KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
In dat hele artikel staat ook nergens daadwerkelijk dat het echt een probleem is. Alleen dat ze er rekening mee moeten houden.quote:Op donderdag 10 juni 2021 08:53 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Maar op grote schaal, dus het hele netwerk als geheel, zou het vergelijkbaar moeten zijn. Een zonsverduistering over het hele land wat 18% minder energie oplevert, of een flinke rolwolk over de kustgebied waarbij de opbrengst naar (bijna) 0 gaat en de 80% van de energie uit de andere kant moet komen is ook ongeveer 18%.
Ik ben geen elektrotechnicus (obviously) maar wat er beweert wordt klinkt gewoon niet logisch, en ik zie het ook nergens goed uitgelegd door Tennet. Dat klinkt gewoon alsof er iets anders achter zit.
Misschien is het lastig voor het netwerk om die energie te transporten ofzo. Dan snap ik wel dat ze moeilijk doen, want ze zijn dan gewoon alvast hun eigen straatje schoon aan het vegen... of aan het voorbereiden op het verhogen van de tarieven "want eigen opgewekte energie kan duidelijk nog niet de oude energie vervangen".
Wat dat betreft sluit ik me dus aan helemaal aan bij jouw redenatie
Enkel TS, en de gebruikelijke figuren, zien dit als een goede reden om weer hun stokpaardjes van stal te halen.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Je trekt een paar blikken Polen en Roemenen open en die zet je op een fiets op een rolband om stroom op te wekkenquote:
Misschien een hele domme vraag, maar hoe vangen ze dat dan op tijdens een compleet bewolkte dag?
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Ik ben aan het kijken maar ik vind t niet eens zo veel voorstellen. Je ziet een ieniemienie stukje van de zon af aan de bovenkant. Welkom in nederland, waar ze dan meteen in paniek schieten 🤣
With love :*
Hier valt de schade gelukkig mee, maar ik neem aan dat de rest van Nederland zonder stroom zit en/of is vergaan?
Hier een vergelijking met de opbrengst van maandag, toen het ook zo helder was:
Zo'n 19% minder vermogen op het hoogtepunt van de zonsverduistering.
Zo'n 19% minder vermogen op het hoogtepunt van de zonsverduistering.
En jouw stokpaardje is onnozele kritiek geven op iedereen die terechte vraagtekens zet bij groene energie.quote:
[..]
In dat hele artikel staat ook nergens daadwerkelijk dat het echt een probleem is. Alleen dat ze er rekening mee moeten houden.
Enkel TS, en de gebruikelijke figuren, zien dit als een goede reden om weer hun stokpaardjes van stal te halen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Je snapt wat ik bedoel, gare lolliequote:Op donderdag 10 juni 2021 00:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
800 milliwatt is prima op te vangen, dat lukt met een paar AA batterijen nog wel.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Het verschil zit hem in minder licht en geen licht.quote:
[..]
Nou, kijkend naar mijn eigen zonnepanelen, verwacht ik dat 18 procent zonsverduistering op een heldere dag echt minder afname in energie opwekking dan de 75% op een regendag.
Maar ik las al dat de plotselinge energieafname het probleem is. Dan nog lijkt me dat niet heel anders dan dat er een regenwolk over het land zou trekken. Op grote schaal zou dat ook op ongeveer 18 procent kunnen komen...
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
En met het feit dat jij niet inhoudelijk reageert, onderstreep je alleen maar mijn punt. Geef nog eens aan waar in het artikel staat dat het daadwerkelijk een probleem is? Of kom je dan weer met dat verhaal dat dat opgevangen wordt met de frequentie?quote:
[..]
En jouw stokpaardje is onnozele kritiek geven op iedereen die terechte vraagtekens zet bij groene energie.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Komt overeen met het percentage zon wat verduisterd was.quote:
Hier een vergelijking met de opbrengst van maandag, toen het ook zo helder was:
[ afbeelding ]
Zo'n 19% minder vermogen op het hoogtepunt van de zonsverduistering.
With love :*
Maar waarom dan? Als er wolken voorbij drijven is er ook minder licht; niet geen licht. Laten we dan het scenario nemen dat er over 18% van Nederland schaapjeswolken drijven.... Of lichte sluierbewolking die 18% van het licht blokkeerd.quote:
[..]
Het verschil zit hem in minder licht en geen licht.
Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat erom dat je altijd weer een of andere kneuterige zeikpost moet plaatsen om iemand weer betweterig of belerend de les te lezen. Wat ben je voor een sneue piskneuter dat je dat eigenlijk nodig hebt?quote:
[..]
En met het feit dat jij niet inhoudelijk reageert, onderstreep je alleen maar mijn punt. Geef nog eens aan waar in het artikel staat dat het daadwerkelijk een probleem is?
Ja, dat doet het.quote:Of kom je dan weer met dat verhaal dat dat opgevangen wordt met de frequentie?
https://www.energids.be/n(...)nwicht-blijven/2136/quote:De elektriciteit die in het net wordt geïnjecteerd (productie en import) moet steeds gelijk zijn aan de verbruikte hoeveelheid. Zo niet, ontstaat een black-out.
Met de toename van groene stroom is die evenwichtsoefening een pak complexer geworden. Zonnepanelen en windmolens bijvoorbeeld zijn sterk weersafhankelijk. Klassieke centrales moeten deze onophoudelijke schommeling van hernieuwbare energieproductie dus compenseren.
Grote hoeveelheden elektriciteit gedurende een lange periode opslaan is immers nog steeds onmogelijk.
Het evenwichtspunt van het Europese net, dat op wisselstroom werkt, ligt op een frequentie van 50 Hertz. In de VS is die referentiefrequentie 60 Hertz.
De netbeheerders zien er 7 dagen per week en 24 uur per dag op toe dat deze frequentie stabiel blijft. De tolerantiemarge voorziet dat dit 0,050 Hertz meer of minder mag bedragen.
Wat als het evenwicht verstoord raakt?
Te veel elektriciteit, onvoldoende vraag
Als er veel meer elektriciteit in het net wordt geïnjecteerd dan wat wordt verbruikt, stijgt de elektrische frequentie. Centrales zijn echter ontworpen om binnen een bepaald frequentiebereik te werken. Bij overschrijding ontstaat het risico dat ze zich op een gegeven moment van het net loskoppelen.
Te grote vraag, te weinig elektriciteit
Wordt er te weinig geïnjecteerd om aan de energievraag te beantwoorden, dan daalt de frequentie. Vanaf 49 Hz wordt automatisch het afschakelplan geactiveerd om een black-out te vermijden. Bij te sterke frequentiedaling ontkoppelen de centrales zich één voor één, tot het volledige net plat ligt: een black-out.
Precies wat ik je altijd heb uitgelegd, al was het maar in het voorbeeld van het stationair toerental van je auto dat naar beneden gaat als je het licht aan doet, en waar jij alleen maar iemand schamper op weet uit te lachen.
Nou neem het maar eens aan. Er zijn namelijk mensen die van bepaalde zaken een stuk meer af weten dan jij.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Voor zover ik weet heb ik in dit topic inhoudelijk gereageerd. Punt is, die halfhartige zonsverduistering was enkel één van de vele variaties in de vraag en aanbod, en in dat hele artikel staat nergens dat het echt een probleem is. Enkel dat ze er rekening mee houden.quote:
[..]
Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat erom dat je altijd weer een of andere kneuterige zeikpost moet plaatsen om iemand weer betweterig of belerend de les te lezen. Wat ben je voor een sneue piskneuter dat je dat eigenlijk nodig hebt?
Daar staat helemaal niet dat frequentie een buffer is. Daar staat dat frequentie een indicatie is dat de vraag en aanbod niet samen passen. Dat is heel wat anders, maar dat kan je in dat andere topic nog eens nalezen, want dat hebben daar verschillende mensen al aan je uitgelegd.quote:Ja, dat doet het.
[..]
https://www.energids.be/n(...)nwicht-blijven/2136/
Precies wat ik je altijd heb uitgelegd, al was het maar in het voorbeeld van het stationair toerental van je auto dat naar beneden gaat als je het licht aan doet, en waar jij alleen maar iemand schamper op weet uit te lachen.
Die mensen zijn er zeker. Maar als het over techniek gaat, dan ben jij dat overduidelijk niet.quote:Nou neem het maar eens aan. Er zijn namelijk mensen die van bepaalde zaken een stuk meer af weten dan jij.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Op energie-opwek.nl kan je trouwens precies per dag zien hoeveel stroom opgewekt wordt, en met welke bronnen. Dan kan je ook zien dat de bevreesde dip door de zonsverduistering non-existent is.
Kortom, storm in een glas water door een artikel met een lekker sensationele klickbait-titel.
Kortom, storm in een glas water door een artikel met een lekker sensationele klickbait-titel.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Hou toch op knakworst. Als er eentje overal betweterig en belerend loopt te zeiken ben jij het wel. Dat je meent altijd gelijk te (moeten) hebben is een ding, maar dat misselijke pistoontje hanteren en achteraf altijd de vermoorde onschuld spelen zet wel echt de kroon op je sneuheid. Doe je thuis ook zo?quote:
[..]
Voor zover ik weet heb ik in dit topic inhoudelijk gereageerd. Punt is, die halfhartige zonsverduistering was enkel één van de vele variaties in de vraag en aanbod, en in dat hele artikel staat nergens dat het echt een probleem is. Enkel dat ze er rekening mee houden.
[..]
En wat gebeurt er als het niet gelijk is aan elkaar?quote:Daar staat helemaal niet dat frequentie een buffer is. Daar staat dat frequentie een indicatie is dat de vraag en aanbod niet samen passen. Dat is heel wat anders, maar dat kan je in dat andere topic nog eens nalezen, want dat hebben daar verschillende mensen al aan je uitgelegd.
[..]
Overigens is het geen indicatie, maar een gevolg.Vent, het staat er gewoon. Het principe wordt je kraakhelder uitgelegd.
Wat gebeurt er met je toerenteller als je het licht aandoet in een stationair draaiende auto?
Je lult er maar wat omheen, maar het slaat nergens op wat je uitkraamt. Aangezien aanbod en vraag nooit hetzelfde zijn is er een buffer nodig, en worden schommelingen opgevangen in de frequentie van het net.
Vraag het aan willekeurig welke electricien, die zal het bevestigen. Maar dan geloof je het waarschijnlijk nog niet.
Proestquote:Die mensen zijn er zeker. Maar als het over techniek gaat, dan ben jij dat overduidelijk niet.
ik heb verschillende technische opleidingen afgerond, en ben het grootste deel van mijn carrière in de techniek werkzaam geweest waaronder in een centrale, waar dit door diverse WTK's en HWTK's aan me werd uitgelegd en bevestigd (inb4 dan heb je niet goed opgelet). Ik denk dat ik er het nodige vanaf weet, in ieder geval meer dan jij, snoeshaan.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Want dat de dip is opgevangen door conventionele stroomopwek, is natuurlijk niet mogelijk.quote:
Op energie-opwek.nl kan je trouwens precies per dag zien hoeveel stroom opgewekt wordt, en met welke bronnen. Dan kan je ook zien dat de bevreesde dip door de zonsverduistering non-existent is.
Kortom, storm in een glas water door een artikel met een lekker sensationele klickbait-titel.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Als je op de link had geklikt, dan had je gezien dat het per bron aangegeven is. En dan had je gezien dat er zo goed als geen dip te zien is in de grafiek voor de stroom uit zonnepanelen.quote:Op donderdag 10 juni 2021 18:18 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Want dat de dip is opgevangen door conventionele stroomopwek, is natuurlijk niet mogelijk.
Misschien volgende keer even kijken voordat je weer wat roept?
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Vent, het staat er gewoon. Het principe wordt je kraakhelder uitgelegd.quote:
En wat gebeurt er als het niet gelijk is aan elkaar?
[quote]Als het niet gelijk is aan elkaar, dan verliest de generator in de centrale snelheid. En dat kan je zien aan een dalende frequentie. Dat is dus de indicator. Maar de enige echte buffer is de massatraagheid van de generator en turbine.
Wat gebeurt er met je toerenteller als je het licht aandoet in een stationair draaiende auto?
Je lult er maar wat omheen, maar het slaat nergens op wat je uitkraamt. Aangezien aanbod en vraag nooit hetzelfde zijn is er een buffer nodig, en worden schommelingen opgevangen in de frequentie van het net.
[/quote]Dat kan niet, want een frequentie is geen eenheid van energie, dus een frequentie kan geen energie opslaan. Principieel al niet en praktisch gezien al helemaal niet.
De volgende keer dat ze de mede door mij ontwikkelde stroomnetapparatuur installeren zal ik ze het eens vragen.quote:Vraag het aan willekeurig welke electricien, die zal het bevestigen. Maar dan geloof je het waarschijnlijk nog niet.
De personeelsplanning doen bij de belastingtelefoon is nu niet bepaald technisch te noemen toch?quote:Proest
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Ik zet het er nog maar even neer, voor het geval je het weer vergeten bent.quote:
[..]
Vent, het staat er gewoon. Het principe wordt je kraakhelder uitgelegd.
Wat gebeurt er met je toerenteller als je het licht aandoet in een stationair draaiende auto?
Je lult er maar wat omheen, maar het slaat nergens op wat je uitkraamt. Aangezien aanbod en vraag nooit hetzelfde zijn is er een buffer nodig, en worden schommelingen opgevangen in de frequentie van het net.
quote:Dat kan niet, want een frequentie is geen eenheid van energie, dus een frequentie kan geen energie opslaan. Principieel al niet en praktisch gezien al helemaal niet.
[..]
Jouw hoofd is zo te horen ook geen eenheid
Je kunt of wilt het dus niet snappen. Okee, zelf weten. Maar doe dan niet of je weet waar je het over hebt. De frequentie vangt schommelingen in het netwerk op. Dat is gewoon een vaststaand feit. Het is geen accu ofzo nee (wat jij wel de hele tijd als counterargument probeert als mijn woorden voor te spiegelen), en dat heb ik ook nooit beweerd. Maar het vangt wel de schommelingen tussen vraag en aanbod op.
Zeg ik niet alleen, zegt de hele electrowereld. Lees anders de bovenstaande uitleg in dat artikel nog eens door. Ik adviseer je om daar de nodige tijd voor te nemen.
Doe maar, want als je dit basale principe niet eens snapt ben je er niet bepaald goed in.quote:De volgende keer dat ze de mede door mij ontwikkelde stroomnetapparatuur installeren zal ik ze het eens vragen.
[..]
Laatst zei je trouwens nog dat je medische hulpmiddelen maakte. Of lulde je toen ook al uit je nek?
Wat snap je niet aan 'het grootste deel van mijn carrière'?quote:De personeelsplanning doen bij de belastingtelefoon is nu niet bepaald technisch te noemen toch?
Nog los van dat forecast berekeningen, capaciteitsmodellen en realtime IVR analyses het nodige technisch inzicht vereisen en ik nu heel ergens anders werk. Maar dat geheel terzijde.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Hoe dan?quote:
De frequentie vangt schommelingen in het netwerk op. Dat is gewoon een vaststaand feit. Het is geen accu ofzo nee (wat jij wel de hele tijd als counterargument probeert als mijn woorden voor te spiegelen), en dat heb ik ook nooit beweerd. Maar het vangt wel de schommelingen tussen vraag en aanbod op.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Of, lieve @vogeltjesdans, hoe ontstaat de frequentie op het spanningsnet? Snap je dat?
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Oh en lieve @vogeltjesdans, wat was dat vorige topic ook al weer waar je het over de frequentie had? Heb wel zin om te lachen dus lees het graag nog even terug.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Dat staat hierboven perfect uitgelegd *rolleyes*quote:
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Daar stond precies hetzelfde in, dus als je eens goed wilt lachen kan je beter in de spiegel kijken.quote:
Oh en lieve @:vogeltjesdans, wat was dat vorige topic ook al weer waar je het over de frequentie had? Heb wel zin om te lachen dus lees het graag nog even terug.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Verwacht je nu dat ik als antwoord 'gelijkstroom' geef ofzo?quote:
Of, lieve @:Vogeltjesdans, hoe ontstaat de frequentie op het spanningsnet? Snap je dat?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
|
|
