De tijd zal het leren.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 13:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Over een aantal maanden gaat de boel weer op slot. Dan begint het griepseizoen weer en dus zullen de besmettingen weer aantoonbaar stijgen, zoals altijd gebeurt. En dus zullen er weer lockdowns, mondkapjes komen en sectoren gesloten worden. Aangezien men er voor kiest om de IC capaciteit niet te verhogen, blijf je in deze toestand zitten. Het vaccin beschermd niet voor de 100%, en dus zullen er nog genoeg mensen (met name ouderen en mensen met een gecompromitteerd imuunsysteem) opgenomen worden in het ziekenhuis. In ieder geval genoeg om maatregelen te rechtvaardigen en om te zwaaien met angst en doemgrafieken over dat er over x aantal maanden code zwart gaat zijn.
Dit gaat gewoon gebeuren.
Buiten masker dragen heb zelfs ik al nooit begrepen.quote:
Zijn de voorstanders het erover eens dat als het virus niet meer weg gaat dat we hier de rest van ons leven mee door gaan?quote:Op dinsdag 8 juni 2021 13:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Over een aantal maanden gaat de boel weer op slot. Dan begint het griepseizoen weer en dus zullen de besmettingen weer aantoonbaar stijgen, zoals altijd gebeurt. En dus zullen er weer lockdowns, mondkapjes komen en sectoren gesloten worden. Aangezien men er voor kiest om de IC capaciteit niet te verhogen, blijf je in deze toestand zitten. Het vaccin beschermd niet voor de 100%, en dus zullen er nog genoeg mensen (met name ouderen en mensen met een gecompromitteerd imuunsysteem) opgenomen worden in het ziekenhuis. In ieder geval genoeg om maatregelen te rechtvaardigen en om te zwaaien met angst en doemgrafieken over dat er over x aantal maanden code zwart gaat zijn.
Dit gaat gewoon gebeuren.
Die vraag is een beetje te simpel gesteld. Zolang een virus dreigt onze gezondheidszorg te overspoelen zullen we maatregelen kunnen krijgen. Maar er is van alles dat in ons voordeel kan werken zodat we geen of minder maatregelen door hoeven voeren. Met corona zullen we de komende jaren nog wel te maken krijgen, maar wat dat concreet betekent is koffiedik kijken.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 18:49 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Zijn de voorstanders het erover eens dat als het virus niet meer weg gaat dat we hier de rest van ons leven mee door gaan?
Wanneer ben je een antivaxxer? Als je jezelf niet laat vaccineren tegen dit coronavirus?quote:Op dinsdag 8 juni 2021 11:05 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nou niet echt... die arts is niet realistisch.. Die schreeuwlelijkerd gebruikt daarentegen het foute argument dat als je gevaccineerd bent je 100% beschermt bent.
Feit is dat bij gezonde jonge mensen de bescherming ~90% is. Mensen met een zwak immuunsysteem halen dat niet. Als die in aanraking komen met antivaxxers die zich nergens wat van aantrekken en lekker rondniezen dan is toch hopelijk wel duidelijk dat het de antivaxxers zijn die ronduit asociaal zijn.
Dit virus of een ander virus van gelijkwaardige proporties hoeft onze gezondheidszorg helemaal niet te overspoelen.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 18:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Die vraag is een beetje te simpel gesteld. Zolang een virus dreigt onze gezondheidszorg te overspoelen zullen we maatregelen kunnen krijgen. Maar er is van alles dat in ons voordeel kan werken zodat we geen of minder maatregelen door hoeven voeren. Met corona zullen we de komende jaren nog wel te maken krijgen, maar wat dat concreet betekent is koffiedik kijken.
vind ik welquote:Op dinsdag 8 juni 2021 19:54 schreef HetDonkertAan het volgende:
[..]
Wanneer ben je een antivaxxer? Als je jezelf niet laat vaccineren tegen dit coronavirus?
Ben ik asociaal wanneer ik mij niet laat inenten tegen dit coronavirus?
nee, maar dan snap je niet hoe een immuunsysteem werktquote:Ben ik asociaal wanneer ik op mijn eigen immuunsysteem?
nee, maar 20000 meer met maatregelen betekent dat velen vroeger stierven dan normaalquote:Ben je asociaal als je accepteert dat mensen op een gegeven moment sterven?
nee, dat accepteert iedereen. Maar de meesten accepteren ook dat we al 200+ jaar vaccinerenquote:Ben je asociaal als je accepteert dat virussen rondwaren zolang de mens bestaat en dat sommige mensen hieraan sterven?
gaat niet om de overheid. De overheid biedt de mogelijkheid tot vaccineren. Dat jouw weigeren consequenties kan hebben voor anderen binnen de samenleving en jij daar schijt aan hebt is asociaalquote:Ben je alleen NIET asociaal wanneer je alles doet wat de overheid zegt, zelfs wanneer dit je eigen lichaam aangaat?
jij hebt geen probleem met een mRNA virus maar een vaccin vindt je eng...quote:Ben je asociaal als je een andere mening hanteert mbt MRNA-techniek dan jou?
staat niet in de kinderschoenen en is niet experimenteel ondanks wat blcbx en Weltschmerz je proberen aan te pratenquote:Ben je asociaal als je zorgen hebt over een nieuwe techniek die in de kinderschoenen staat als experiment op de mens wordt gebruikt?
jaquote:Ben je asociaal als je geen mondkapje draagt in de winkel?
Nee, maar het zou fijn zijn als je je kritische blik ook zou gebruiken bij de media die je wel vertrouwtquote:Ben je asociaal wanneer je jouw realiteitszin niet laat afhangen van hetgeen je op het nieuws en het journaal hoort?
oh? Waarom niet?quote:Op dinsdag 8 juni 2021 19:57 schreef HetDonkertAan het volgende:
[..]
Dit virus of een ander virus van gelijkwaardige proporties hoeft onze gezondheidszorg helemaal niet te overspoelen.
QANON incomingquote:Dit hele gejeuk gaat ook allerminst om een heel populair gemaakt virus maar alles om een maatschappelijke revolutie opgezet door de top van de systeempiramide.
Dus jij vind dat ik niet snap hoe 'het immuunsysteem werkt' simpelweg doordat ik erop vertrouw???quote:Op dinsdag 8 juni 2021 20:15 schreef devlinmr het volgende:
[..]
vind ik wel
[..]
nee, maar dan snap je niet hoe een immuunsysteem werkt
[..]
nee, maar 20000 meer met maatregelen betekent dat velen vroeger stierven dan normaal
[..]
nee, dat accepteert iedereen. Maar de meesten accepteren ook dat we al 200+ jaar vaccineren
[..]
gaat niet om de overheid. De overheid biedt de mogelijkheid tot vaccineren. Dat jouw weigeren consequenties kan hebben voor anderen binnen de samenleving en jij daar schijt aan hebt is asociaal
[..]
jij hebt geen probleem met een mRNA virus maar een vaccin vindt je eng...
[..]
staat niet in de kinderschoenen en is niet experimenteel ondanks wat blcbx en Weltschmerz je proberen aan te praten
[..]
ja
[..]
Nee, maar het zou fijn zijn als je je kritische blik ook zou gebruiken bij de media die je wel vertrouwt
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
Die kritische blik vind bij mij meestal überhaupt plaats vóórdat ik iets vertrouw.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 20:15 schreef devlinmr het volgende:
Nee, maar het zou fijn zijn als je je kritische blik ook zou gebruiken bij de media die je wel vertrouwt
Waarom wordt er geen overheidsgeld gestoken in preventie van situaties die om goede zorg vragen? Wat is belangrijker? Deals maken met een taxibedrijf of zorgen dat je bevolking het goed heeft en gezond leeft?quote:
Sjonge lange tekst, kan het wat korter?quote:Op dinsdag 8 juni 2021 20:35 schreef HetDonkertAan het volgende:
[..]
Waarom wordt er geen overheidsgeld gestoken in preventie van situaties die om goede zorg vragen? Wat is belangrijker? Deals maken met een taxibedrijf of zorgen dat je bevolking het goed heeft en gezond leeft?
Afgezien van dit soort voorbeelden die eigenlijk ook niet helemaal een goede vergelijking bieden; als ziekenhuizen flink betaald kregen voor elke coronapatient die ze zouden hebben danwel noteren. Denk je dat ziekenhuizen er moeilijk om doen om iemand volgens de geldende definities van "wat is een coronapatient''? moeite zouden hebben met het invullen dat iemand die daar lag/was inderdaad een coronapatient zou zijn.
Denk je werkelijk dat de PCR-test een adequate manier is om het zogenaamde coronavirus op te sporen?
Is het niet vreemd dat de symptomen zo verschillend zijn bij dit virus?
Is het niet vreemd dat de meeste mensen die dit virus krijgen of asymptotisch zijn of danwel symptomen hebben die ook prima zouden passen als bij 'het vatten van een koudje' of 'neusverkoudheid'?
Snap je dat cijfers de ene keer hoog lijken omdat ze worden uitgedrukt in procenten ten opzichte van een moment in het verleden en de andere keer hoog lijken omdat ze worden uitgedrukt in totale aantallen? En dat hier dus ook afwisselend gebruik van gemaakt kan worden zodat de cijfers altijd 'hoog' en 'zorgwekkend' lijken te zijn?
Enig idee wie de media financiert? Denk je dat de media, in de breedste zin van het woord, een objectief orgaan is dat alles maar noteert wat het zintuiglijk waarneemt en dat naar alle eerlijkheid doet?
Denk je dat mensen elkaar kunnen napraten? Dat mensen behoefte hebben aan een leider? Iemand die ze zegt wat ze moeten doen, hoe ze moeten leven en wat goed is en wat slecht is?
Als een individu die bekend staat als leider op de televisie vertelt in tijden van angst en beven dat iedereen nu met een doek over de mond de supermarkt in moet, en die dag erop zie je dat werkelijk IEDEREEN met een doek over de mond in de supermarkt loopt. Denk je dan dat er enigszins kritisch gedacht wordt over het algemeen?
Is de mens over het algemeen kritisch als ze dit soort bevelen zonder na te denken vlug opvolgen?
Als ik naar mijn begeleider moet voor een check-up moet ik altijd een stukje lopen van de parkeerplek naar het gebouw waar ze zit. Meestal doe ik bij het uit stappen al het kapje op; levert soms wat vage blikken op :-Pquote:Op dinsdag 8 juni 2021 18:33 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Buiten masker dragen heb zelfs ik al nooit begrepen.
quote:Op dinsdag 8 juni 2021 20:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nice!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
Is het in deze uithoek van Fok normaal om een begeleider te hebben?quote:Op dinsdag 8 juni 2021 20:53 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Als ik naar mijn begeleider moet voor een check-up moet ik altijd een stukje lopen van de parkeerplek naar het gebouw waar ze zit. Meestal doe ik bij het uit stappen al het kapje op; levert soms wat vage blikken op :-P
Heb ook niet echt een probleem om dat kapje even op te hebben, maar vergeet hem wel vaak.. Kan ik weer terug lopen naar mijn auto grrr.
[..]
Nice!
Wat let je?quote:Op dinsdag 8 juni 2021 20:49 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Sjonge lange tekst, kan het wat korter?
Kon niet een betere naam bedenken.. Maar is een psychiatrisch verpleegkundige die me nog even in de gaten houd en nog wat kan tweaken aan mijn medicatie (lees minder medicatie). Niks engs of raars dus..quote:Op dinsdag 8 juni 2021 20:55 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Is het in deze uithoek van Fok normaal om een begeleider te hebben?
Nee goede naam wel.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 20:57 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Kon niet een betere naam bedenken.. Maar is een psychiatrisch verpleegkundige die me nog even in de gaten houd en nog wat kan tweaken aan mijn medicatie (lees minder medicatie). Niks engs of raars dus..
Begrijp ik hier nou goed dat je zegt dat er eigenlijk dus helemaal niet zoveel patiënten waren?quote:Op dinsdag 8 juni 2021 20:35 schreef HetDonkertAan het volgende:
[..]
Waarom wordt er geen overheidsgeld gestoken in preventie van situaties die om goede zorg vragen? Wat is belangrijker? Deals maken met een taxibedrijf of zorgen dat je bevolking het goed heeft en gezond leeft?
Afgezien van dit soort voorbeelden die eigenlijk ook niet helemaal een goede vergelijking bieden; als ziekenhuizen flink betaald kregen voor elke coronapatient die ze zouden hebben danwel noteren. Denk je dat ziekenhuizen er moeilijk om doen om iemand volgens de geldende definities van "wat is een coronapatient''? moeite zouden hebben met het invullen dat iemand die daar lag/was inderdaad een coronapatient zou zijn.
Denk je werkelijk dat de PCR-test een adequate manier is om het zogenaamde coronavirus op te sporen?
Is het niet vreemd dat de symptomen zo verschillend zijn bij dit virus?
Is het niet vreemd dat de meeste mensen die dit virus krijgen of asymptotisch zijn of danwel symptomen hebben die ook prima zouden passen als bij 'het vatten van een koudje' of 'neusverkoudheid'?
Snap je dat cijfers de ene keer hoog lijken omdat ze worden uitgedrukt in procenten ten opzichte van een moment in het verleden en de andere keer hoog lijken omdat ze worden uitgedrukt in totale aantallen? En dat hier dus ook afwisselend gebruik van gemaakt kan worden zodat de cijfers altijd 'hoog' en 'zorgwekkend' lijken te zijn?
Enig idee wie de media financiert? Denk je dat de media, in de breedste zin van het woord, een objectief orgaan is dat alles maar noteert wat het zintuiglijk waarneemt en dat naar alle eerlijkheid doet?
Denk je dat mensen elkaar kunnen napraten? Dat mensen behoefte hebben aan een leider? Iemand die ze zegt wat ze moeten doen, hoe ze moeten leven en wat goed is en wat slecht is?
Als een individu die bekend staat als leider op de televisie vertelt in tijden van angst en beven dat iedereen nu met een doek over de mond de supermarkt in moet, en die dag erop zie je dat werkelijk IEDEREEN met een doek over de mond in de supermarkt loopt. Denk je dan dat er enigszins kritisch gedacht wordt over het algemeen?
Is de mens over het algemeen kritisch als ze dit soort bevelen zonder na te denken vlug opvolgen?
Er zijn onlangs een aantal interessante moties in de Tweede Kamer ingediend die zinspelen op blijvende beperkingen en regels in de endemische fase.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 18:49 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Zijn de voorstanders het erover eens dat als het virus niet meer weg gaat dat we hier de rest van ons leven mee door gaan?
Wat is 'zoveel'? En wat valt bij jou onder de noemer patiënten? Ik bedoel wat ik bedoel. Als je het niet snapt kun je dan iets specifieker de vraag stellen?quote:Op dinsdag 8 juni 2021 21:30 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Begrijp ik hier nou goed dat je zegt dat er eigenlijk dus helemaal niet zoveel patiënten waren?
Zoveel als gerapporteerd.quote:
Elke rapportage is in principe een 'patiënt'quote:
Okay, dus er waren wel heel veel patiënten in het ziekenhuis. Veel meer dan normaal.quote:Op dinsdag 8 juni 2021 21:41 schreef HetDonkertAan het volgende:
[..]
Elke rapportage is in principe een 'patiënt'
Dus zoveel rapportages zijn zoveel patiënten.
Ik zeg daarop; als een ziekenhuis flink betaald krijgt per elke gerapporteerde coronapatient denk ik dat ze vanuit economisch oogpunt het niet nalaten om zoveel mogelijk coronapatienten te rapporteren.
De definitie van 'rapportage coronapatient' hangt momenteel grotendeels af van een PCR-test. Maar zelfs vermoeden van corona na overlijden zorgde in een aantal gevallen (waarvan ik weet heb) voor een rapportage die jij en ik dus later terugzagen in de dagelijks terugkerende cijfers....
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |