Heeft iemand het er over om prive personen aansprakelijk te stellen dan? Zo niet dan is dit onzin. Het gaat om aansprakelijkheid van de overheid, volgens mij.quote:Op woensdag 2 juni 2021 14:17 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja, met wederom de kanttekening dat die schadevergoeding moet komen van de schuldige partij. Niet van zijn nazaten. Dat verschil wordt vakkunding vergeten af en toe.
Hetzelfde geldt voor de overheid. De huidige overheid is niet dezelfde als de overheid destijds en dus ook niet aansprakelijk.quote:Op woensdag 2 juni 2021 14:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Heeft iemand het er over om prive personen aansprakelijk te stellen dan? Zo niet dan is dit onzin. Het gaat om aansprakelijkheid van de overheid, volgens mij.
Menig afgetreden minister of staatssecretaris zou willen dat het zo makkelijk was.quote:Op woensdag 2 juni 2021 14:33 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hetzelfde geldt voor de overheid. De huidige overheid is niet dezelfde als de overheid destijds en dus ook niet aansprakelijk.
Dus mbt bijvoorbeeld de toeslagenaffaire in NL hoeft de staat niks te doen? Het kabinet is immers ondertussen gevallen.quote:Op woensdag 2 juni 2021 14:33 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Hetzelfde geldt voor de overheid. De huidige overheid is niet dezelfde als de overheid destijds en dus ook niet aansprakelijk.
quote:Statement of Concern
The Threats to American Democracy and the Need for National Voting and Election Administration Standards
STATEMENT
June 1, 2021
We, the undersigned, are scholars of democracy who have watched the recent deterioration of U.S. elections and liberal democracy with growing alarm. Specifically, we have watched with deep concern as Republican-led state legislatures across the country have in recent months proposed or implemented what we consider radical changes to core electoral procedures in response to unproven and intentionally destructive allegations of a stolen election. Collectively, these initiatives are transforming several states into political systems that no longer meet the minimum conditions for free and fair elections. Hence, our entire democracy is now at risk.
When democracy breaks down, it typically takes many years, often decades, to reverse the downward spiral. In the process, violence and corruption typically flourish, and talent and wealth flee to more stable countries, undermining national prosperity. It is not just our venerated institutions and norms that are at risk—it is our future national standing, strength, and ability to compete globally.
Statutory changes in large key electoral battleground states are dangerously politicizing the process of electoral administration, with Republican-controlled legislatures giving themselves the power to override electoral outcomes on unproven allegations should Democrats win more votes. They are seeking to restrict access to the ballot, the most basic principle underlying the right of all adult American citizens to participate in our democracy. They are also putting in place criminal sentences and fines meant to intimidate and scare away poll workers and nonpartisan administrators. State legislatures have advanced initiatives that curtail voting methods now preferred by Democratic-leaning constituencies, such as early voting and mail voting. Republican lawmakers have openly talked about ensuring the “purity” and “quality” of the vote, echoing arguments widely used across the Jim Crow South as reasons for restricting the Black vote.
State legislators supporting these changes have cited the urgency of “electoral integrity” and the need to ensure that elections are secure and free of fraud. But by multiple expert judgments, the 2020 election was extremely secure and free of fraud. The reason that Republican voters have concerns is because many Republican officials, led by former President Donald Trump, have manufactured false claims of fraud, claims that have been repeatedly rejected by courts of law, and which Trump’s own lawyers have acknowledged were mere speculation when they testified about them before judges.
In future elections, these laws politicizing the administration and certification of elections could enable some state legislatures or partisan election officials to do what they failed to do in 2020: reverse the outcome of a free and fair election. Further, these laws could entrench extended minority rule, violating the basic and longstanding democratic principle that parties that get the most votes should win elections.
Democracy rests on certain elemental institutional and normative conditions. Elections must be neutrally and fairly administered. They must be free of manipulation. Every citizen who is qualified must have an equal right to vote, unhindered by obstruction. And when they lose elections, political parties and their candidates and supporters must be willing to accept defeat and acknowledge the legitimacy of the outcome. The refusal of prominent Republicans to accept the outcome of the 2020 election, and the anti-democratic laws adopted (or approaching adoption) in Arizona, Arkansas, Florida, Georgia, Iowa, Montana and Texas—and under serious consideration in other Republican-controlled states—violate these principles. More profoundly, these actions call into question whether the United States will remain a democracy. As scholars of democracy, we condemn these actions in the strongest possible terms as a betrayal of our precious democratic heritage.
The most effective remedy for these anti-democratic laws at the state level is federal action to protect equal access of all citizens to the ballot and to guarantee free and fair elections. Just as it ultimately took federal voting rights law to put an end to state-led voter suppression laws throughout the South, so federal law must once again ensure that American citizens’ voting rights do not depend on which party or faction happens to be dominant in their state legislature, and that votes are cast and counted equally, regardless of the state or jurisdiction in which a citizen happens to live. This is widely recognized as a fundamental principle of electoral integrity in democracies around the world.
A new voting rights law (such as that proposed in the John Lewis Voting Rights Act) is essential but alone is not enough. True electoral integrity demands a comprehensive set of national standards that ensure the sanctity and independence of election administration, guarantee that all voters can freely exercise their right to vote, prevent partisan gerrymandering from giving dominant parties in the states an unfair advantage in the process of drawing congressional districts, and regulate ethics and money in politics.
It is always far better for major democracy reforms to be bipartisan, to give change the broadest possible legitimacy. However, in the current hyper-polarized political context such broad bipartisan support is sadly lacking. Elected Republican leaders have had numerous opportunities to repudiate Trump and his “Stop the Steal” crusade, which led to the violent attack on the U.S. Capitol on January 6. Each time, they have sidestepped the truth and enabled the lie to spread.
We urge members of Congress to do whatever is necessary—including suspending the filibuster—in order to pass national voting and election administration standards that both guarantee the vote to all Americans equally, and prevent state legislatures from manipulating the rules in order to manufacture the result they want. Our democracy is fundamentally at stake. History will judge what we do at this moment.
Signatures are still being added. This list was last updated on 6/1/21 at 5:45 p.m. ET.
[..]
Nee, dat is niet de redenatie.quote:Op woensdag 2 juni 2021 14:54 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dus mbt bijvoorbeeld de toeslagenaffaire in NL hoeft de staat niks te doen? Het kabinet is immers ondertussen gevallen.
Je redenatie is nogal....apart.
De Trumpsteak van het Internet.quote:Op woensdag 2 juni 2021 16:22 schreef Szura het volgende:
[ twitter ]
Het was een belachelijk groot succes
Wat dan wel?quote:
Leuk. Je laat alles in de soep lopen en laat de brokstukken opvegen en gaat dat met veel bravoure de huidige regering beschimpen dat ze niks aan de situatie die ze zelf hebben veroorzaakt willen doen. Dat is apart, inderdaad. En dit gaat al decennia lang op deze manier.quote:Op woensdag 2 juni 2021 14:54 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dus mbt bijvoorbeeld de toeslagenaffaire in NL hoeft de staat niks te doen? Het kabinet is immers ondertussen gevallen.
Je redenatie is nogal....apart.
Heb ik op zich al gezegd, maar herhalen is niet zo'n probleem. De redenering is dat de huidige regering niet verantwoordelijk geworden kan houden voor wat er 100 jaar geleden is gebeurd. En dus ook geen schadevergoeding kan uitkeren aan nazaten.quote:
100 jaar geleden is een getal. Waar het om gaat is het onrecht wat die mensen is aangedaan. En waar niemand verantwoordelijk voor is gesteld. Het is net als het slavernijverleden of de joden vervolging. Zelfs duizend jaar is niet genoeg om dit soort stigmas weg te poetsen. Je bent een kleinkind van een moordenaar en bandiet. En gezien het gedrag van de nazaten in die regio, valt de appel niet ver van de boom.quote:Op woensdag 2 juni 2021 17:54 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Heb ik op zich al gezegd, maar herhalen is niet zo'n probleem. De redenering is dat de huidige regering niet verantwoordelijk geworden kan houden voor wat er 100 jaar geleden is gebeurd. En dus ook geen schadevergoeding kan uitkeren aan nazaten.
Dat vind ik gewoon raar. De staat is niet opeens een andere staat omdat er andere mensen in de regering zitten natuurlijk. Nog even los van de slachting zelf; de amerikaanse overheid heeft zelf op vrijwel ieder niveau decennia lang beleid gevoerd waardoor de afro amerikaanse gemeenschap tot op de dag van vandaag op een achterstand is gezet. Dat er nu een regering is die dat beleid niet meer uitvoerd - muv de republikeinen met hun voter surpression laws - betekent niet dat je kunt zeggen "zand erover jongens".quote:Op woensdag 2 juni 2021 17:54 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Heb ik op zich al gezegd, maar herhalen is niet zo'n probleem. De redenering is dat de huidige regering niet verantwoordelijk geworden kan houden voor wat er 100 jaar geleden is gebeurd. En dus ook geen schadevergoeding kan uitkeren aan nazaten.
Zal best. Nog steeds geen onderbouwing om geld uit te gaan delen. Want het gaat, zoals Kijkertje ook gewoon toegeeft, om geld.quote:Op woensdag 2 juni 2021 18:04 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dat vind ik gewoon raar. De staat is niet opeens een andere staat omdat er andere mensen in de regering zitten natuurlijk. Nog even los van de slachting zelf; de amerikaanse overheid heeft zelf op vrijwel ieder niveau decennia lang beleid gevoerd waardoor de afro amerikaanse gemeenschap tot op de dag van vandaag op een achterstand is gezet. Dat er nu een regering is die dat beleid niet meer uitvoerd - muv de republikeinen met hun voter surpression laws - betekent niet dat je kunt zeggen "zand erover jongens".
Allicht gaat het om geld. Er is een hele wijk met goed draaiende bedrijven en fabrieken met de grond gelijk gemaakt. Voor hetzelfde zouden die nu zo groot kunnen zijn geworden als Amazon.quote:Op woensdag 2 juni 2021 18:05 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zal best. Nog steeds geen onderbouwing om geld uit te gaan delen. Want het gaat, zoals Kijkertje ook gewoon toegeeft, om geld.
Waarom niet? Een welvarende economische gemeenschap in 1 klap letterlijk weggevaagd. Samen met iedere kans om generational wealth op te bouwen.quote:Op woensdag 2 juni 2021 18:05 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zal best. Nog steeds geen onderbouwing om geld uit te gaan delen. Want het gaat, zoals Kijkertje ook gewoon toegeeft, om geld.
Er valt dan ook weinig te snappen aan je argumentatie.quote:Op woensdag 2 juni 2021 18:10 schreef MoreDakka het volgende:
Allang weer behandeld, te veel herhaling. Als je het nu nog niet wil snappen gaat het nooit gebeuren
We willen dit niet snappen. We kunnen er met zinnig verstand niet bij dat in 1921 een groepje crackers uit pure kift een zwarte gemeenschap die onafhankelijk kon opereren hun toekomst onmogelijk werd gemaakt. En dat dit acceptabel wordt gevonden. Welk rottingsproces gaat er in die hoofden om?quote:Op woensdag 2 juni 2021 18:10 schreef MoreDakka het volgende:
Allang weer behandeld, te veel herhaling. Als je het nu nog niet wil snappen gaat het nooit gebeuren
Door wie wordt het acceptabel gevonden?quote:Op woensdag 2 juni 2021 18:15 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
We willen dit niet snappen. We kunnen er met zinnig verstand niet bij dat in 1921 een groepje crackers uit pure kift een zwarte gemeenschap die onafhankelijk kon opereren hun toekomst onmogelijk werd gemaakt. En dat dit acceptabel wordt gevonden. Welk rottingsproces gaat er in die hoofden om?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |