COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het logische pad is pas versoepelen als we onder de signaalwaardes zijn beland.quote:Op maandag 7 juni 2021 20:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Meer maatregelen ten opzichte van het logische pad dus.
Signaalwaardes voor risiconiveau waakzaam (stap 5, stap 4 slaan we over) zijn:
-Besmettingen: minder dan 850 nieuwe gevallen per dag
-Ziekenhuisopnames: minder dan 12 per dag
-IC-opnames: minder dan 3 per dag
Bron: https://www.rijksoverheid(...)estuurdersversie.pdf
Hier zijn we nog niet.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Hij zei belangrijksquote:
[..]
Ja, Eragon mist zijn knuffelevents, Erno wil meer maatregelen en het was druk op het terras.
Je moet nou in grote stappen af van de hele waaier aan Corona regeltjes, het vaccineren is zo effectief dat er geen reden is nog heel lang door te gaan met het micromanagement Corona geneuzel.
Gelukkig lijkt het demissionaire kabinet dit ook enigszins te willen, maar het blijft nog wel een tijdje knokken tegen de doemdenkers en het angstig gemaakte volk. Nog te veel mensen die veel te rustig aan willen doen of denken dat er nog weer nieuwe golven aan komen.
Gelukkig lijkt het demissionaire kabinet dit ook enigszins te willen, maar het blijft nog wel een tijdje knokken tegen de doemdenkers en het angstig gemaakte volk. Nog te veel mensen die veel te rustig aan willen doen of denken dat er nog weer nieuwe golven aan komen.
٩๏̯͡๏)۶
Er is niets mis met rustig aan willen doen. Op na het buitenland reizen na, mag je bijna alles weer. Laten we dat niet verknallen door veel te snel willen versoepelen, terwijl we nog steeds de hoogste besmettingscijfers van Europa hebben.quote:
Je moet nou in grote stappen af van de hele waaier aan Corona regeltjes, het vaccineren is zo effectief dat er geen reden is nog heel lang door te gaan met het micromanagement Corona geneuzel.
Gelukkig lijkt het demissionaire kabinet dit ook enigszins te willen, maar het blijft nog wel een tijdje knokken tegen de doemdenkers en het angstig gemaakte volk. Nog te veel mensen die veel te rustig aan willen doen of denken dat er nog weer nieuwe golven aan komen.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
We moesten toch onder de door jou telkens genoemde 1200 komen?quote:
[..]
Het logische pad is pas versoepelen als we onder de signaalwaardes zijn beland.
Signaalwaardes voor risiconiveau waakzaam (stap 5, stap 4 slaan we over) zijn:
-Besmettingen: minder dan 850 nieuwe gevallen per dag
-Ziekenhuisopnames: minder dan 12 per dag
-IC-opnames: minder dan 3 per dag
Bron: https://www.rijksoverheid(...)estuurdersversie.pdf
Hier zijn we nog niet.
Daar zijn we bijna hč. Dus dan moet je de streefgetallen aanpassen.quote:
[..]
We moesten toch onder de door jou telkens genoemde 1200 komen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hugo heeft een sidechick genaamd Kirsten. Ferd is aan ‘t schuimbekken over het EK. Hij weet nog niet zo goed hoe hij het EK in een klein groepje van 200 man in zijn tuin kan vieren en tegelijkertijd kan aangeven dat het voor de bevolking niet mag. De gok is op dit moment dat hij het gewoon gaat doen en als er een foto komt hij spijt betuigt middels een enkele traan.quote:
Zo ben ik weer, heb ik nog wat belangrijkst gemist ?
Zet de verschillende cijfers nu eens tegen elkaar af. Als je er vanuit gaat dat de landen om ons heen een vergelijkbaar opnamebeleid hebben in de ziekenhuizen kun je op basis van de ziekenhuis en overlijdenscijfers toch niet serieus beweren dat het hier slechter gaat dan de landen om ons heen?quote:
[..]
Er is niets mis met rustig aan willen doen. Op na het buitenland reizen na, mag je bijna alles weer. Laten we dat niet verknallen door veel te snel willen versoepelen, terwijl we nog steeds de hoogste besmettingscijfers van Europa hebben.
Die 1.200 is een vereiste om van de lijst met risicogebieden van het Robert-Koch-Institut in Berlin afgehaald te worden. Een gele kleurcode van het ECDC geldt bij minder dan 1.800 besmettingen met een positiviteitsratio van beneden de 4% (we zitten nu op een positiviteitsratio van 7-8%), of bij minder dan 600 besmettingen als de positiviteitsratio boven de 4% zit. Intern voor stap 5 is de eis op maximaal 850 besmettingen gezet (voor stap 4 is de eis maximaal 2.400 besmettingen maar die stap slaan we over). Dus allemaal verschillende vereisten, maar de kernregel is: hoe minder besmettingen, hoe beter.quote:
[..]
We moesten toch onder de door jou telkens genoemde 1200 komen?
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
En waarom is de standaard van het Robert Koch instituut relevant voor de beslissingen die wij in Nederland nemen?quote:
[..]
Die 1.200 is een vereiste om van de lijst met risicogebieden van het Robert-Koch-Institut in Berlin afgehaald te worden. Een gele kleurcode van het ECDC geldt bij minder dan 1.800 besmettingen met een positiviteitsratio van beneden de 4% (we zitten nu op een positiviteitsratio van 7-8%), of bij minder dan 600 besmettingen als de positiviteitsratio boven de 4% zit. Intern voor stap 5 is de eis op maximaal 850 besmettingen gezet (voor stap 4 is de eis maximaal 2.400 besmettingen maar die stap slaan we over). Dus allemaal verschillende vereisten, maar de kernregel is: hoe minder besmettingen, hoe beter.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2021 21:25:14 ]
Buitenland baseert het toegangsbeleid vooral op basis van het aantal positieve tests. Niet op basis van ziekenhuis- of IC-opnames.quote:
[..]
Zet de verschillende cijfers nu eens tegen elkaar af. Als je er vanuit gaat dat de landen om ons heen een vergelijkbaar opnamebeleid hebben in de ziekenhuizen kun je op basis van de ziekenhuis en overlijdenscijfers toch niet serieus beweren dat het hier slechter gaat dan de landen om ons heen?
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Huldequote:
[..]
Die 1.200 is een vereiste om van de lijst met risicogebieden van het Robert-Koch-Institut in Berlin afgehaald te worden. Een gele kleurcode van het ECDC geldt bij minder dan 1.800 besmettingen met een positiviteitsratio van beneden de 4% (we zitten nu op een positiviteitsratio van 7-8%), of bij minder dan 600 besmettingen als de positiviteitsratio boven de 4% zit. Intern voor stap 5 is de eis op maximaal 850 besmettingen gezet (voor stap 4 is de eis maximaal 2.400 besmettingen maar die stap slaan we over). Dus allemaal verschillende vereisten, maar de kernregel is: hoe minder besmettingen, hoe beter.
En maar blijven herhalen
Lijkt mijn kleuter wel die uitlegt waarom ze Pokémonkaarten nodig heeft
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Trends zeggen meer dan al die enkele getalletjes bij elkaar. En die trends zijn wat mij betreft beter dan we hadden kunnen dromen.quote:
[..]
Die 1.200 is een vereiste om van de lijst met risicogebieden van het Robert-Koch-Institut in Berlin afgehaald te worden. Een gele kleurcode van het ECDC geldt bij minder dan 1.800 besmettingen met een positiviteitsratio van beneden de 4% (we zitten nu op een positiviteitsratio van 7-8%), of bij minder dan 600 besmettingen als de positiviteitsratio boven de 4% zit. Intern voor stap 5 is de eis op maximaal 850 besmettingen gezet (voor stap 4 is de eis maximaal 2.400 besmettingen maar die stap slaan we over). Dus allemaal verschillende vereisten, maar de kernregel is: hoe minder besmettingen, hoe beter.
Dat minder besmettingen beter is lijkt me een open deur, maar dat gaat niet ten koste van van vanalles gebeuren. Een beetje op dezelfde manier zoals we dat bijvoorbeeld al duizenden jaren doen, zoiets.
I'll give you something to do
Omdat het toegangsbeleid van Duitsland en andere landen daarop gebaseerd is. Geen risicogebied meer zijn voor Duitsland betekent dat we geen risicogebied voor de meeste Europese landen meer zijn.quote:
[..]
En waarom is de standaard van het Robert Koch instituut relevant voor de beslissingen die wij in Nederland nemen?
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
quote:
[..]
Er is niets mis met rustig aan willen doen. Op na het buitenland reizen na, mag je bijna alles weer. Laten we dat niet verknallen door veel te snel willen versoepelen, terwijl we nog steeds de hoogste besmettingscijfers van Europa hebben.
hou toch op gast, er is hier niemand meer die jou serieus neemt
Wat heeft dat met het Nederlandse beslissingstraject te maken? Volgens mij neemt Nederland beslissingen op basis van onze standaarden, niet die van het buitenland.quote:
[..]
Omdat het toegangsbeleid van Duitsland en andere landen daarop gebaseerd is. Geen risicogebied meer zijn voor Duitsland betekent dat we geen risicogebied voor de meeste Europese landen meer zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2021 21:31:07 ]
Erno fietst en treint graag in Duitsland, dat is dus belangrijkquote:
[..]
Wat heeft dat met het Nederlandse beslissingstraject te maken? Volgens mij neemt Nederland beslissingen op basis van onze standaarden, niet die van het buitenland.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja, kan me voorstellen dat ze in Engeland en Zuid-Europa dat instituut blind aan het volgen zijn (al zou ik het ze wel willen zien uitspreken, daar niet van).quote:
[..]
Omdat het toegangsbeleid van Duitsland en andere landen daarop gebaseerd is. Geen risicogebied meer zijn voor Duitsland betekent dat we geen risicogebied voor de meeste Europese landen meer zijn.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Westerrbuur Nederland doet het alvast niet. Dus ja...hoe groot is de kans dat andere Europese landen dat wel doen?quote:
[..]
Ja, kan me voorstellen dat ze in Engeland en Zuid-Europa dat instituut blind aan het volgen zijn (al zou ik het ze wel willen zien uitspreken, daar niet van).
Je begrijpt niet wat ik zeg. Even een hypothethisch voorbeeld.quote:
[..]
Die 1.200 is een vereiste om van de lijst met risicogebieden van het Robert-Koch-Institut in Berlin afgehaald te worden. Een gele kleurcode van het ECDC geldt bij minder dan 1.800 besmettingen met een positiviteitsratio van beneden de 4% (we zitten nu op een positiviteitsratio van 7-8%), of bij minder dan 600 besmettingen als de positiviteitsratio boven de 4% zit. Intern voor stap 5 is de eis op maximaal 850 besmettingen gezet (voor stap 4 is de eis maximaal 2.400 besmettingen maar die stap slaan we over). Dus allemaal verschillende vereisten, maar de kernregel is: hoe minder besmettingen, hoe beter.
Stel wij hebben 1500 besmettingen per dag en hebben ~50 ziekenhuisopnames. Duitsland heeft er bijvoorbeeld 2000 per dag maar heeft ~200 ziekenhuisopnames.
Als je die cijfers naast elkaar legt is het toch aannemelijker dat de hoeveelheid tests in Duitsland incompleet is doordat de opnamecijfers zoveel hoger zijn?
Er was hier ooit nog iemand die al het beleid 1-op-1 van Duitsland wilde overnemen...quote:Op maandag 7 juni 2021 21:33 schreef Molo het volgende:
[..]
Erno fietst en treint graag in Duitsland, dat is dus belangrijk
Hee!quote:
[..]
Hulde
En maar blijven herhalen
Lijkt mijn kleuter wel die uitlegt waarom ze Pokémonkaarten nodig heeft
Je kleuter heeft gelijk!!
Precies. Pokémonkaarten heb je altijd nodig. Elke motivatie die ze geeft is een valide motivatie.quote:
Spreek voor jezelf.quote:
[..]
Duitsland gidslandquote:
[..]
Er was hier ooit nog iemand die al het beleid 1-op-1 van Duitsland wilde overnemen...
Bleek toch niet zo goed te werken. Alsof er behalve vaccins wel iets goed zou werken tegen dit virus, maar goed sommigen zijn onverbeterlijk.
I'll give you something to do
We blijven wel continu happen op zijn getroll...quote:
[..]
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
dit!quote:
[..]
En waarom is de standaard van het Robert Koch instituut relevant voor de beslissingen die wij in Nederland nemen?
Goed teken. Als er nog voldoende ander coronanieuws wad hadden we helemaal geen tijd voor eragon en Ernoquote:
[..]
We blijven wel continu happen op zijn getroll...
Het zorgelijke is dat ik niet geloof dat het getroll is.quote:
[..]
We blijven wel continu happen op zijn getroll...
Bruls maar weer eens in de bocht:
'Zucht' is de enige passende reactie die ik paraat heb.
https://nos.nl/liveblog/2(...)ltuursector-verlengdquote:Afstand houden, geen groepsvorming, mondkapjes; sinds de versoepelingen nemen sommige Nederlanders het minder nauw met de basisregels die nog altijd gelden. "Je houdt dat niet meer tegen, maar we blijven wel optreden tegen excessen", zei Veiligheidsberaad-voorzitter Bruls na een overleg van het overlegorgaan tegen persbureau ANP. Het beraad maakt zich vooral zorgen over de groepsvorming.
"We zitten met zijn allen in een bus die steeds harder gaat rijden op weg naar een groene vallei. Maar we moeten wel op tijd op de rem trappen, om te voorkomen dat die bus net voor het einde een ravijn in rijdt", zei Bruls. Hij wees erop dat het aantal besmettingen op dit moment nog altijd hoger is dan in juni vorig jaar. "Dat moeten we serieus nemen, het is nog niet gedaan. Je moet er niet aan denken dat er zelfs lokaal of regionaal toch weer strengere regels nodig zijn."
'Zucht' is de enige passende reactie die ik paraat heb.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat lijkt mij totaal niet zorgelijk, eigenlijk, vergeleken met wat sommigen uitkramen op FOK! is hij volkomen rationeel en normaal te noemenquote:
[..]
Het zorgelijke is dat ik niet geloof dat het getroll is.
Een groene vallei nog wel.quote:
Bruls maar weer eens in de bocht:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)ltuursector-verlengd
'Zucht' is de enige passende reactie die ik paraat heb.
quote:
[..]
Dat lijkt mij totaal niet zorgelijk, eigenlijk, vergeleken met wat sommigen uitkramen op FOK! is hij volkomen rationeel en normaal te noemen
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ja mooi, besmettingen hoger dan juni vorig jaar. toen gingen we net een beetje meer testen.quote:
Bruls maar weer eens in de bocht:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)ltuursector-verlengd
'Zucht' is de enige passende reactie die ik paraat heb.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Nou inderdaad, wat die @Tijger_m afentoe uitkraamt. Daar lusten zelfs Erno en eragon geen brood van.quote:
[..]
Dat lijkt mij totaal niet zorgelijk, eigenlijk, vergeleken met wat sommigen uitkramen op FOK! is hij volkomen rationeel en normaal te noemen
Bruls heeft wel gelijk. Blijkbaar hebben veel mensen geen gezond verstand en nemen ze basisregels als: houd afstand en vermijd druktes niet in acht.quote:
Bruls maar weer eens in de bocht:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)ltuursector-verlengd
'Zucht' is de enige passende reactie die ik paraat heb.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Als het de goede kant op gaat ondanks die batterij aan schandelijke overtredingen, dan heb ik zoiets van waar maak je je druk over. Handhaven is geen doel op zich.quote:
Bruls maar weer eens in de bocht:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)ltuursector-verlengd
'Zucht' is de enige passende reactie die ik paraat heb.
I'll give you something to do
Sommige zaken kan ik dan nog wel inkomen, maar als zo iemand dit soort dingen gaat zeggen is hij gewoon af.quote:
Hij wees erop dat het aantal besmettingen op dit moment nog altijd hoger is dan in juni vorig jaar.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Toch wel leuk dat de persoon die voor Hugo leuke metaforen bedenkt in een persconferentieloze periode zijn gave blijkbaar ook voor Bruls in wil zitten, het blijft immers binnen het CDA. 
Heel sympathiek.
Heel sympathiek.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Tru datquote:Op maandag 7 juni 2021 21:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nou inderdaad, wat die @:Tijger_M afentoe uitkraamt. Daar lusten zelfs Erno en eragon geen brood van.
Het is hoe dan ook vrij onnozel. Al die scenario's met niveaus waren natuurlijk gebaseerd op de periode waarin we nog geen vaccins hadden. Inmiddels zijn de meest kwetsbaren al tweemaal gevaccineerd en een groot deel van de wat minder kwetsbaren in ieder geval één keer. Dat betekent dat de oude modellen sowieso niet meer zo relevant zijn, zeker niet waar het besmettingen betreft.quote:
[..]
Het zorgelijke is dat ik niet geloof dat het getroll is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als Bruls die drukte allemaal zo'n probleem vond, dan had ie de 8000 juichende fans bij de Goffert weg moeten sturen twee weken geleden. Maar dat is dan natuurlijk weer te ingewikkeld.
Gewoon het zoveelste voorbeeld van iemand die de afgelopen tijd héél erg veel macht had en dat langzaam ziet wegglijden omdat mensen weer de baas worden over hun eigen leven. Niet te veel aandacht aan schenken verder.
Gewoon het zoveelste voorbeeld van iemand die de afgelopen tijd héél erg veel macht had en dat langzaam ziet wegglijden omdat mensen weer de baas worden over hun eigen leven. Niet te veel aandacht aan schenken verder.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Probleem is nog steeds dat we de hoogste besmettingscijfers van Europa hebben. Dat had beter gekund, als rijk en Westers land.quote:
[..]
Het is hoe dan ook vrij onnozel. Al die scenario's met niveaus waren natuurlijk gebaseerd op de periode waarin we nog geen vaccins hadden. Inmiddels zijn de meest kwetsbaren al tweemaal gevaccineerd en een groot deel van de wat minder kwetsbaren in ieder geval één keer. Dat betekent dat de oude modellen sowieso niet meer zo relevant zijn, zeker niet waar het besmettingen betreft.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Het is gewoon niet zo relevant.quote:
[..]
Probleem is nog steeds dat we de hoogste besmettingscijfers van Europa hebben. Dat had beter gekund, als rijk en Westers land.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die besmettingscijfers zijn alleen relevant als er een causaal verband is met de druk op de ziekenhuizen en/of de sterfte. Maar die is er ondertussen niet meer in zo'n beetje de hele Europese Unie omdat het gros van de lui die in een ziekenhuis kunnen belanden al lang en breed gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Probleem is nog steeds dat we de hoogste besmettingscijfers van Europa hebben. Dat had beter gekund, als rijk en Westers land.
Klopt, het gaat om de ziekenhuizen.quote:
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik denk dat je die niveaus rustig met vele factoren kan ophogen. Totdat ze dusdanig oninteressant worden dat we er achteloos naar omkijken net als besmettingsniveaus van een seizoensgriep.quote:
[..]
Het is hoe dan ook vrij onnozel. Al die scenario's met niveaus waren natuurlijk gebaseerd op de periode waarin we nog geen vaccins hadden. Inmiddels zijn de meest kwetsbaren al tweemaal gevaccineerd en een groot deel van de wat minder kwetsbaren in ieder geval één keer. Dat betekent dat de oude modellen sowieso niet meer zo relevant zijn, zeker niet waar het besmettingen betreft.
I'll give you something to do
Goed, we proberen het nog eens.quote:
[..]
Probleem is nog steeds dat we de hoogste besmettingscijfers van Europa hebben. Dat had beter gekund, als rijk en Westers land.
5 juni waren er in Duitsland 96 doden. In Nederland 9.
Week of 3 terugtellen naar 15 mei, toen zijn er in Nederland 4446 cases gemeld. In Duitsland zijn er 9981 gemeld.
2x zoveel cases maar vandaag 10x zoveel doden. Dan is óf de gezondheidszorg in Duitsland in vergelijking met Nederland heel beroerd, of er is een onderrapportage in Duitsland.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2021 22:09:44 ]
Ik vraag me wel een beetje af hoe ze bijvoorbeeld in Duitsland die sterfgevallen tellen. In België vorig jaar was gewoon iedereen een corona-dode maar dat vonden ze achteraf ook niet zo handig.quote:
Maar als je het nu vergelijkt met Duitsland. Die melden nog een 7 daags gemiddelde aan doden van 117 waar wij inmiddels op 8 zitten. Maar het net genoemde België geeft er ook nog maar 13. Maar goed, wat gevallen afwijking kan met kleine getallen wel gebeuren natuurlijk.
Maar de verhouding tussen besmetting/sterfgeval wijkt veel meer af in Duitsland.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
