoffmangel" gesproken, terwijl in Nederland vol gas doorgevaccineerd wordt. Bij het lokale Impfzentrum zie je zelfs nu nog altijd alleen maar zo nu en dan wat zestigers en zeventigers naar binnen wandelen.quote:Op woensdag 9 juni 2021 22:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het aantal doden is samen met ziekenhuisopnames de enige statistiek waar weinig tot niet mee geknoeid kan worden. Besmettingscijfers hangen samen met ziekenhuiscijfers.
Ik heb dit al vaker uitgelegd, en vele anderen ook. Het door jou zo geliefde Duitsland lijkt een gigantische onderrapportage op besmettingscijfers te hebben, want hun overlijdens komen totaal niet overeen met die hoeveelheid besmettingen.
Is dat misschien ook waarom ze 't voor alle leeftijden open gooien? Zodat ze meer mensen krijgen die zich laten vaccineren?quote:Op woensdag 9 juni 2021 23:04 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Overigens schiet de vaccinatiecampagne hier in Duitsland totaal niet op; om de één of andere reden wordt hier continu over "Impfstoffmangel" gesproken, terwijl in Nederland vol gas doorgevaccineerd wordt. Bij het lokale Impfzentrum zie je zelfs nu nog altijd alleen maar zo nu en dan wat zestigers en zeventigers naar binnen wandelen.
Het zou me eerlijk gezegd ook totaal niet verbazen wanneer Nederland eerder klaar is dan Duitsland met de vaccinatiecampagne.
Ik hoor ook heel erg weinig mensen in mijn omgeving die twijfelen.quote:Op woensdag 9 juni 2021 23:09 schreef _serial_ het volgende:
Ik vind het vooral heel opbeurend dat vrijwel iedereen in mijn omgeving een deze dagen een afspraak heeft gemaakt of kan maken, vrijwel iedereen van mijn vriedenkring is nu aan de beurt, vrijwel iedereen is dan eind juli klaar.
Ook als ik vrienden in andere landen spreek heeft eigenlijk bijna niemand nog een prik gehad (geboortejaren 1985-1995)quote:Op woensdag 9 juni 2021 23:04 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Overigens schiet de vaccinatiecampagne hier in Duitsland totaal niet op; om de één of andere reden wordt hier continu over "Impfstoffmangel" gesproken, terwijl in Nederland vol gas doorgevaccineerd wordt. Bij het lokale Impfzentrum zie je zelfs nu nog altijd alleen maar zo nu en dan wat zestigers en zeventigers naar binnen wandelen.
Het zou me eerlijk gezegd ook totaal niet verbazen wanneer Nederland eerder klaar is dan Duitsland met de vaccinatiecampagne.
De CFR door de tijd heeft rare dingen gedaan. In Duitsland was die erg hoog in januari, maar ook in NL was die flink hoger in december en januari. In Israel is die recentlijk hoog, maar door het lage aantal cases heeft elke dode er nu aardig invloed op.quote:Op woensdag 9 juni 2021 22:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het aantal doden is samen met ziekenhuisopnames de enige statistiek waar weinig tot niet mee geknoeid kan worden. Besmettingscijfers hangen samen met ziekenhuiscijfers.
Ik heb dit al vaker uitgelegd, en vele anderen ook. Het door jou zo geliefde Duitsland lijkt een gigantische onderrapportage op besmettingscijfers te hebben, want hun overlijdens komen totaal niet overeen met die hoeveelheid besmettingen.
Het vaccineren begint inmiddels in verschillende Bundesländer zowel bij huisartsen en vaccinatiecentra stil te vallen wegens gebrek aan vaccins. Je kunt je inmiddels weliswaar aanmelden voor een afspraak, maar het kan nog weken duren voordat je daadwerkelijk een afspraak krijgt omdat risicogroepen en hogere leeftijden op dit moment nog gevaccineerd worden.quote:Op woensdag 9 juni 2021 23:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
Is dat misschien ook waarom ze 't voor alle leeftijden open gooien? Zodat ze meer mensen krijgen die zich laten vaccineren?
Einde tijdperk gidsland.quote:Op woensdag 9 juni 2021 23:13 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het vaccineren begint inmiddels in verschillende Bundesländer zowel bij huisartsen en vaccinatiecentra stil te vallen wegens gebrek aan vaccins. Je kunt je inmiddels weliswaar aanmelden voor een afspraak, maar het kan nog weken duren voordat je daadwerkelijk een afspraak krijgt omdat risicogroepen en hogere leeftijden op dit moment nog gevaccineerd worden.
Ik heb geen seconde getwijfeld en een vaccinatieafspraak in Nederland gemaakt zodra mijn geboortejaar vrijgegeven werd. Aanstaande zondag krijg ik m'n eerste prik, als ik braaf op m'n beurt had gewacht in Duitsland zou ik waarschijnlijk pas in september of oktober aan de beurt zijn. En dan te bedenken dat de Impfzentra maar tot september gefinancierd zijn.
Dat is eigenlijk precies wat ik bedoel. @Erno-BE blijft aangeven dat overlijdens niet interessant zijn en dat alleen besmettingen relevant zijn. De verschillen tussen landen qua hoeveelheid besmettingen in verhouding met overlijdens lijkt (bij mij in elk geval) te wijzen op ander testbeleid, dus dat je de hoeveelheid besmettingen niet met elkaar kunt vergelijken zonder te weten waar/hoe het beleid verschilt.quote:Op woensdag 9 juni 2021 23:12 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De CFR door de tijd heeft rare dingen gedaan. In Duitsland was die erg hoog in januari, maar ook in NL was die flink hoger in december en januari. In Israel is die recentlijk hoog, maar door het lage aantal cases heeft elke dode er nu aardig invloed op.
Ik heb nooit eigenlijk een goeie verklaring gevonden waarom het zo variabel is door de tijd. Het aantal testen is in veel landen toegenomen, maar daardoor zou je een dalende CFR verwachten, en dat is toch niet zo geweest.
Verschillen tussen landen zouden kunnen komen door verschillende test intensiteiten, verschil in gezondheidszorg en verschil in registratie doden. Maar die laatste twee zijn eigenlijk vrij constant, dus verklaren niet veranderende verschillen tussen landen, en veranderende testintensiteiten verklaren het ook weer niet.
Op dit moment zijn de CFR's in NL en de UK bijzonder laag te noemen trouwens. De drop in Frankrijk is volgens mij meer te verklaren door het ontbreken van informatie in de laatste weken.
[ afbeelding ]
Als je kijkt naar deze grafiek zou ik eerder zeggen 50-. De piek van 40-49 lag op 5 IC opnames.quote:Op woensdag 9 juni 2021 23:16 schreef trein2000 het volgende:
[ afbeelding ]
Dertig minners vrijstellen van vaccinatiebewijzen…. Wanneer?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |