Geen slecht vooruitzicht dus naar 2026, het is het eerste land dat deze stap maakt. Er gaar meer landen volgen waardoor de waarde nog sneller zal toenemen.quote:Op woensdag 9 juni 2021 07:56 schreef -XOR- het volgende:
Jammer dat ze dit niet 5 jaar eerder hebben ingevoerd, dan was het hele land nu miljonair.
Klopt, denk dat dit wel een slimme zet is van ze door dit als eerste land te doen.quote:Op woensdag 9 juni 2021 07:58 schreef Piva het volgende:
[..]
Geen slecht vooruitzicht dus naar 2026, het is het eerste land dat deze stap maakt. Er gaar meer landen volgen waardoor de waarde nog sneller zal toenemen.
Dat hangt af van welke tijdlijn je pakt. De year to date yield is nog steeds 14%, zelfs na deze "crash".quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:04 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ondertussen is bitcoin gecrasht want trump tweette erover.
Mensen zijn dom.
Zeker, het heeft ook niet veel te verliezen. Doorgaan met de dollar gaat hun zeker niet beter maken aangezien de Amerikaanse overheid gigantische hoeveelheden dollars print. Een risicovolle stap wel maar met extreem gunstige upside mogelijk. Een slimme vooruitkijkende president.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:02 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Klopt, denk dat dit wel een slimme zet is van ze door dit als eerste land te doen.
Exactquote:Op woensdag 9 juni 2021 08:02 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Klopt, denk dat dit wel een slimme zet is van ze door dit als eerste land te doen.
Weeffouten zoals?quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Exact
Het bitcoin systseem zit zo vol weeffouten dat het gedoemd is te mislukken als vervanging van echt geld.
Maar verblind door hebzucht zijn er de dromers.
-- iemand die geen enkel idee heeft waar ie het over heeftquote:Op woensdag 9 juni 2021 08:13 schreef Hexagon het volgende:
Het bitcoin systseem zit zo vol weeffouten dat het gedoemd is te mislukken als vervanging van echt geld.
Zoals dat het aantal bitcoins eindig is. Dat in combinatie met een groeiende economie dus niet werkt. Deflatie is immers desastreus.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:16 schreef Piva het volgende:
[..]
Weeffouten zoals?
Waarom maak je daar dan geen gebruik van? Er ligt 630 miljard dollar voor het oprapen blijkbaar...
En voor de lols. wat is "echt geld" precies?
Goede argumentatie!!quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:16 schreef Nattekat het volgende:
[..]
-- iemand die geen enkel idee heeft waar ie het over heeft
Lullen over “weeffouten” maar dat niet onderbouwen, is ook geen goede argumentatie, dat is gewoon iets roepen.quote:
Eindig ja, maar wel in veelvoud op te breken.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zoals dat het aantal bitcoins eindig is. Dat in combinatie met een groeiende economie dus niet werkt. Deflatie is immers desastreus.
En dan hebben we het nog niet over de waanzinnige energiekosten.
Het eindig aantal bitcoin is juist de kracht achter bitcoin.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zoals dat het aantal bitcoins eindig is. Dat in combinatie met een groeiende economie dus niet werkt. Deflatie is immers desastreus.
En dan hebben we het nog niet over de waanzinnige energiekosten.
Ook daar zit een einde aan.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:22 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Eindig ja, maar wel in veelvoud op te breken.
Ja maar dat duurt erg erg lang natuurlijk.quote:
Voor de speculant zeker. Voor een gezonde economie absoluut niet.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:23 schreef Piva het volgende:
[..]
Het eindig aantal bitcoin is juist de kracht achter bitcoin.
Eh nee, het zijn echt belachelijke energiekostenquote:Je weet dat de bitcoin energiekosten vrij laag zijn in vergelijking met traditioneel bankieren ja? En al helemaal in vergelijking met het zoeken naar goud (je weet wel die bulldozers die niet op groene stroom draaien maar op zware olie). Daarnaast zal de zoektocht naar goedkope vernieuwe energie juist een doorbraak gaan vormen voor groene energie opwekking
In een economie moet je de geldvoorraad mee laten groeien. En economische groei zal er zijn zolang er technische en wetenschappelijke vooruitgang is waardoor we met onze tijd en kracht meer voor elkaar krijgen.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:25 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ja maar dat duurt erg erg lang natuurlijk.
In principe is een eindige voorraad altijd beter dan oneindig in een economie, tenminste, een economie waar je elkaar niet zomaar kan naaien voor eigen gewin.
Mensen naaien elkaar en dat heeft niks te maken met een economie.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:25 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ja maar dat duurt erg erg lang natuurlijk.
In principe is een eindige voorraad altijd beter dan oneindig in een economie, tenminste, een economie waar je elkaar niet zomaar kan naaien voor eigen gewin.
We gaan het live meemaken in El Salvador. Mijn geld is ingelegd op de economie van El Salvador. Overigens heb jij makkelijk praten vanuit Nederland met een bankrekening.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:29 schreef Hexagon het volgende:
Voor de speculant zeker. Voor een gezonde economie absoluut niet.
Leg eens duidelijk uit wat je er precies belachelijk aan vind dan.quote:Eh nee, het zijn echt belachelijke energiekosten
Over honderd miljoen gebruikers gebruiken het dagelijks voor het opslaan van kapitaal. De minderheid idd, maar zeker niet weinig. En dit groeit gestaagt (de groei trajectory is sneller dan die van het internet).quote:En dat voor een muntje dat nog steeds door een grote minderheid gebruikt wordt
Qua energie zal bitcoin uiteindelijk ook overgegaan naar Proof of Stake in plaats van Proof of Work. Er zit geen toekomst in Proof of Work imo.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:23 schreef Piva het volgende:
[..]
Het eindig aantal bitcoin is juist de kracht achter bitcoin.
Je weet dat de bitcoin energiekosten vrij laag zijn in vergelijking met traditioneel bankieren ja? En al helemaal in vergelijking met het zoeken naar goud (je weet wel die bulldozers die niet op groene stroom draaien maar op zware olie). Daarnaast zal de zoektocht naar goedkope vernieuwe energie juist een doorbraak gaan vormen voor groene energie opwekking
Geen idee of dat zo is. Maar de schaalbaarheid is oneindig, met andere coins etc. Je hebt praktisch veel vertrouwen nodig en ook overheden die het okay gaan vinden voor betaalverkeer.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Exact
Het bitcoin systseem zit zo vol weeffouten dat het gedoemd is te mislukken als vervanging van echt geld.
Maar verblind door hebzucht zijn er de dromers.
Tja we zagen al in IJsland of in Albanie hoe goed dit soort windhandel kan uitpakken.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:34 schreef Piva het volgende:
[..]
We gaan het live meemaken in El Salvador. Mijn geld is ingelegd op de economie van El Salvador. Overigens heb jij makkelijk praten vanuit Nederland met een bankrekening.
Zelfs al zou je het duurzaam opwekken. Het is extreem zonde van de energie om daarmee een betaalsysteem in stand te houden.quote:Leg eens duidelijk uit wat je er precies belachelijk aan vind dan.
Reken dan maar uit wat het zou kosten aan energie als alle burgers en bedrijven aan de bitcoin moeten.quote:Over honderd miljoen gebruikers gebruiken het dagelijks voor het opslaan van kapitaal. De minderheid idd, maar zeker niet weinig. En dit groeit gestaagt (de groei trajectory is sneller dan die van het internet).
Bitcoin is een decentraal systeem. Bitcoiners gaan daar nooit, maar dan ook echt nooit mee instemmen.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:37 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Qua energie zal bitcoin uiteindelijk ook overgegaan naar Proof of Stake in plaats van Proof of Work. Er zit geen toekomst in Proof of Work imo.
Ethereum heeft dat ook al door en kan daarmee zomaar de coin van de toekomst worden.
Of wat dacht je wat er met een exportland als Nederland gebeurt als je munteenheid alleen maar duurder wordt ten opzichte van de rest.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:32 schreef Hexagon het volgende:
[..]
In een economie moet je de geldvoorraad mee laten groeien. En economische groei zal er zijn zolang er technische en wetenschappelijke vooruitgang is waardoor we met onze tijd en kracht meer voor elkaar krijgen.
Dat zorgt dus voor permanente deflatie. Je zal maar een hypotheek afsluiten met bitcoins.
En dat is dan het einde van BTC ten opzichte van PoS coins. Dat zie je van mijlenver aankomen.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:40 schreef Piva het volgende:
[..]
Bitcoin is een decentraal systeem. Bitcoiners gaan daar nooit, maar dan ook echt nooit mee instemmen.
Deflatie is denk niet desastreus, wat wel een probleem is dat er geen wisselkoers meer bestaat. Voor internationale transacties en ook beprijzing in het binnenland wordt de interne markt opeens volatiel beprijsd en dat verhoogd risico en verlaagt bereikbaarheid tot het doen van winstgevende transacties is mijn verwachting.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zoals dat het aantal bitcoins eindig is. Dat in combinatie met een groeiende economie dus niet werkt. Deflatie is immers desastreus.
En dan hebben we het nog niet over de waanzinnige energiekosten.
Het lightning netwerk kan miljoenen transacties doen voor een kleine hoeveelheid energie. Een LN node draait op een simpele raspberry pi4. Hoe groter de schaal des te efficienter het systeem gaat worden.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:40 schreef Hexagon het volgende:
Reken dan maar uit wat het zou kosten aan energie als alle burgers en bedrijven aan de bitcoin moeten.
Daar zijn de meningen over verdeeld. TV kijken, gamen of posten op een forum is 100x meer nutteloos dan een betaalsysteem in stand houden. Toch maken we ons daar schuldig aan.quote:Zelfs al zou je het duurzaam opwekken. Het is extreem zonde van de energie om daarmee een betaalsysteem in stand te houden.
Centraal bankieren bestaat al.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:41 schreef Drekkoning het volgende:
En dat is dan het einde van BTC ten opzichte van PoS coins. Dat zie je van mijlenver aankomen.
Maar is dit wel echt zo? Laten we Nederland eens vergelijken met Switzerland.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:40 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Of wat dacht je wat er met een exportland als Nederland gebeurt als je munteenheid alleen maar duurder wordt ten opzichte van de rest.
PoS is niet centraal bankieren. Het is een andere manier van bepalen wie de grootste kans heeft een block te valideren.quote:
Vergelijk de Zwitserse Frank eens tegen de euro over de afgelopen 5 jaar, en daarna de BTC.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:57 schreef Piva het volgende:
[..]
Maar is dit wel echt zo? Laten we Nederland eens vergelijken met Switzerland.
[ afbeelding ]
Dat is een misverstand.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Reken dan maar uit wat het zou kosten aan energie als alle burgers en bedrijven aan de bitcoin moeten.
quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:04 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Vergelijk de Zwitserse Frank eens tegen de euro over de afgelopen 5 jaar, en daarna de BTC.
Je moet wat, 35 ETH hebben om een node te draaien? Je wilt beweren dat mensen met het meeste geld dus niet de meeste macht hebben? Hoe gaan exchanges precies met deze macht om (waarom zullen zei dingen niet gaan bepalen met hun grootste stakes)?quote:PoS is niet centraal bankieren. Het is een andere manier van bepalen wie de grootste kans heeft een block te valideren.
Dat wordt al jaren gezegd, sinds de eerste PoS coin in 2013, tot op heden is BTC king.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:41 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En dat is dan het einde van BTC ten opzichte van PoS coins. Dat zie je van mijlenver aankomen.
Zodra je de fase in gaat waarbij grotere landen het omarmen dan zal het steeds meer een belangrijke overweging worden.quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat wordt al jaren gezegd, sinds de eerste PoS coin in 2013, tot op heden is BTC king.
Het is niet anders dan PoW, waar de mensen met het meeste geld de beste apparatuur en dus de grootste macht hebben. Het is gewoon een andere manier van kansbepaling.quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:08 schreef Piva het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[..]
Je moet wat, 35 ETH hebben om een node te draaien? Je wilt beweren dat mensen met het meeste geld dus niet de meeste macht hebben? Hoe gaan exchanges precies met deze macht om (waarom zullen zei dingen niet gaan bepalen met hun grootste stakes)?
Dat is een psychologische redenatie waarom PoS veilig zou moeten zijn.quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:13 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Daarnaast is juist het mooie dat mensen met zulke stakes helemaal niet gebaat zijn bij fraude, want dan is hun stake al snel niks meer waard. Bij PoW is dat helemaal niet van toepassing.
Mijn raspberry denkt daar heel anders over.quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:13 schreef Drekkoning het volgende:
Het is niet anders dan PoW, waar de mensen met het meeste geld de beste apparatuur en dus de grootste macht hebben. Het is gewoon een andere manier van kansbepaling.
Als meer landen het omarmen is het toch juist een succes?quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:11 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zodra je de fase in gaat waarbij grotere landen het omarmen dan zal het steeds meer een belangrijke overweging worden.
Het is gewoon bij beide systemen zo dat je met genoeg geld 51% van de proof in handen kunt krijgen.quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:15 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat is een psychologische redenatie waarom PoS veilig zou moeten zijn.
Bitcoin heeft zo'n redenatie niet nodig, die heeft miners (PoW) om de coin te beveiligen.
En in de tijd dat jij dit getypt hebt hebben de banken wereldwijd weer nutteloos papiergeld bijgedrukt en zijn je euro's weer minder waard geworden.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zoals dat het aantal bitcoins eindig is. Dat in combinatie met een groeiende economie dus niet werkt. Deflatie is immers desastreus.
En dan hebben we het nog niet over de waanzinnige energiekosten.
Ja, maar ik vermoed dat dat, zeker met de groene lobby, een PoS-coin gaat worden.quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:16 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als meer landen het omarmen is het toch juist een succes?
Maar dat MOET anders werkt de economie niet blijkbaar.quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:18 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
En in de tijd dat jij dit getypt hebt hebben de banken wereldwijd weer nutteloos papiergeld bijgedrukt en zijn je euro's weer minder waard geworden.
Stel dat het je lukt om 51% van de hashrate in handen te krijgen, dat is een mega investering.quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:18 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het is gewoon bij beide systemen zo dat je met genoeg geld 51% van de proof in handen kunt krijgen.
Alleen de bepaling van proof en dus de “validatie-loterij” is anders geregeld.
Bij mij zijn ze niet minder waard geworden. Een uur geleden kon ik er nog hetzelfde mee kopen als nu.quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:18 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
En in de tijd dat jij dit getypt hebt hebben de banken wereldwijd weer nutteloos papiergeld bijgedrukt en zijn je euro's weer minder waard geworden.
Ik zou mij eens verdiepen in de materie, want veel mensen roepen maar wat omdat ze een "afkeer" hebben tegen cryptocurrency.
"Een wettig betaalmiddel is een betaalmiddel (geld) dat door een overheid gestandaardiseerd is voor betalingen door burgers of onderdanen (boetes en belastingen) en waarvan de overheid het bredere gebruik in de maatschappij kan afdwingen."quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
Wat is eigenlijk een wettig betaalmiddel?
Stel ik open in NL een winkel en beprijs alles met btc en accepteer alleen btc, mag dit dan niet?
Daarnaast geldt in NL geen acceptatieplicht voor wettige betaalmiddelen
Zo hard gaat het idd nietquote:Op woensdag 9 juni 2021 09:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Bij mij zijn ze niet minder waard geworden. Een uur geleden kon ik er nog hetzelfde mee kopen als nu.
Overigens is minder dan 51% ook voldoende om met wat mazzel een paar blokken diep te komen.quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Stel dat het je lukt om 51% van de hashrate in handen te krijgen, dat is een mega investering.
Dan moet je naast die 51% van de hashrate nog steeds ook nog een leuke stack bitcoins bezitten om te double spenden, anders ben je alleen maar aan het minen en dat is juist de hele bedoeling van bitcoin.
Inderdaad, laten we eens naar de huizenmarkt kijken. De afgelopen 20 jaar is de euro niet in waarde gedaald. Een huis wordt gewoon steeds beter!quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Bij mij zijn ze niet minder waard geworden. Een uur geleden kon ik er nog hetzelfde mee kopen als nu.
Een paar blokken wel, 6 blokken wordt toch al wat lastiger.quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:26 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Overigens is minder dan 51% ook voldoende om met wat mazzel een paar blokken diep te komen.
Het is al nuttig. Het bitcoin netwerk wordt er mee beveiligd, er worden blokken mee gevonden, er worden transacties mee bevestigd en beveiligd.quote:Zorg dan in ieder geval voor een creatieve oplossing waarbij het PoW iets nuttigs doet ipv nutteloze hashes berekenen
Ja dat had ik gelezen. Maar ik zie niet voor mij wat dit nu betekent in de praktijk...quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:25 schreef Piva het volgende:
[..]
"Een wettig betaalmiddel is een betaalmiddel (geld) dat door een overheid gestandaardiseerd is voor betalingen door burgers of onderdanen (boetes en belastingen) en waarvan de overheid het bredere gebruik in de maatschappij kan afdwingen."
In Arnhem kan je bijvoorbeeld ook betalen met bitcoin. Maar kwaadwillende overheden gebruiken deze macht dus op burgers ergens toe te dwingen (China bijvoorbeeld).
Ah je referentie is een huis? Mijn referentie verschilt telkens naar gelang wat ik wil kopen.quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:28 schreef Piva het volgende:
[..]
Inderdaad, laten we eens naar de huizenmarkt kijken. De afgelopen 20 jaar is de euro niet in waarde gedaald. Een huis wordt gewoon steeds beter!
Hij zal binnenkort 'zelfmoord' plegen en alle beslissingen omtrent btc zullen worden teruggedraaidquote:Op woensdag 9 juni 2021 09:18 schreef Piva het volgende:
[ twitter ]
Laten we het eens hebben over wat er echt mis is met de wereld. De IMF en de US vinden deze stap blijkbaar minder leuk.
Ben echt benieuwd wat er gaat gebeuren. Aan de ene kant de groot machten met de dollar. En daar tegenover mensen die voor vrijheid zullen vechten en intellect vanuit de hele wereld. De game is on!
Inflatie of deflatie over een periode is absoluut te berekenen, dat heeft weinig te maken met de waarde die je aan een product hecht.quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ah je referentie is een huis? Mijn referentie verschilt telkens naar gelang wat ik wil kopen.
Huizen zijn voor mij niet meer waard geworden want ik koop het niet omdat ik de prijs te hoog vindt. De waarde van iets bepaal ik zelf. Als de verkoper het te hoog beprijsd koop ik het niet.
Neu, ik bedoel, ipv hashes berekenen als werk is er misschien ook werk te bedenken dat ook nuttig is. Dan sla je twee vliegen in één klap.quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Een paar blokken wel, 6 blokken wordt toch al wat lastiger.
[..]
Het is al nuttig. Het bitcoin netwerk wordt er mee beveiligd, er worden blokken mee gevonden, er worden transacties mee bevestigd en beveiligd.
Als je distributed computing wil draaien, dan zijn er genoeg alternatieven zoals Gridcoin.
Toch komen die niet van de grond (vergeleken met de schaal van bitcoin).
Het is geen afkeer. Het is vooral weten hoe een economie werkt.quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:18 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
En in de tijd dat jij dit getypt hebt hebben de banken wereldwijd weer nutteloos papiergeld bijgedrukt en zijn je euro's weer minder waard geworden.
Ik zou mij eens verdiepen in de materie, want veel mensen roepen maar wat omdat ze een "afkeer" hebben tegen cryptocurrency.
Dat zou zomaar kunnen maar dat neemt niet weg dat waarde ergens aan toe kennen subjectief is en per persoon verschillend is.quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:35 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Inflatie of deflatie over een periode is absoluut te berekenen, dat heeft weinig te maken met de waarde die je aan een product hecht.
Echt? Ik vind het wel meevallen. Ik ken de verhalen van mijn ouders en grootouders over ik dacht de jaren 60 of ,70 met inflatie in NL van rond de 10% elk jaar voor meerdere jaren.quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Zo hard gaat het idd niet
Maar pak de inflatie over een periode van 10 jaar en je schrikt toch wel van de waardevermindering.
Weet je wat pas desastreus is? Al die coins met een unlimited supply. Zoals de US Dollar.quote:Op woensdag 9 juni 2021 08:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zoals dat het aantal bitcoins eindig is. Dat in combinatie met een groeiende economie dus niet werkt. Deflatie is immers desastreus.
Ongenuanceerde kroegpraat.quote:En dan hebben we het nog niet over de waanzinnige energiekosten.
Ik zeg niet dat de inflatie nooit erger is geweest, ik zeg alleen dat er wel degelijk een forse inflatie is over een periode van 10 of 20 jaar.quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Echt? Ik vind het wel meevallen. Ik ken de verhalen van mijn ouders en grootouders over ik dacht de jaren 60 of ,70 met inflatie in NL van rond de 10% elk jaar voor meerdere jaren.
Je kan idd nog gewoon met een koe betalen (in hoevere dat is toegestaan).quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ja dat had ik gelezen. Maar ik zie niet voor mij wat dit nu betekent in de praktijk...
Belastingen worden dan in btcs geheven, maar bv in een lokale winkel kan je dan toch gewoon nog betalen met een koe, schaap, ezel, papier of dollars als de eigenaar dit accepteert?
Mag je dan niks meer ruilen? Bv vandaag pas ik op jouw kinderen, help jij dan morgen met tegelen? Mag dat niet meer dan?
quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is geen afkeer. Het is vooral weten hoe een economie werkt.
Het idee van geldcreatie door overheden levert bij sommigen een soort blinde razernij op vanwege hebzucht. Maar daarbij weigert men te kijken naar de reden waarom het bestaat en de economie niet zonder kan.
Nee hoor, dat is het zeker niet als je die met beleid toepast.quote:Op woensdag 9 juni 2021 10:05 schreef recursief het volgende:
[..]
Weet je wat pas desastreus is? Al die coins met een unlimited supply. Zoals de US Dollar.
Dat is dus gelijk het punt. Jij kan het veel vinden en dat is waar. Ik vind het meevallen en dat is ook waar.quote:Op woensdag 9 juni 2021 10:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat de inflatie nooit erger is geweest, ik zeg alleen dat er wel degelijk een forse inflatie is over een periode van 10 of 20 jaar.
Met de huidige inflatie betekent dat toch dat ¤100.000 over 10 jaar nog maar ¤80.000 aan koopkracht biedt t.o.v. van nu.
Niet vreemd natuurlijk dat mensen boos worden. Waarom denk je dat precies sinds 1971 de compensatie is gestopt terwijl dat de economie nog steeds prima "werkt"?quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:47 schreef Hexagon het volgende:
Het idee van geldcreatie door overheden levert bij sommigen een soort blinde razernij op vanwege hebzucht.
Bewijs dat dan eens.quote:Op woensdag 9 juni 2021 10:18 schreef Hexagon het volgende:
Juist een eindig aantal coins is desastreus wegens permanente deflatie.
Dan wordt het dus een kwestie van juist timen als je iets wilt kopen.quote:Op woensdag 9 juni 2021 10:07 schreef Piva het volgende:
[..]
Je kan idd nog gewoon met een koe betalen (in hoevere dat is toegestaan).
Maar elke participant in de economie zal bitcoin moeten accepteren (als ik iets met mijn bitcoin wil kopen). Deze wet zorgt er dus voor dat iedere winkel/website een bitcoin betaling optie moet aanbieden, maar dit niet verplicht is voor de koper om te gebruiken.
Verder heeft het legale gevolgen (contracten opstellen in bitcoin bijvoorbeeld, maar de exacte legale gevolgen hiervan weet ik niet).
Ook is het nu toegestaan om bijvoorbeeld "0.1 bitcoin " voor het product te vragen ipv xxx dollars. (unit of account).
Boekhouding is nog in USD.
De overheid bied een systeem aan waar er automatisch omgewisseld kan worden naar USD (tegen de actuele market prijs). Ze gaan een syteem opzetten om deze betalingen dus mogelijk te maken (Zoals Strike). Maar je bent niet verplicht hun systeem te gebruiken. Opensource bitcoin software zal waarschijnlijk het meest gebruikt gaan worden.
Contracten die voorheen in USD genomineerd waren kunnen nu ook in bitcoin afgehandeld worden (de eigenaar van deze schuld papier mag dit dus niet meer weigeren).
Je moet altijd de juiste keuzes maken in een vrije economie. Had jij in 2010 een pizza verkocht voor 10.000 bitcoin, dan had je nu 280 miljoen euro.quote:Op woensdag 9 juni 2021 10:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
Dan wordt het dus een kwestie van juist timen als je iets wilt kopen.
Nou ik hoef geen economie te studeren om te snappen dat het ongelimiteerd geld bijdrukken nooit goed kan blijven gaan. En dat is wat onze overheden massaal doen.quote:Op woensdag 9 juni 2021 09:47 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is geen afkeer. Het is vooral weten hoe een economie werkt.
Het idee van geldcreatie door overheden levert bij sommigen een soort blinde razernij op vanwege hebzucht. Maar daarbij weigert men te kijken naar de reden waarom het bestaat en de economie niet zonder kan.
Ik hoef ook geen economie te studeren om te snappen dat een eindig aantal munten nooit goed kan blijven gaan. Gezien je dan permanente deflatie krijgt.quote:Op woensdag 9 juni 2021 10:35 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Nou ik hoef geen economie te studeren om te snappen dat het ongelimiteerd geld bijdrukken nooit goed kan blijven gaan. En dat is wat onze overheden massaal doen.
Zoals eerder gevraagd. Onderbouw jezelf dan eens. Komt met bewijzen man.quote:Op woensdag 9 juni 2021 10:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik hoef ook geen economie te studeren om te snappen dat een eindig aantal munten nooit goed kan blijven gaan. Gezien je dan permanente deflatie krijgt.
En hoe zit het dan met goud of zilver? Die zijn ook eindig maar worden toch gezien als de beste beleggingen?quote:Op woensdag 9 juni 2021 10:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik hoef ook geen economie te studeren om te snappen dat een eindig aantal munten nooit goed kan blijven gaan. Gezien je dan permanente deflatie krijgt.
Zijn al meerdere creditcards beschikbaar waarmee je gewoon met je crypto kan betalen. Zal wel iets in die trend worden gok ik zo.quote:Op woensdag 9 juni 2021 10:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik ben heel benieuwd hoe dit zal gaan. Het land is op technologisch gebied ontzettend achtergesteld, dus het is niet zo dat iedereen opeens kan gaan handelen op hun smartphone oid.
Ik lees op Reddit dat een OV chipkaart introduceren daar niet lukte omdat mensen er niets van snapte.
Van wat ik lees kan je alleen in grote internationale hotels betalen met kaart, rest van het land is cash, of zelfs ruilhandel.quote:Op woensdag 9 juni 2021 10:50 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Zijn al meerdere creditcards beschikbaar waarmee je gewoon met je crypto kan betalen. Zal wel iets in die trend worden gok ik zo.
Neequote:Op woensdag 9 juni 2021 10:25 schreef Piva het volgende:
[..]
Je moet altijd de juiste keuzes maken in een vrije economie. Had jij in 2010 een pizza verkocht voor 10.000 bitcoin, dan had je nu 280 miljoen euro.
Was dit een slechte timing van jou kant?
Ik ken iemand die is er op vakantie gegaan en het is in de wat armere gebieden inderdaad gewoon ruilmiddel. Geld is daar waardeloos en trouwens ook extreem en extreem smerig.quote:Op woensdag 9 juni 2021 10:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Van wat ik lees kan je alleen in grote internationale hotels betalen met kaart, rest van het land is cash, of zelfs ruilhandel.
Het probleem is dat de meeste mensen geen bankrekening hebben. En dus ook geen kaart. Technologisch zal het vast nog achter lopen idd. De president heeft een programma waarbij school kinderen laptops krijgen met internet, dus daar wordt aan gewerkt.quote:Op woensdag 9 juni 2021 10:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Van wat ik lees kan je alleen in grote internationale hotels betalen met kaart, rest van het land is cash, of zelfs ruilhandel.
Ik deel dezelfde mening als hexagon en ik heb het uit economieboeken van vroeger.quote:Op woensdag 9 juni 2021 10:37 schreef Piva het volgende:
[..]
Zoals eerder gevraagd. Onderbouw jezelf dan eens. Komt met bewijzen man.
Dat soort dingen kun je eigenlijk ook niet zo terugrekenen.quote:Op woensdag 9 juni 2021 10:25 schreef Piva het volgende:
[..]
Je moet altijd de juiste keuzes maken in een vrije economie. Had jij in 2010 een pizza verkocht voor 10.000 bitcoin, dan had je nu 280 miljoen euro.
Was dit een slechte timing van jou kant?
Nee ook niet, daarom moet je ook timen.quote:Op woensdag 9 juni 2021 11:07 schreef Piva het volgende:
[..]
Nee het werkt natuurlijk slechts één richting op
Als jij dezelfde mening hebt als Hexagon misschien kun jij dan eens antwoorden hoe het zit met Goud en Zilver, beiden hebben ook een limiet?quote:Op woensdag 9 juni 2021 11:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik deel dezelfde mening als hexagon en ik heb het uit economieboeken van vroeger.
Wat is jouw bron?
https://mises.org/quote:Op woensdag 9 juni 2021 11:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik deel dezelfde mening als hexagon en ik heb het uit economieboeken van vroeger.
Wat is jouw bron?
Klopt helemaal. Daarom is de goudstandaard losgelaten.quote:Op woensdag 9 juni 2021 11:14 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Als jij dezelfde mening hebt als Hexagon misschien kun jij dan eens antwoorden hoe het zit met Goud en Zilver, beiden hebben ook een limiet?
Zo zie je weer, er zijn verschillende theorien en welke nou waar is of wellicht kloppen ze beiden niet, is onderhevig aan discussie.quote:
Dat begrijp ik.quote:Op woensdag 9 juni 2021 11:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Dat soort dingen kun je eigenlijk ook niet zo terugrekenen.
Smartphones schijnen daar wel gewoon ingeburgerd te zijn... en dat is alles wat je nodig hebt in dit geval.quote:Op woensdag 9 juni 2021 10:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Van wat ik lees kan je alleen in grote internationale hotels betalen met kaart, rest van het land is cash, of zelfs ruilhandel.
Nederlands meest succesvolle periode was onder een goud standaard. Dus die discussie is niet zo heel moeilijk.quote:Op woensdag 9 juni 2021 11:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zo zie je weer, er zijn verschillende theorien en welke nou waar is of wellicht kloppen ze beiden niet, is onderhevig aan discussie.
Zeker wel. Bij usd kijk ik niet naar de koers, deze fluctueert zo weinig... Btc daarintegen fluctueert zo sterk dat ik voordat ik deze verkoop aan een winkeleigenaar eerst de koers zou bekijken.quote:Op woensdag 9 juni 2021 11:19 schreef Piva het volgende:
[..]
Dat begrijp ik.
Het "timing" argument slaat dat ook nergens op. Elke beslissing in je leven dat je maakt heeft een gevolg.
Dat je nu kunt kiezen uit een betaling via bitcoin of via USD veranderd helemaal niets aan deze keuze.
Ook " Apple " (A.pp.le) kan je niet typen op dit censuur forum lol.quote:Op woensdag 9 juni 2021 11:20 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Smartphones schijnen daar wel gewoon ingeburgerd te zijn... en dat is alles wat je nodig hebt in dit geval.
edit 1: Het woordje smartphones verdwijnt na het posten![]()
edit 2: waarom verdwijnt het woordje "smart phones" (aan elkaar geschreven) na het posten?![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |