Je leest dus niet wat ik zeg. Ik kan nog zo mijn best doen als ik een dorpscentrum zou bekijken, ik ga nooit alle problemen van rolstoelgebruikers kunnen tackelen. Gewoon omdat ik niet in een rolstoel zit. Zo zit het ook hier. Dat is wel gebleken, anders zou in Nederland institutioneel racisme niet zo'n groot probleem zijn geworden. Ondanks dat de volksvertegenwoordigers grotendeels echt wel hun best doen om het te voorkomen.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 14:51 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Iemand die niet bereid is de kiezer te vertegenwoordigen zou überhaupt niet in het bestuur van een politieke partij moeten gaan zitten.
Als volksvertegenwoordiger moet je het nu eenmaal opnemen voor het volk en niet alleen maar voor jezelf/je eigen problemen.
Maar ook die hele act dat er zogenaamd altijd de beste persoon wordt gekozen blijkt fictie.quote:Conclusie: de kans dat een sollicitant met Nederlandse achtergrond wordt benaderd is 30 procent groter dan die voor kandidaten met een migratieachtergrond. Specifieker: kandidaten met een westerse migratieachtergrond hebben 20 procent minder kans te worden uitgenodigd dan autochtone sollicitanten. Mensen met een niet-westerse migratieachtergrond leggen het helemaal af. Die groep heeft 40 procent minder kans een reactie te krijgen. Vooral sollicitanten met een Turkse, Marokkaanse of Antilliaanse achtergrond worden gediscrimineerd, zo blijkt.
Ik snap dit soort feiten moet je niet willen in een discussie die je wil voeren puur op emotie.quote:,In wetenschappelijke literatuur wordt vaak geopperd dat wanneer er bijvoorbeeld meer informatie over productiviteit op een cv staat, een werkgever minder snel zal discrimineren omdat je dan weet wat een kandidaat kan”, legt hij uit. ,,Maar dat blijkt niet zo te zijn. Extra informatie over de ervaring en productiviteit van een werknemer, maakte in dit geval niets uit.” Met andere woorden: uit onderzoek blijkt dus dat etniciteit echt de boventoon voert.
De discussie ging helemaal niet over of er wel of geen problemen zijn met racisme en discriminatie in Nederland, dus waarom je erover begint is mij een raadsel.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 21:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
In de hoofden van woke-rechtse users is de oplossing voor racisme en discriminatie blijkbaar gewoon dat je het er niet meer over hebt. Dan gaat het vanzelf weg ofzo. Ja inderdaad als je gewoon wegkijkt is niks een probleem.
Benoemen niet. Het deels als vacature-criteria hebben wel. De sollicitatie-procedure verlengen omdat teveel mensen met de verkeerde kleur zich hebben aangemeld en te weinig mensen met de gewenste huidskleur ook.quote:Blijkbaar is het benoemen dat er rassen zijn al racistisch, als je het immers hebt over blanken of zwarten of aziaten maak je onderscheid>racisme.
Je liet zelf de tweede definitie weg uit je post en dat is nou net de definitie waar Bij1 zich schuldig aan maakt, en niet die eerste definitie waarvan iedereen wel snapt dat Bij1 zich daar niet schuldig aan maakt. Dat was gewoon erg flauw.quote:De ander dan beschuldigen van het veranderen van taal terwijl diegene de van Dale definitie aanhoudt en jij een zelf verzonnen definitie is dan natuurlijk vrij ironisch.
Zie eerste reactie.quote:Als je bijvoorbeeld over zo'n racistisch onderzoek als dit leest. Naar aanleiding van onderzoek naar sollicitatiebrieven. https://www.ad.nl/werk/no(...)elijks-uit~a7567cc9/
[..]
Maar ook die hele act dat er zogenaamd altijd de beste persoon wordt gekozen blijkt fictie.
[..]
Ik snap dit soort feiten moet je niet willen in een discussie die je wil voeren puur op emotie.
Zoals ik al eerder zei; er valt zeker wat te zeggen voor bepaalde vormen van discriminatie maar het is en blijft een vorm van discriminatie en zolang woke-links blijft doen alsof sommige van hun ideeën geen discriminatie zijn zal woke-rechts die blinde vlek blijven benoemen. Discriminatie blijft glad ijs waarbij de grens tussen acceptabel en onacceptabel flinterdun is. De ene vorm van onacceptabele discriminatie inwisselen voor een andere vorm van onacceptabele discriminatie is niet de oplossing dus daar moeten we voor waken. Wat Bij1 hier doet is klein bier maar als zij acceptabele discriminatie uberhaupt niet zien als een vorm van discriminatie dan ligt het overschrijden van de grens naar onacceptabel al gauw op de loer.quote:Als ik de woke-rechtse users moet geloven hadden feministen ook net zo goed enkel mannen als spreekbuis kunnen gebruiken. Werkt even goed
Kijk voor mij is discriminatie en racisme niet zo'n probleem. Als blanke (niet snowflake)heteroman ervaar ik het niet. Maar omdat ik vind dat iedereen gelijk is en dat kleur weinig over de persoon ben hoef ik het voordeel helemaal niet dat ik 40% minder sollicitaties nodig heb om uitgenodigd te worden. Ik begrijp dat er een hoop blanke mannen zijn die geen vertrouwen in hun kunnen hebben en dus de voorkeurspositie die ze krijgen bij geboorte niet kwijt willen. Ik begrijp alleen niet dat diezelfde lui allemaal lulverhalen ophangen over kijken naar de persoon niet naar de identiteit. Dat gebeurt nu juist niet, als je echt achter zon standpunt staat kom dan met oplossingen voor het probleem in plaats van calimero'en en mensen meningen in de schoenen schuiven.
Als je wilt stellen dat discriminatie universeel slecht is moet je denk ik ook tegen elke vorm van selectie bij sollicitatie zijn. De enige oplossing in dat geval lijkt me gewoon altijd loten
Dit is gewoon verzonnen. Links is een voorstander van gelijke rechten en kansen en in een land waar systemisch racisme is zoals de premier van Nederland, een rechtse politicus stelt, is er geen sprake van gelijke rechten en kansen.quote:Op vrijdag 4 juni 2021 11:53 schreef Ronald-Koeman het volgende:
De dag dat links toe gaat geven dat ze voorstander zijn van bepaalde vormen van discriminatie en racisme kan de vlag uit want dan kunnen we eindelijk verder in het debat en niet hierover blijven bekvechten telkens.
Dat bestrijd je niet door er nog meer racisme tegenaan te gooien zoals BIJ1 doet lijkt mij.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dit is gewoon verzonnen. Links is een voorstander van gelijke rechten en kansen en in een land waar systemisch racisme is zoals de premier van Nederland, een rechtse politicus stelt, is er geen sprake van gelijke rechten en kansen.
Vraag me bij BIJ1 eigenlijk ook wel af waar die (al dan niet voormalige) Baudetfans zo bang voor zijn.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dit is gewoon verzonnen. Links is een voorstander van gelijke rechten en kansen en in een land waar systemisch racisme is zoals de premier van Nederland, een rechtse politicus stelt, is er geen sprake van gelijke rechten en kansen.
Zolang dat door figuren die zelf niet vies zijn van wat racisme steeds weer als bliksemafleider wordt gebruikt, weet je dat BIJ1, al dan niet per ongeluk, een punt heeft...quote:Op zaterdag 5 juni 2021 11:34 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat bestrijd je niet door er nog meer racisme tegenaan te gooien zoals BIJ1 doet lijkt mij.
Er is sprake van institutioneel racisme geweest bij bijvoorbeeld de Belastingdienst en misschien wel op andere plekken. Dat is al lang en breed door vrijwel de gehele volksvertegenwoordiging erkend. Er is zelfs een kabinet om gevallen.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 11:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zolang dat door figuren die zelf niet vies zijn van wat racisme steeds weer als bliksemafleider wordt gebruikt, weet je dat BIJ1, al dan niet per ongeluk, een punt heeft...
Dat jij iets als racisme ziet (zonder degelijke onderbouwing) en dat heel vaak en heel verontwaardigd roept om het gesprek af te leiden zegt inderdaad eigenlijk wel genoeg.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 11:43 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Er is sprake van institutioneel racisme geweest bij bijvoorbeeld de Belastingdienst en misschien wel op andere plekken. Dat is al lang en breed door vrijwel de gehele volksvertegenwoordiging erkend. Er is zelfs een kabinet om gevallen.
Dus als BIJ1 stelt dat er racisme is in Nederland, dan is dat een waarheid als een koe, een open deur die nogmaals wordt ingetrapt. Racisme ga je echter niet bestrijden met nog meer racisme. Het zal enkel de neerwaartse spiraal versterken en geen oplossingen bieden. Racisme met nog meer racisme bestrijden zal het racisme enkel doen toenemen in een steeds versnellend tempo.
Je hebt dus geen inhoudelijk weerwoord. Ook prima.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 11:47 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat jij iets als racisme ziet (zonder degelijke onderbouwing) en dat heel vaak en heel verontwaardigd roept om het gesprek af te leiden zegt inderdaad eigenlijk wel genoeg.
Ronald Koeman bijvoorbeeld heeft de door en door racistische partij FvD en haar leider vrij lang fanatiek verdedigd en dat racisme geprobeerd te ontkennen of goed te praten. Dat zulke figuren hier dan over de zeik gaan om iets wat, op z'n best, bijzonder gezocht is best veelzeggend.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 11:45 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Wie in dit deel of in het vorige deel praat discriminatie uit eigen hoek (ongeacht welke hoek) goed? Enkel Lord_Ronddraai en later Hanca voor zover ik zie. De rest wijst racisme radicaal af ongeacht de politieke kleur die erachter schuil gaat.
Daar gaat de discussie wel om. Uit het vorige topic.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 00:22 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
De discussie ging helemaal niet over of er wel of geen problemen zijn met racisme en discriminatie in Nederland, dus waarom je erover begint is mij een raadsel.
Heb je dat gemist, of ben je het er niet mee eens dat dit racisme en discriminatie extreem bagataliseert?quote:het hele idee dat er op structurele basis mensen met een donkere huidskleur, vrouwen of LGBT'ers overal buiten de deur worden gehouden, terwijl blanke, heteroseksuele mannen probleemloos binnenlopen is gewoon nonsens.
Nee hoor juist het tegenovergestelde, als je aanneemt dat alle rassen gelijk zijn is er geen reden om enkel witten aan te nemen als politieke partij. Het gaat hier ook niet om de huidskleur zoals je suggerteert want als je het bericht leest hebben al blanke en zwarte mensen zich aangemeld. Blijkbaar is Bij1 nog niet tevreden met de sollictanten en verlengt de deadline. Ik snap niet waarom zogenaamd rechtse users zich bemoeien met het wervingsbeleid van Bij1 alsof ze niet zelf mogen bepalen wie ze gesichkt vinden. Zeg je bij jouw partij ook als ze geen geschikte kandidaten konden vinden voor een functie dat ze het dan maar met ongeschikte kandidaten moeten doen?quote:Benoemen niet. Het deels als vacature-criteria hebben wel. De sollicitatie-procedure verlengen omdat teveel mensen met de verkeerde kleur zich hebben aangemeld en te weinig mensen met de gewenste huidskleur ook.
Aan beide maken ze zich niet schuldig en users doen absoluut alsof BIj1 zich schuldig maakt aan de eerste definitie.quote:Je liet zelf de tweede definitie weg uit je post en dat is nou net de definitie waar Bij1 zich schuldig aan maakt, en niet die eerste definitie waarvan iedereen wel snapt dat Bij1 zich daar niet schuldig aan maakt. Dat was gewoon erg flauw.
Daar wordt toch echt gedaan alsof BIj1 zou vinden dat zwarten beter zijn of blanken minder.quote:"Niet representatief genoeg" is namelijk voor BIJ1 gelijk aan "niet genoeg mensen met donkere huidskleur" of "teveel mensen met blanke huidskleur"
Maar er is dus geen verschillende behandeling, Bij1 geeft iedereen een kans. Dit in contrast met andere Nederlandse partijen die discrimineren op basis van huidskleur, als ze het niet bewust doen dan zeker onderbewust.quote:Ik verzin overigens geen definitie zelf. Er zijn er gewoonweg heel veel van waaronder de meest rechttoe rechtaan definitie die ik aanhoud.
We kunnen best een discussie hebben over wat ik denk, ik ben prima bereid dingen te verduidelijken of een mening aan te passen omdat iemand op basis van argumenten of feiten mij tot andere conclusies dan nu laat komen. Maar een discussie is erg moeilijk als je zoals je hier doet en ook toen je binnenkwam in dit topic wel even poneert wat je tegenstanders moeten toegeven.quote:Zoals ik al eerder zei; er valt zeker wat te zeggen voor bepaalde vormen van discriminatie maar het is en blijft een vorm van discriminatie en zolang woke-links blijft doen alsof sommige van hun ideeën geen discriminatie zijn zal woke-rechts die blinde vlek blijven benoemen. Discriminatie blijft glad ijs waarbij de grens tussen acceptabel en onacceptabel flinterdun is. De ene vorm van onacceptabele discriminatie inwisselen voor een andere vorm van onacceptabele discriminatie is niet de oplossing dus daar moeten we voor waken. Wat Bij1 hier doet is klein bier maar als zij acceptabele discriminatie uberhaupt niet zien als een vorm van discriminatie dan ligt het overschrijden van de grens naar onacceptabel al gauw op de loer.
Geloof vooral wat je graag wilt geloven.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 11:50 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Je hebt dus geen inhoudelijk weerwoord. Ook prima.
Het racisme van BIJ1 is reeds herhaaldelijk door een scale aan users aangetoond door middel van oa een Instagram bericht van BIJ1 zelf. Kijk er gerust van weg als het je niet bevalt.
Ik heb hem in dit of het vorige deel niet over FvD horen praten. Verder kom ik hem eigenlijk nooit tegen. Dus dat zal ik dan maar van je aan moeten nemen. Kan jij je vinden in de beschrijving van KareldeStoute @Ronald-Koeman?quote:Op zaterdag 5 juni 2021 11:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ronald Koeman bijvoorbeeld heeft de door en door racistische partij FvD en haar leider vrij lang fanatiek verdedigd en dat racisme geprobeerd te ontkennen of goed te praten. Dat zulke figuren hier dan over de zeik gaan om iets wat, op z'n best, bijzonder gezocht is best veelzeggend.
Die gast denkt ook echt iets bewezen te hebben door 10 keer hetzelfde weerlegde argument te gebruiken. Dan nog met onzin komen als iedereen is tegen racisme behalve de echte racisten die minderheden graag vertegenwoordigt zien en diversiteit als een positief iets zien.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 11:51 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Geloof vooral wat je graag wilt geloven.
Je weet dat ik Indo ben.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 11:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Die gast denkt ook echt iets bewezen te hebben door 10 keer hetzelfde weerlegde argument te gebruiken. Dan nog met onzin komen als iedereen is tegen racisme behalve de echte racisten die minderheden graag vertegenwoordigt zien en diversiteit als een positief iets zien.
Ik moet zeggen dat ik van dat soort gelul over White Fragility en White Innocence altijd maar redelijk racistisch vond maar mensen als DWD en Dejann laten wel zien dat dit soort schrijvers in ieder geval een deel van de blanke oppositie tegen het aanpakken van racisme er perfect op hebben gezet.
Die uitleg kun je namelijk niet geven. Je bent gierend natgegaan met je discriminatiegeroep.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 12:05 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Je weet dat ik Indo ben.
Leuk hoor dat in kleuren en rassen denken van jou. Echt een prachtig teken van (anti-)racisme.... Wees er trots op.
En ja, die Instagram post van BIJ1 is een bewijsstuk wat voor zichzelf spreekt. Dat behoeft geen verdere uitleg.
Ik heb geen idee welke huidskleur je hebt hoe kom je erbij. Doet niks af aan wat ik zeg, iedereen kan racistisch zijn ook indo's. Jouw idee van kleurenblindheid komt zeker overeen met wat beschreven wordt in White Fragility.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 12:05 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Je weet dat ik Indo ben.
Leuk hoor dat in kleuren en rassen denken van jou. Echt een prachtig teken van (anti-)racisme.... Wees er trots op.
En ja, die Instagram post van BIJ1 is een bewijsstuk wat voor zichzelf spreekt. Dat behoeft geen verdere uitleg.
Zo te horen een vrij racistisch stuk waar je uit put.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 12:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik heb geen idee welke huidskleur je hebt hoe kom je erbij. Doet niks af aan wat ik zeg, iedereen kan racistisch zijn ook indo's. Jouw idee van kleurenblindheid komt zeker overeen met wat beschreven wordt in White Fragility.
Het zegt meer genoeg voor degene die het willen zien. Wegkijkers zullen altijd een reden vinden om bewijslast niet te accepteren. Over kansloos gesproken, dat is natuurlijk het hele ontkennen van racisme in die Instagram bijdrage. Zelfs BIJ1 zelf paste de tekst aan en stond er klaarblijkelijk niet meer achter toen de kritiek losbarstte. Jij en nog geen handjevol anderen in deze topicreeks blijven schijnbaar wel achter de racistische tekst staan. Waarvan akte.quote:Je bewijsstuk stelt niks voor. Dat is je al zo vaak uitgelegd. Dat je daarover blijft liegen is vrij kansloos en doet je argumenten ook geen goed.
Ik vond FvD in het begin een interessante beweging vanwege hun nadruk op democratisering, kritische blik op immigratie en SJW gedachtegoed, en de aantrekkelijke intellectuele aura die het had. Maar ik ben afgehaakt nadat Baudet mensen die de partij wilden democratiseren en landelijk wilden uitbouwen begon te royeren (najaar 2017 ongeveer) en het duidelijk werd dat het een Forum voor Thierry was. Sindsdien zijn FvD en Baudet nog verder afgegleden en geen schim meer van wat het had kunnen worden. De "i told you so" roepers hebben gelijk gekregen wat betreft Baudet. Niet wat betreft FvD want de intenties bij een deel van de aanhang was compleet anders dan de richting waar het op is gegaan.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 11:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ronald Koeman bijvoorbeeld heeft de door en door racistische partij FvD en haar leider vrij lang fanatiek verdedigd en dat racisme geprobeerd te ontkennen of goed te praten. Dat zulke figuren hier dan over de zeik gaan om iets wat, op z'n best, bijzonder gezocht is best veelzeggend.
Leg even uit hoe je dat dan wel bestrijd en de huidige inbalans verbetert?quote:Op zaterdag 5 juni 2021 11:34 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat bestrijd je niet door er nog meer racisme tegenaan te gooien zoals BIJ1 doet lijkt mij.
Strengere wetgeving, hogere pakkans, potjes op TV en onderwijspakketten. Zomaar 4 willekeurige zaken die wel kunnen werken en niet voor meer racisme zorgen. Mogelijkheden genoeg.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 13:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Leg even uit hoe je dat dan wel bestrijd en de huidige inbalans verbetert?
Daarmee doe je totaal niets aan de onbalans, dan behou je de status quo. Dat is gewoon uitvoering van huidige wetgeving, maar beantwoord nu eens de vraag hoe je effectief een inbalans gaat aanpakken, je mag blijkbaar niet zeggen dat je meer diversiteit wil in je partij zonder een racist te zijn volgens jou.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 13:54 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Strengere wetgeving, hogere pakkans, potjes op TV en onderwijspakketten. Zomaar 4 willekeurige zaken die wel kunnen werken en niet voor meer racisme zorgen. Mogelijkheden genoeg.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |