abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_199802426
twitter


Bitcoin is op dit moment een grote transitie aan het maken. Het wordt naast de USD een wettig betaalmiddel in El Salvador. Een land in centraal Amerika waar 70% van de mensen nog geen bankrekening heeft! Ze kunnen nu goedkoop "bankieren" zonder een bankaccount te hebben direct vanaf hun telefoon.

Dit is mede mogelijk gemaakt door Jack Mallers van Strike. Hier een kort filmpje over de kracht achter bitcoin/Lightning network.


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2021 07:53:28 ]
  woensdag 9 juni 2021 @ 07:56:10 #2
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_199802455
Jammer dat ze dit niet 5 jaar eerder hebben ingevoerd, dan was het hele land nu miljonair.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_199802461
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 07:56 schreef -XOR- het volgende:
Jammer dat ze dit niet 5 jaar eerder hebben ingevoerd, dan was het hele land nu miljonair.
Geen slecht vooruitzicht dus naar 2026, het is het eerste land dat deze stap maakt. Er gaar meer landen volgen waardoor de waarde nog sneller zal toenemen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2021 07:58:18 ]
  woensdag 9 juni 2021 @ 08:02:35 #4
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_199802485
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 07:58 schreef Piva het volgende:

[..]

Geen slecht vooruitzicht dus naar 2026, het is het eerste land dat deze stap maakt. Er gaar meer landen volgen waardoor de waarde nog sneller zal toenemen.
Klopt, denk dat dit wel een slimme zet is van ze door dit als eerste land te doen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_199802490
Ondertussen is bitcoin gecrasht want trump tweette erover.

Mensen zijn dom.
pi_199802498
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:04 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ondertussen is bitcoin gecrasht want trump tweette erover.

Mensen zijn dom.
Dat hangt af van welke tijdlijn je pakt. De year to date yield is nog steeds 14%, zelfs na deze "crash".

quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Klopt, denk dat dit wel een slimme zet is van ze door dit als eerste land te doen.
Zeker, het heeft ook niet veel te verliezen. Doorgaan met de dollar gaat hun zeker niet beter maken aangezien de Amerikaanse overheid gigantische hoeveelheden dollars print. Een risicovolle stap wel maar met extreem gunstige upside mogelijk. Een slimme vooruitkijkende president.

[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2021 08:07:50 ]
  woensdag 9 juni 2021 @ 08:13:58 #7
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199802536
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Klopt, denk dat dit wel een slimme zet is van ze door dit als eerste land te doen.
Exact

Het bitcoin systseem zit zo vol weeffouten dat het gedoemd is te mislukken als vervanging van echt geld.

Maar verblind door hebzucht zijn er de dromers.
pi_199802548
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Exact

Het bitcoin systseem zit zo vol weeffouten dat het gedoemd is te mislukken als vervanging van echt geld.

Maar verblind door hebzucht zijn er de dromers.
Weeffouten zoals?

Waarom maak je daar dan geen gebruik van? Er ligt 630 miljard dollar voor het oprapen blijkbaar...

En voor de lols. wat is "echt geld" precies?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2021 08:16:48 ]
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 juni 2021 @ 08:16:35 #9
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_199802552
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:13 schreef Hexagon het volgende:
Het bitcoin systseem zit zo vol weeffouten dat het gedoemd is te mislukken als vervanging van echt geld.

-- iemand die geen enkel idee heeft waar ie het over heeft
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  woensdag 9 juni 2021 @ 08:19:59 #10
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199802585
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:16 schreef Piva het volgende:

[..]

Weeffouten zoals?

Waarom maak je daar dan geen gebruik van? Er ligt 630 miljard dollar voor het oprapen blijkbaar...

En voor de lols. wat is "echt geld" precies?
Zoals dat het aantal bitcoins eindig is. Dat in combinatie met een groeiende economie dus niet werkt. Deflatie is immers desastreus.

En dan hebben we het nog niet over de waanzinnige energiekosten.
  woensdag 9 juni 2021 @ 08:20:11 #11
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199802588
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]

-- iemand die geen enkel idee heeft waar ie het over heeft
Goede argumentatie!!
pi_199802597
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:20 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Goede argumentatie!!
Lullen over “weeffouten” maar dat niet onderbouwen, is ook geen goede argumentatie, dat is gewoon iets roepen.

Persoonlijk ben ik meer een ethereum aanhanger ook vanwege het hele DeFi verhaal, wat het gewoon daadwerkelijk waardevol kan maken.

Bitcoin heb ik altijd al gezegd heeft geen intrinsieke waarde.
pi_199802603
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Zoals dat het aantal bitcoins eindig is. Dat in combinatie met een groeiende economie dus niet werkt. Deflatie is immers desastreus.

En dan hebben we het nog niet over de waanzinnige energiekosten.
Eindig ja, maar wel in veelvoud op te breken.
pi_199802604
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Zoals dat het aantal bitcoins eindig is. Dat in combinatie met een groeiende economie dus niet werkt. Deflatie is immers desastreus.

En dan hebben we het nog niet over de waanzinnige energiekosten.
Het eindig aantal bitcoin is juist de kracht achter bitcoin.

Je weet dat de bitcoin energiekosten vrij laag zijn in vergelijking met traditioneel bankieren ja? En al helemaal in vergelijking met het zoeken naar goud (je weet wel die bulldozers die niet op groene stroom draaien maar op zware olie). Daarnaast zal de zoektocht naar goedkope vernieuwe energie juist een doorbraak gaan vormen voor groene energie opwekking

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2021 08:24:21 ]
  woensdag 9 juni 2021 @ 08:24:12 #15
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199802612
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:22 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Eindig ja, maar wel in veelvoud op te breken.
Ook daar zit een einde aan.
pi_199802620
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ook daar zit een einde aan.
Ja maar dat duurt erg erg lang natuurlijk.

In principe is een eindige voorraad altijd beter dan oneindig in een economie, tenminste, een economie waar je elkaar niet zomaar kan naaien voor eigen gewin.
  woensdag 9 juni 2021 @ 08:29:58 #17
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199802658
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:23 schreef Piva het volgende:

[..]

Het eindig aantal bitcoin is juist de kracht achter bitcoin.
Voor de speculant zeker. Voor een gezonde economie absoluut niet.

quote:
Je weet dat de bitcoin energiekosten vrij laag zijn in vergelijking met traditioneel bankieren ja? En al helemaal in vergelijking met het zoeken naar goud (je weet wel die bulldozers die niet op groene stroom draaien maar op zware olie). Daarnaast zal de zoektocht naar goedkope vernieuwe energie juist een doorbraak gaan vormen voor groene energie opwekking
Eh nee, het zijn echt belachelijke energiekosten
https://www.independent.c(...)carbon-b1827396.html

En dat voor een muntje dat nog steeds door een grote minderheid gebruikt wordt
  woensdag 9 juni 2021 @ 08:32:41 #18
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199802686
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:25 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ja maar dat duurt erg erg lang natuurlijk.

In principe is een eindige voorraad altijd beter dan oneindig in een economie, tenminste, een economie waar je elkaar niet zomaar kan naaien voor eigen gewin.
In een economie moet je de geldvoorraad mee laten groeien. En economische groei zal er zijn zolang er technische en wetenschappelijke vooruitgang is waardoor we met onze tijd en kracht meer voor elkaar krijgen.

Dat zorgt dus voor permanente deflatie. Je zal maar een hypotheek afsluiten met bitcoins.
pi_199802691
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:25 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ja maar dat duurt erg erg lang natuurlijk.

In principe is een eindige voorraad altijd beter dan oneindig in een economie, tenminste, een economie waar je elkaar niet zomaar kan naaien voor eigen gewin.
Mensen naaien elkaar en dat heeft niks te maken met een economie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_199802695
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:29 schreef Hexagon het volgende:
Voor de speculant zeker. Voor een gezonde economie absoluut niet.

We gaan het live meemaken in El Salvador. Mijn geld is ingelegd op de economie van El Salvador. Overigens heb jij makkelijk praten vanuit Nederland met een bankrekening.

quote:
Eh nee, het zijn echt belachelijke energiekosten
Leg eens duidelijk uit wat je er precies belachelijk aan vind dan.

quote:
En dat voor een muntje dat nog steeds door een grote minderheid gebruikt wordt
Over honderd miljoen gebruikers gebruiken het dagelijks voor het opslaan van kapitaal. De minderheid idd, maar zeker niet weinig. En dit groeit gestaagt (de groei trajectory is sneller dan die van het internet).
  woensdag 9 juni 2021 @ 08:37:50 #21
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_199802722
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:23 schreef Piva het volgende:

[..]

Het eindig aantal bitcoin is juist de kracht achter bitcoin.

Je weet dat de bitcoin energiekosten vrij laag zijn in vergelijking met traditioneel bankieren ja? En al helemaal in vergelijking met het zoeken naar goud (je weet wel die bulldozers die niet op groene stroom draaien maar op zware olie). Daarnaast zal de zoektocht naar goedkope vernieuwe energie juist een doorbraak gaan vormen voor groene energie opwekking
Qua energie zal bitcoin uiteindelijk ook overgegaan naar Proof of Stake in plaats van Proof of Work. Er zit geen toekomst in Proof of Work imo.

Ethereum heeft dat ook al door en kan daarmee zomaar de coin van de toekomst worden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_199802736
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Exact

Het bitcoin systseem zit zo vol weeffouten dat het gedoemd is te mislukken als vervanging van echt geld.

Maar verblind door hebzucht zijn er de dromers.
Geen idee of dat zo is. Maar de schaalbaarheid is oneindig, met andere coins etc. Je hebt praktisch veel vertrouwen nodig en ook overheden die het okay gaan vinden voor betaalverkeer.

Anders allicht voor instant verkoop leuk voor wereldwijde transacties misschien nog maar als ik heel eerlijk ben denk ik dat iedereen die het geweldig vindt er helemaal klaar mee is bij de volgende grote beurscrash. De grote grap is dat bitcoin gewoon positief gexorreleerd is aan aandelenpriizen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 9 juni 2021 @ 08:40:23 #23
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199802738
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:34 schreef Piva het volgende:

[..]

We gaan het live meemaken in El Salvador. Mijn geld is ingelegd op de economie van El Salvador. Overigens heb jij makkelijk praten vanuit Nederland met een bankrekening.
Tja we zagen al in IJsland of in Albanie hoe goed dit soort windhandel kan uitpakken.

quote:
Leg eens duidelijk uit wat je er precies belachelijk aan vind dan.
Zelfs al zou je het duurzaam opwekken. Het is extreem zonde van de energie om daarmee een betaalsysteem in stand te houden.

quote:
Over honderd miljoen gebruikers gebruiken het dagelijks voor het opslaan van kapitaal. De minderheid idd, maar zeker niet weinig. En dit groeit gestaagt (de groei trajectory is sneller dan die van het internet).
Reken dan maar uit wat het zou kosten aan energie als alle burgers en bedrijven aan de bitcoin moeten.
pi_199802740
quote:
1s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:37 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Qua energie zal bitcoin uiteindelijk ook overgegaan naar Proof of Stake in plaats van Proof of Work. Er zit geen toekomst in Proof of Work imo.

Ethereum heeft dat ook al door en kan daarmee zomaar de coin van de toekomst worden.
Bitcoin is een decentraal systeem. Bitcoiners gaan daar nooit, maar dan ook echt nooit mee instemmen.
  woensdag 9 juni 2021 @ 08:40:39 #25
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_199802741
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:32 schreef Hexagon het volgende:

[..]

In een economie moet je de geldvoorraad mee laten groeien. En economische groei zal er zijn zolang er technische en wetenschappelijke vooruitgang is waardoor we met onze tijd en kracht meer voor elkaar krijgen.

Dat zorgt dus voor permanente deflatie. Je zal maar een hypotheek afsluiten met bitcoins.
Of wat dacht je wat er met een exportland als Nederland gebeurt als je munteenheid alleen maar duurder wordt ten opzichte van de rest.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 9 juni 2021 @ 08:41:19 #26
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_199802744
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:40 schreef Piva het volgende:

[..]

Bitcoin is een decentraal systeem. Bitcoiners gaan daar nooit, maar dan ook echt nooit mee instemmen.
En dat is dan het einde van BTC ten opzichte van PoS coins. Dat zie je van mijlenver aankomen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_199802755
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Zoals dat het aantal bitcoins eindig is. Dat in combinatie met een groeiende economie dus niet werkt. Deflatie is immers desastreus.

En dan hebben we het nog niet over de waanzinnige energiekosten.
Deflatie is denk niet desastreus, wat wel een probleem is dat er geen wisselkoers meer bestaat. Voor internationale transacties en ook beprijzing in het binnenland wordt de interne markt opeens volatiel beprijsd en dat verhoogd risico en verlaagt bereikbaarheid tot het doen van winstgevende transacties is mijn verwachting.

Leuk voor instant omwisselen in het buitenland maar in deze filosofie wordt er eigenlijk niks mee verbeterd.

En die rendement op bitcoin verhalen zijn eigenlijk gewoon een beetje... Wat wil je nou? Aantonen dat het een giga bubbel is?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 juni 2021 @ 08:50:18 #28
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_199802802
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:20 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Goede argumentatie!!
Loze kreet krijgt loos antwoord.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_199802815
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:40 schreef Hexagon het volgende:
Reken dan maar uit wat het zou kosten aan energie als alle burgers en bedrijven aan de bitcoin moeten.
Het lightning netwerk kan miljoenen transacties doen voor een kleine hoeveelheid energie. Een LN node draait op een simpele raspberry pi4. Hoe groter de schaal des te efficienter het systeem gaat worden.

quote:
Zelfs al zou je het duurzaam opwekken. Het is extreem zonde van de energie om daarmee een betaalsysteem in stand te houden.
Daar zijn de meningen over verdeeld. TV kijken, gamen of posten op een forum is 100x meer nutteloos dan een betaalsysteem in stand houden. Toch maken we ons daar schuldig aan.
pi_199802819
Een land wat zich afhankelijk maakt van een munt die op en neer vlegt in waarde lijkt mij nou niet direct een geod plan. Je wilt enigszins stabiele prijzen en niet je brood halen bij het casino.

En inderdaad, lenen is geen optie meer als de schuld altijd maar blijft stijgen en de inkomsten juist blijven dalen.
pi_199802823
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:41 schreef Drekkoning het volgende:
En dat is dan het einde van BTC ten opzichte van PoS coins. Dat zie je van mijlenver aankomen.
Centraal bankieren bestaat al.
pi_199802864
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:40 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Of wat dacht je wat er met een exportland als Nederland gebeurt als je munteenheid alleen maar duurder wordt ten opzichte van de rest.
Maar is dit wel echt zo? Laten we Nederland eens vergelijken met Switzerland.



[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2021 09:01:57 ]
  woensdag 9 juni 2021 @ 09:03:26 #33
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_199802923
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:52 schreef Piva het volgende:

[..]

Centraal bankieren bestaat al.
PoS is niet centraal bankieren. Het is een andere manier van bepalen wie de grootste kans heeft een block te valideren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 9 juni 2021 @ 09:04:33 #34
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_199802937
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:57 schreef Piva het volgende:

[..]

Maar is dit wel echt zo? Laten we Nederland eens vergelijken met Switzerland.

[ afbeelding ]

Vergelijk de Zwitserse Frank eens tegen de euro over de afgelopen 5 jaar, en daarna de BTC.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_199802975
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Reken dan maar uit wat het zou kosten aan energie als alle burgers en bedrijven aan de bitcoin moeten.
Dat is een misverstand.

Bitcoin gaat niet meer energie verbruiken als meer mensen het gebruiken.

De energie wordt gebruikt door miners die de nieuwe blokken met bitcoins vinden waar tevens de transacties in gelogd worden. Het aantal transacties heeft geen invloed op de gebruikte energie.

En zoals Piva uitgelegd heeft zijn er al werkende "layer 2" oplossingen zoals Lightning die bitcoin schaalbaar maken en de prijs van transacties fors verlagen.
pi_199802977
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:04 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Vergelijk de Zwitserse Frank eens tegen de euro over de afgelopen 5 jaar, en daarna de BTC.


quote:
PoS is niet centraal bankieren. Het is een andere manier van bepalen wie de grootste kans heeft een block te valideren.
Je moet wat, 35 ETH hebben om een node te draaien? Je wilt beweren dat mensen met het meeste geld dus niet de meeste macht hebben? Hoe gaan exchanges precies met deze macht om (waarom zullen zei dingen niet gaan bepalen met hun grootste stakes)?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2021 09:08:52 ]
pi_199802981
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:41 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

En dat is dan het einde van BTC ten opzichte van PoS coins. Dat zie je van mijlenver aankomen.
Dat wordt al jaren gezegd, sinds de eerste PoS coin in 2013, tot op heden is BTC king.
pi_199803004
Wat is eigenlijk een wettig betaalmiddel?
Stel ik open in NL een winkel en beprijs alles met btc en accepteer alleen btc, mag dit dan niet?

Daarnaast geldt in NL geen acceptatieplicht voor wettige betaalmiddelen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 9 juni 2021 @ 09:11:19 #39
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_199803009
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:08 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Dat wordt al jaren gezegd, sinds de eerste PoS coin in 2013, tot op heden is BTC king.
Zodra je de fase in gaat waarbij grotere landen het omarmen dan zal het steeds meer een belangrijke overweging worden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 9 juni 2021 @ 09:13:22 #40
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_199803038
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:08 schreef Piva het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
[..]

Je moet wat, 35 ETH hebben om een node te draaien? Je wilt beweren dat mensen met het meeste geld dus niet de meeste macht hebben? Hoe gaan exchanges precies met deze macht om (waarom zullen zei dingen niet gaan bepalen met hun grootste stakes)?
Het is niet anders dan PoW, waar de mensen met het meeste geld de beste apparatuur en dus de grootste macht hebben. Het is gewoon een andere manier van kansbepaling.

Daarnaast is juist het mooie dat mensen met zulke stakes helemaal niet gebaat zijn bij fraude, want dan is hun stake al snel niks meer waard. Bij PoW is dat helemaal niet van toepassing.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_199803066
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:13 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Daarnaast is juist het mooie dat mensen met zulke stakes helemaal niet gebaat zijn bij fraude, want dan is hun stake al snel niks meer waard. Bij PoW is dat helemaal niet van toepassing.
Dat is een psychologische redenatie waarom PoS veilig zou moeten zijn.
Bitcoin heeft zo'n redenatie niet nodig, die heeft miners (PoW) om de coin te beveiligen.
pi_199803089
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:13 schreef Drekkoning het volgende:
Het is niet anders dan PoW, waar de mensen met het meeste geld de beste apparatuur en dus de grootste macht hebben. Het is gewoon een andere manier van kansbepaling.
Mijn raspberry denkt daar heel anders over.
pi_199803090
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:11 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Zodra je de fase in gaat waarbij grotere landen het omarmen dan zal het steeds meer een belangrijke overweging worden.
Als meer landen het omarmen is het toch juist een succes?
  woensdag 9 juni 2021 @ 09:18:30 #44
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_199803106
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:15 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Dat is een psychologische redenatie waarom PoS veilig zou moeten zijn.
Bitcoin heeft zo'n redenatie niet nodig, die heeft miners (PoW) om de coin te beveiligen.
Het is gewoon bij beide systemen zo dat je met genoeg geld 51% van de proof in handen kunt krijgen.

Alleen de bepaling van proof en dus de “validatie-loterij” is anders geregeld.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_199803108
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Zoals dat het aantal bitcoins eindig is. Dat in combinatie met een groeiende economie dus niet werkt. Deflatie is immers desastreus.

En dan hebben we het nog niet over de waanzinnige energiekosten.
En in de tijd dat jij dit getypt hebt hebben de banken wereldwijd weer nutteloos papiergeld bijgedrukt en zijn je euro's weer minder waard geworden.

Ik zou mij eens verdiepen in de materie, want veel mensen roepen maar wat omdat ze een "afkeer" hebben tegen cryptocurrency.
pi_199803110
twitter


Laten we het eens hebben over wat er echt mis is met de wereld. De IMF en de US vinden deze stap blijkbaar minder leuk.

Ben echt benieuwd wat er gaat gebeuren. Aan de ene kant de groot machten met de dollar. En daar tegenover mensen die voor vrijheid zullen vechten en intellect vanuit de hele wereld. De game is on!
  woensdag 9 juni 2021 @ 09:19:34 #47
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_199803115
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:16 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Als meer landen het omarmen is het toch juist een succes?
Ja, maar ik vermoed dat dat, zeker met de groene lobby, een PoS-coin gaat worden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_199803120
Ter info, je kan al op heel wat meer plaatsen betalen met cryptocurrencies. Je kan creditcards aanschaffen waar je crypto opzet, apple pay ondersteunt het, de grote spelers (wallstreet, apple, facebook, regeringen) zijn dankbaar gebruik aan het maken van deze crash om zich in te kopen. Maar hey, wie zijn die miljardairs vergeleken met de FOK! experts.
pi_199803124
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:18 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
En in de tijd dat jij dit getypt hebt hebben de banken wereldwijd weer nutteloos papiergeld bijgedrukt en zijn je euro's weer minder waard geworden.
Maar dat MOET anders werkt de economie niet blijkbaar. :')

Keynes denkwijze blijft me verbazen. Een foute denkwijze zo diep geworteld in de gedachtegang van de mens...
pi_199803137
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:18 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het is gewoon bij beide systemen zo dat je met genoeg geld 51% van de proof in handen kunt krijgen.

Alleen de bepaling van proof en dus de “validatie-loterij” is anders geregeld.
Stel dat het je lukt om 51% van de hashrate in handen te krijgen, dat is een mega investering.
Dan moet je naast die 51% van de hashrate nog steeds ook nog een leuke stack bitcoins bezitten om te double spenden, anders ben je alleen maar aan het minen en dat is juist de hele bedoeling van de beveiliging van bitcoin.
pi_199803171
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:18 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

En in de tijd dat jij dit getypt hebt hebben de banken wereldwijd weer nutteloos papiergeld bijgedrukt en zijn je euro's weer minder waard geworden.

Ik zou mij eens verdiepen in de materie, want veel mensen roepen maar wat omdat ze een "afkeer" hebben tegen cryptocurrency.
Bij mij zijn ze niet minder waard geworden. Een uur geleden kon ik er nog hetzelfde mee kopen als nu.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_199803190
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
Wat is eigenlijk een wettig betaalmiddel?
Stel ik open in NL een winkel en beprijs alles met btc en accepteer alleen btc, mag dit dan niet?

Daarnaast geldt in NL geen acceptatieplicht voor wettige betaalmiddelen
"Een wettig betaalmiddel is een betaalmiddel (geld) dat door een overheid gestandaardiseerd is voor betalingen door burgers of onderdanen (boetes en belastingen) en waarvan de overheid het bredere gebruik in de maatschappij kan afdwingen."

In Arnhem kan je bijvoorbeeld ook betalen met bitcoin. Maar kwaadwillende overheden gebruiken deze macht dus op burgers ergens toe te dwingen (China bijvoorbeeld).
pi_199803197
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Bij mij zijn ze niet minder waard geworden. Een uur geleden kon ik er nog hetzelfde mee kopen als nu.
Zo hard gaat het idd niet :P

Maar pak de inflatie over een periode van 10 jaar en je schrikt toch wel van de waardevermindering.
  woensdag 9 juni 2021 @ 09:26:27 #54
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_199803203
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:21 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Stel dat het je lukt om 51% van de hashrate in handen te krijgen, dat is een mega investering.
Dan moet je naast die 51% van de hashrate nog steeds ook nog een leuke stack bitcoins bezitten om te double spenden, anders ben je alleen maar aan het minen en dat is juist de hele bedoeling van bitcoin.
Overigens is minder dan 51% ook voldoende om met wat mazzel een paar blokken diep te komen.

Maargoed, 51% hash rate is veel, 51% stake is dat ook.

Stel je voor dat we in Europa een bitcoin invoeren, kan je er donder op zeggen dat Rusland en China flinke hashfarms neer gaan zetten om de boel onder controle te krijgen. Waardoor Europa ook weer bij moet plaatsen. Etc…

Dat lijkt me ook niet houdbaar.

Zorg dan in ieder geval voor een creatieve oplossing waarbij het PoW iets nuttigs doet ipv nutteloze hashes berekenen ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_199803236
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Bij mij zijn ze niet minder waard geworden. Een uur geleden kon ik er nog hetzelfde mee kopen als nu.
Inderdaad, laten we eens naar de huizenmarkt kijken. De afgelopen 20 jaar is de euro niet in waarde gedaald. Een huis wordt gewoon steeds beter! :W
pi_199803244
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:26 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Overigens is minder dan 51% ook voldoende om met wat mazzel een paar blokken diep te komen.
Een paar blokken wel, 6 blokken wordt toch al wat lastiger.

quote:
Zorg dan in ieder geval voor een creatieve oplossing waarbij het PoW iets nuttigs doet ipv nutteloze hashes berekenen ;)
Het is al nuttig. Het bitcoin netwerk wordt er mee beveiligd, er worden blokken mee gevonden, er worden transacties mee bevestigd en beveiligd.

Als je distributed computing wil draaien, dan zijn er genoeg alternatieven zoals Gridcoin.
Toch komen die niet van de grond (vergeleken met de schaal van bitcoin).
pi_199803247
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:25 schreef Piva het volgende:

[..]

"Een wettig betaalmiddel is een betaalmiddel (geld) dat door een overheid gestandaardiseerd is voor betalingen door burgers of onderdanen (boetes en belastingen) en waarvan de overheid het bredere gebruik in de maatschappij kan afdwingen."

In Arnhem kan je bijvoorbeeld ook betalen met bitcoin. Maar kwaadwillende overheden gebruiken deze macht dus op burgers ergens toe te dwingen (China bijvoorbeeld).
Ja dat had ik gelezen. Maar ik zie niet voor mij wat dit nu betekent in de praktijk...
Belastingen worden dan in btcs geheven, maar bv in een lokale winkel kan je dan toch gewoon nog betalen met een koe, schaap, ezel, papier of dollars als de eigenaar dit accepteert?

Mag je dan niks meer ruilen? Bv vandaag pas ik op jouw kinderen, help jij dan morgen met tegelen? Mag dat niet meer dan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_199803274
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:28 schreef Piva het volgende:

[..]

Inderdaad, laten we eens naar de huizenmarkt kijken. De afgelopen 20 jaar is de euro niet in waarde gedaald. Een huis wordt gewoon steeds beter! :W
Ah je referentie is een huis? Mijn referentie verschilt telkens naar gelang wat ik wil kopen.

Huizen zijn voor mij niet meer waard geworden want ik koop het niet omdat ik de prijs te hoog vindt. De waarde van iets bepaal ik zelf. Als de verkoper het te hoog beprijsd koop ik het niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_199803314
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:18 schreef Piva het volgende:
[ twitter ]

Laten we het eens hebben over wat er echt mis is met de wereld. De IMF en de US vinden deze stap blijkbaar minder leuk.

Ben echt benieuwd wat er gaat gebeuren. Aan de ene kant de groot machten met de dollar. En daar tegenover mensen die voor vrijheid zullen vechten en intellect vanuit de hele wereld. De game is on!
Hij zal binnenkort 'zelfmoord' plegen en alle beslissingen omtrent btc zullen worden teruggedraaid :+
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_199803326
quote:
1s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:32 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ah je referentie is een huis? Mijn referentie verschilt telkens naar gelang wat ik wil kopen.

Huizen zijn voor mij niet meer waard geworden want ik koop het niet omdat ik de prijs te hoog vindt. De waarde van iets bepaal ik zelf. Als de verkoper het te hoog beprijsd koop ik het niet.
Inflatie of deflatie over een periode is absoluut te berekenen, dat heeft weinig te maken met de waarde die je aan een product hecht.
  woensdag 9 juni 2021 @ 09:38:20 #61
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_199803356
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:29 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Een paar blokken wel, 6 blokken wordt toch al wat lastiger.
[..]

Het is al nuttig. Het bitcoin netwerk wordt er mee beveiligd, er worden blokken mee gevonden, er worden transacties mee bevestigd en beveiligd.

Als je distributed computing wil draaien, dan zijn er genoeg alternatieven zoals Gridcoin.
Toch komen die niet van de grond (vergeleken met de schaal van bitcoin).
Neu, ik bedoel, ipv hashes berekenen als werk is er misschien ook werk te bedenken dat ook nuttig is. Dan sla je twee vliegen in één klap.

Al is dat waarschijnlijk lang niet zo perfect en makkelijk schaalbaar als hashes, dus ik snap dat het niet bestaat.

Maar in ieder geval, veel van de argumenten tegen PoS gelden ook voor PoW.

En ik zie landen niet op grote schaal PoW-coins omarmen om de eerder genoemde energie-race etc. Dat is een gebed zonder eind.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 9 juni 2021 @ 09:47:18 #62
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199803494
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:18 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

En in de tijd dat jij dit getypt hebt hebben de banken wereldwijd weer nutteloos papiergeld bijgedrukt en zijn je euro's weer minder waard geworden.

Ik zou mij eens verdiepen in de materie, want veel mensen roepen maar wat omdat ze een "afkeer" hebben tegen cryptocurrency.
Het is geen afkeer. Het is vooral weten hoe een economie werkt.

Het idee van geldcreatie door overheden levert bij sommigen een soort blinde razernij op vanwege hebzucht. Maar daarbij weigert men te kijken naar de reden waarom het bestaat en de economie niet zonder kan.
pi_199803569
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:35 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Inflatie of deflatie over een periode is absoluut te berekenen, dat heeft weinig te maken met de waarde die je aan een product hecht.
Dat zou zomaar kunnen maar dat neemt niet weg dat waarde ergens aan toe kennen subjectief is en per persoon verschillend is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_199803611
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:26 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Zo hard gaat het idd niet :P

Maar pak de inflatie over een periode van 10 jaar en je schrikt toch wel van de waardevermindering.
Echt? Ik vind het wel meevallen. Ik ken de verhalen van mijn ouders en grootouders over ik dacht de jaren 60 of ,70 met inflatie in NL van rond de 10% elk jaar voor meerdere jaren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_199803715
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 08:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Zoals dat het aantal bitcoins eindig is. Dat in combinatie met een groeiende economie dus niet werkt. Deflatie is immers desastreus.
Weet je wat pas desastreus is? Al die coins met een unlimited supply. Zoals de US Dollar.

quote:
En dan hebben we het nog niet over de waanzinnige energiekosten.
Ongenuanceerde kroegpraat.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_199803725
quote:
1s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Echt? Ik vind het wel meevallen. Ik ken de verhalen van mijn ouders en grootouders over ik dacht de jaren 60 of ,70 met inflatie in NL van rond de 10% elk jaar voor meerdere jaren.
Ik zeg niet dat de inflatie nooit erger is geweest, ik zeg alleen dat er wel degelijk een forse inflatie is over een periode van 10 of 20 jaar.

Met de huidige inflatie betekent dat toch dat ¤100.000 over 10 jaar nog maar ¤80.000 aan koopkracht biedt t.o.v. van nu.
pi_199803745
quote:
1s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ja dat had ik gelezen. Maar ik zie niet voor mij wat dit nu betekent in de praktijk...
Belastingen worden dan in btcs geheven, maar bv in een lokale winkel kan je dan toch gewoon nog betalen met een koe, schaap, ezel, papier of dollars als de eigenaar dit accepteert?

Mag je dan niks meer ruilen? Bv vandaag pas ik op jouw kinderen, help jij dan morgen met tegelen? Mag dat niet meer dan?
Je kan idd nog gewoon met een koe betalen (in hoevere dat is toegestaan).

Maar elke participant in de economie zal bitcoin moeten accepteren (als ik iets met mijn bitcoin wil kopen). Deze wet zorgt er dus voor dat iedere winkel/website een bitcoin betaling optie moet aanbieden, maar dit niet verplicht is voor de koper om te gebruiken.

Verder heeft het legale gevolgen (contracten opstellen in bitcoin bijvoorbeeld, maar de exacte legale gevolgen hiervan weet ik niet).

Ook is het nu toegestaan om bijvoorbeeld "0.1 bitcoin " voor het product te vragen ipv xxx dollars. (unit of account).

Boekhouding is nog in USD.

De overheid bied een systeem aan waar er automatisch omgewisseld kan worden naar USD (tegen de actuele market prijs). Ze gaan een syteem opzetten om deze betalingen dus mogelijk te maken (Zoals Strike). Maar je bent niet verplicht hun systeem te gebruiken. Opensource bitcoin software zal waarschijnlijk het meest gebruikt gaan worden.

Contracten die voorheen in USD genomineerd waren kunnen nu ook in bitcoin afgehandeld worden (de eigenaar van deze schuld papier mag dit dus niet meer weigeren).

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2021 10:10:55 ]
pi_199803807
Nog een leuk nieuwtje!

Een 3 btc investment en je krijgt long term citizenship.

Een slimme stap op om mensen die al bitcoin bezitten aan te trekken.
pi_199803837
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het is geen afkeer. Het is vooral weten hoe een economie werkt.

Het idee van geldcreatie door overheden levert bij sommigen een soort blinde razernij op vanwege hebzucht. Maar daarbij weigert men te kijken naar de reden waarom het bestaat en de economie niet zonder kan.


Dit zorgt ervoor dat de economie "werkt" ja ?

Zo goed zelfs dat ze het model wat al 60 jaar berekend wordt moeten stoppen? :')

Edit:

Het werkt prima voor de 1% idd.


[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2021 10:16:59 ]
  woensdag 9 juni 2021 @ 10:18:52 #70
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199803872
quote:
1s.gif Op woensdag 9 juni 2021 10:05 schreef recursief het volgende:

[..]

Weet je wat pas desastreus is? Al die coins met een unlimited supply. Zoals de US Dollar.

Nee hoor, dat is het zeker niet als je die met beleid toepast.

Juist een eindig aantal coins is desastreus wegens permanente deflatie.
pi_199803881
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 10:06 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat de inflatie nooit erger is geweest, ik zeg alleen dat er wel degelijk een forse inflatie is over een periode van 10 of 20 jaar.

Met de huidige inflatie betekent dat toch dat ¤100.000 over 10 jaar nog maar ¤80.000 aan koopkracht biedt t.o.v. van nu.
Dat is dus gelijk het punt. Jij kan het veel vinden en dat is waar. Ik vind het meevallen en dat is ook waar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_199803884
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:47 schreef Hexagon het volgende:
Het idee van geldcreatie door overheden levert bij sommigen een soort blinde razernij op vanwege hebzucht.
Niet vreemd natuurlijk dat mensen boos worden. Waarom denk je dat precies sinds 1971 de compensatie is gestopt terwijl dat de economie nog steeds prima "werkt"?



[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2021 10:20:05 ]
pi_199803893
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 10:18 schreef Hexagon het volgende:
Juist een eindig aantal coins is desastreus wegens permanente deflatie.
Bewijs dat dan eens.
pi_199803909
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 10:07 schreef Piva het volgende:

[..]

Je kan idd nog gewoon met een koe betalen (in hoevere dat is toegestaan).

Maar elke participant in de economie zal bitcoin moeten accepteren (als ik iets met mijn bitcoin wil kopen). Deze wet zorgt er dus voor dat iedere winkel/website een bitcoin betaling optie moet aanbieden, maar dit niet verplicht is voor de koper om te gebruiken.

Verder heeft het legale gevolgen (contracten opstellen in bitcoin bijvoorbeeld, maar de exacte legale gevolgen hiervan weet ik niet).

Ook is het nu toegestaan om bijvoorbeeld "0.1 bitcoin " voor het product te vragen ipv xxx dollars. (unit of account).

Boekhouding is nog in USD.

De overheid bied een systeem aan waar er automatisch omgewisseld kan worden naar USD (tegen de actuele market prijs). Ze gaan een syteem opzetten om deze betalingen dus mogelijk te maken (Zoals Strike). Maar je bent niet verplicht hun systeem te gebruiken. Opensource bitcoin software zal waarschijnlijk het meest gebruikt gaan worden.

Contracten die voorheen in USD genomineerd waren kunnen nu ook in bitcoin afgehandeld worden (de eigenaar van deze schuld papier mag dit dus niet meer weigeren).
Dan wordt het dus een kwestie van juist timen als je iets wilt kopen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_199803945
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 10:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
Dan wordt het dus een kwestie van juist timen als je iets wilt kopen.
Je moet altijd de juiste keuzes maken in een vrije economie. Had jij in 2010 een pizza verkocht voor 10.000 bitcoin, dan had je nu 280 miljoen euro.

Was dit een slechte timing van jou kant?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2021 10:26:08 ]
pi_199804043
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 09:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het is geen afkeer. Het is vooral weten hoe een economie werkt.

Het idee van geldcreatie door overheden levert bij sommigen een soort blinde razernij op vanwege hebzucht. Maar daarbij weigert men te kijken naar de reden waarom het bestaat en de economie niet zonder kan.
Nou ik hoef geen economie te studeren om te snappen dat het ongelimiteerd geld bijdrukken nooit goed kan blijven gaan. En dat is wat onze overheden massaal doen.
  woensdag 9 juni 2021 @ 10:37:04 #77
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199804062
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 10:35 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Nou ik hoef geen economie te studeren om te snappen dat het ongelimiteerd geld bijdrukken nooit goed kan blijven gaan. En dat is wat onze overheden massaal doen.
Ik hoef ook geen economie te studeren om te snappen dat een eindig aantal munten nooit goed kan blijven gaan. Gezien je dan permanente deflatie krijgt.
  woensdag 9 juni 2021 @ 10:37:49 #78
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_199804075
Ik ben heel benieuwd hoe dit zal gaan. Het land is op technologisch gebied ontzettend achtergesteld, dus het is niet zo dat iedereen opeens kan gaan handelen op hun smartphone oid.

Ik lees op Reddit dat een OV chipkaart introduceren daar niet lukte omdat mensen er niets van snapte.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_199804076
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 10:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik hoef ook geen economie te studeren om te snappen dat een eindig aantal munten nooit goed kan blijven gaan. Gezien je dan permanente deflatie krijgt.
Zoals eerder gevraagd. Onderbouw jezelf dan eens. Komt met bewijzen man.
pi_199804271
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 10:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik hoef ook geen economie te studeren om te snappen dat een eindig aantal munten nooit goed kan blijven gaan. Gezien je dan permanente deflatie krijgt.
En hoe zit het dan met goud of zilver? Die zijn ook eindig maar worden toch gezien als de beste beleggingen?
pi_199804292
quote:
2s.gif Op woensdag 9 juni 2021 10:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik ben heel benieuwd hoe dit zal gaan. Het land is op technologisch gebied ontzettend achtergesteld, dus het is niet zo dat iedereen opeens kan gaan handelen op hun smartphone oid.

Ik lees op Reddit dat een OV chipkaart introduceren daar niet lukte omdat mensen er niets van snapte.
Zijn al meerdere creditcards beschikbaar waarmee je gewoon met je crypto kan betalen. Zal wel iets in die trend worden gok ik zo.
  woensdag 9 juni 2021 @ 10:56:23 #82
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_199804373
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 10:50 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Zijn al meerdere creditcards beschikbaar waarmee je gewoon met je crypto kan betalen. Zal wel iets in die trend worden gok ik zo.
Van wat ik lees kan je alleen in grote internationale hotels betalen met kaart, rest van het land is cash, of zelfs ruilhandel.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_199804478
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 10:25 schreef Piva het volgende:

[..]

Je moet altijd de juiste keuzes maken in een vrije economie. Had jij in 2010 een pizza verkocht voor 10.000 bitcoin, dan had je nu 280 miljoen euro.

Was dit een slechte timing van jou kant?
Nee
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_199804493
quote:
2s.gif Op woensdag 9 juni 2021 10:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Van wat ik lees kan je alleen in grote internationale hotels betalen met kaart, rest van het land is cash, of zelfs ruilhandel.
Ik ken iemand die is er op vakantie gegaan en het is in de wat armere gebieden inderdaad gewoon ruilmiddel. Geld is daar waardeloos en trouwens ook extreem en extreem smerig.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_199804498
quote:
2s.gif Op woensdag 9 juni 2021 10:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Van wat ik lees kan je alleen in grote internationale hotels betalen met kaart, rest van het land is cash, of zelfs ruilhandel.
Het probleem is dat de meeste mensen geen bankrekening hebben. En dus ook geen kaart. Technologisch zal het vast nog achter lopen idd. De president heeft een programma waarbij school kinderen laptops krijgen met internet, dus daar wordt aan gewerkt.

Bitcoin beach was het succesverhaal waartoe dit nu heeft geleid. Er zijn mensen die uitleggen en kleine bedragen geven waardoor het langzaam verder verspreid (op basis van donaties die dit mogelijk maken). Jack Maller claimed 20k mensen per dag te onboarden op zijn Strike app in El Salvador.
pi_199804512
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 11:04 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Nee
Nee het werkt natuurlijk slechts één richting op :')
pi_199804513
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 10:37 schreef Piva het volgende:

[..]

Zoals eerder gevraagd. Onderbouw jezelf dan eens. Komt met bewijzen man.
Ik deel dezelfde mening als hexagon en ik heb het uit economieboeken van vroeger.
Wat is jouw bron?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 9 juni 2021 @ 11:08:16 #88
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_199804520
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 10:25 schreef Piva het volgende:

[..]

Je moet altijd de juiste keuzes maken in een vrije economie. Had jij in 2010 een pizza verkocht voor 10.000 bitcoin, dan had je nu 280 miljoen euro.

Was dit een slechte timing van jou kant?
Dat soort dingen kun je eigenlijk ook niet zo terugrekenen.

Als iedereen toen bitcoins ging kopen omdat men wist dat het in 2020/21 zoveel waard zou zijn dan was de hele markt toch al anders gelopen.

Het is net als Pokemonkaarten. Een normale bulbasaur kaart in perfecte conditie (grading van 10) kan je nu verkopen voor 20.000 euro. Een charizard 1st edition in perfecte conditie ging laatst voor een half miljoen over de toonbank.

Maar als iedereen die kaarten toendertijd goed had opgeborgen was dat nooit zover gekomen, dan had je nu veel te veel kaarten in perfecte staat om die prijs zo hoog te krijgen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_199804522
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 11:07 schreef Piva het volgende:

[..]

Nee het werkt natuurlijk slechts één richting op :')
Nee ook niet, daarom moet je ook timen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 9 juni 2021 @ 11:11:12 #90
16715 Mylene
*schatje*
pi_199804576
Mexico Joins Other Latin American Countries in Rush into Crypto

Maar de FOK! experts weten het weer beter natuurlijk. :')

Dit zijn dezelfde mensen die 30 jaar geleden hadden geroepen dat het internet nooit groot zal worden en maar onzin was.
pi_199804592
quote:
1s.gif Op woensdag 9 juni 2021 11:07 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik deel dezelfde mening als hexagon en ik heb het uit economieboeken van vroeger.
Wat is jouw bron?
Als jij dezelfde mening hebt als Hexagon misschien kun jij dan eens antwoorden hoe het zit met Goud en Zilver, beiden hebben ook een limiet?
pi_199804617
quote:
1s.gif Op woensdag 9 juni 2021 11:07 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik deel dezelfde mening als hexagon en ik heb het uit economieboeken van vroeger.
Wat is jouw bron?
https://mises.org/

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2021 11:17:27 ]
pi_199804622
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 11:14 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Als jij dezelfde mening hebt als Hexagon misschien kun jij dan eens antwoorden hoe het zit met Goud en Zilver, beiden hebben ook een limiet?
Klopt helemaal. Daarom is de goudstandaard losgelaten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_199804641
quote:
Zo zie je weer, er zijn verschillende theorien en welke nou waar is of wellicht kloppen ze beiden niet, is onderhevig aan discussie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_199804646
quote:
2s.gif Op woensdag 9 juni 2021 11:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Dat soort dingen kun je eigenlijk ook niet zo terugrekenen.

Dat begrijp ik.

Het "timing" argument slaat dat ook nergens op. Elke beslissing in je leven dat je maakt heeft een gevolg.

Dat je nu kunt kiezen uit een betaling via bitcoin of via USD veranderd helemaal niets aan deze keuze.
pi_199804651
quote:
2s.gif Op woensdag 9 juni 2021 10:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Van wat ik lees kan je alleen in grote internationale hotels betalen met kaart, rest van het land is cash, of zelfs ruilhandel.
Smartphones schijnen daar wel gewoon ingeburgerd te zijn... en dat is alles wat je nodig hebt in dit geval.

edit 3: laat maar :')
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_199804676
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 11:19 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Zo zie je weer, er zijn verschillende theorien en welke nou waar is of wellicht kloppen ze beiden niet, is onderhevig aan discussie.
Nederlands meest succesvolle periode was onder een goud standaard. Dus die discussie is niet zo heel moeilijk.

Als je naar de lange historie van goud kijkt. Had elke grote empire een hard geld, totdat dat hard geld lost lieten en de empire in verval raakte.

Als het deflatie geval echt een ding was, dan hadden we deze discussie helemaal niet. Want dan zaten al de mensen die in dit verhaal geloven nog te wachten op de nieuwere versie iPhone. De techlogische boom van de laatste twintig jaar laat prima zien dat mensen toch aankopen doen ondanks de hoge deflatie in technologie (steeds beter voor steeds lagere prijzen).
pi_199804686
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 11:19 schreef Piva het volgende:

[..]

Dat begrijp ik.

Het "timing" argument slaat dat ook nergens op. Elke beslissing in je leven dat je maakt heeft een gevolg.

Dat je nu kunt kiezen uit een betaling via bitcoin of via USD veranderd helemaal niets aan deze keuze.
Zeker wel. Bij usd kijk ik niet naar de koers, deze fluctueert zo weinig... Btc daarintegen fluctueert zo sterk dat ik voordat ik deze verkoop aan een winkeleigenaar eerst de koers zou bekijken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_199804688
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 11:20 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Smartphones schijnen daar wel gewoon ingeburgerd te zijn... en dat is alles wat je nodig hebt in dit geval.

edit 1: Het woordje smartphones verdwijnt na het posten :?

edit 2: waarom verdwijnt het woordje "smart phones" (aan elkaar geschreven) na het posten? :')
Ook " Apple " (A.pp.le) kan je niet typen op dit censuur forum lol.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2021 11:24:31 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')