COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat ben ik helemaal met je eens. Standaardiseer dat gewoon voor alle in Europa goedgekeurde vaccins en intervallen.quote:Op dinsdag 25 mei 2021 08:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
Schengen is dood, lang leve Schengen.
Ik kan straks dus niet op bezoek bij mijn oom in Spanje als ik niet de juiste vaccinatie heb gehad. Of bij mijn familie in Frankrijk of Duitsland als ik de verkeerde vaccinatie heb gehad.
Een vaccinatie waar ik geen keuze in heb gehad. Alsof ik een paspoort heb gekregen met een gele buitenkant en doordat mijn paspoort een gele buitenkant heeft ik niet naar landen binnen Europa mag.
Hoe kan het toch dat we dit niet volkomen belachelijk vinden met zijn allen?
Blijkbaar is dat niet zonder meer mogelijk.
Nu is het wel zo dat die kennis kan veranderen als in de toekomst blijkt dat er boosters nodig zijn oid, of een bepaald vaccin helemaal niet werkt tegen een bepaalde variant, etc. Dus ik snap in de basis wel waar dit vandaan komt
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het argument is dat hier sprake is van centrale registratie. Dat is een fundamenteel verschil met dat gele boekje. Daar gaat het om.quote:
[..]
Ja, want in dat gele boekje kan je niet zien wanneer welke prik is gezet?
Dan kan je het zelfs zien voor niet relevante vaccinaties.
Dus waarom is dat dan wel opeens goed, als het argument is dat de beambte je prikdata niet mag weten?
En ik zie het nut er niet van, we hebben toch een EMA die zoiets goedkeurt. Baseer de groene vink op die goedkeuring en je bent klaar.
zie email 27 oktober
Daar wringt de crux.quote:
[..]
Hoe kan het toch dat we dit niet volkomen belachelijk vinden met zijn allen?
Het EU parlement vindt het een nobel doel, immers maken we "veilig" reizen mogelijk.
De soevereine staten willen natuurlijk zelf de controle houden of wat er wel en niet mag dus die gaan vervolgens over de uitvoering.
En iedereen haalt uiteindelijk zijn schouders op.
Ah, dan begreep ik je verkeerd.quote:
[..]
Eh nee. Je vult nu zelf in wat er niet staat. Ik ben tegen de werkwijze van testbewijzen omdat de werkwijze van testbewijzen onnodig beperkend is.
Het zal me echt niet minder interesseren of Hongarije je verplicht om je 12x per jaar tegen tetanus te laten vaccineren of dat Polen je 6x tegen hepatitis-B oid laat vaccineren, dat moeten ze helemaal zelf weten.
Sorry
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Van wat ik begreep zat dat dus gewoon in het ontwerp, dat dat kon, maar is dat eruit gesloopt en veel meer openlijk te zien nu dan bedacht wasquote:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens. Standaardiseer dat gewoon voor alle in Europa goedgekeurde vaccins en intervallen.
Blijkbaar is dat niet zonder meer mogelijk.
Nu is het wel zo dat die kennis kan veranderen als in de toekomst blijkt dat er boosters nodig zijn oid, of een bepaald vaccin helemaal niet werkt tegen een bepaalde variant, etc. Dus ik snap in de basis wel waar dit vandaan komt
Waarom... Vraag ik me af
Maar goed. Doorprikken en zsm weg ermee alsjeblieft, wat een gedrochten aan initiatieven en uitwerkingen komen er toch rondom Covid allemaal voorbij joh
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Er is geen Europese centrale registratie, je hebt het bewijs lokaal op je telefoon of papier. Net als met je gele boekje.quote:
[..]
Het argument is dat hier sprake is van centrale registratie. Dat is een fundamenteel verschil met dat gele boekje. Daar gaat het om.
En ik zie het nut er niet van, we hebben toch een EMA die zoiets goedkeurt. Baseer de groene vink op die goedkeuring en je bent klaar.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En als dat nodig is moeten ze dat over heel Europa uitrollen. Je kunt een paspoort of rijbewijs krijgen dat in heel Europa geldig is, dan moet dat hiermee ook kunnen.quote:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens. Standaardiseer dat gewoon voor alle in Europa goedgekeurde vaccins en intervallen.
Blijkbaar is dat niet zonder meer mogelijk.
Nu is het wel zo dat die kennis kan veranderen als in de toekomst blijkt dat er boosters nodig zijn oid, of een bepaald vaccin helemaal niet werkt tegen een bepaalde variant, etc. Dus ik snap in de basis wel waar dit vandaan komt
Deze (hoeveelheid) informatie moeten delen is alsof de reisbeambte kan zien welke misdaden je gepleegd hebt als je je paspoort door de scanner haalt om te bepalen of je wel of niet door mag lopen.
Praktisch gezien lijkt het me ook lastig, alle vliegvelden moeten dan omgebouwd worden. Als ik nu naar Duitsland vlieg laat ik in Nederland mn paspoort zien en in Duitsland loop ik zo naar buiten.
De laatste keer dat ik vloog heb ik überhaupt geen paspoort nodig gehad.quote:
[..]
En als dat nodig is moeten ze dat over heel Europa uitrollen. Je kunt een paspoort of rijbewijs krijgen dat in heel Europa geldig is, dan moet dat hiermee ook kunnen.
Deze (hoeveelheid) informatie moeten delen is alsof de reisbeambte kan zien welke misdaden je gepleegd hebt als je je paspoort door de scanner haalt om te bepalen of je wel of niet door mag lopen.
Praktisch gezien lijkt het me ook lastig, alle vliegvelden moeten dan omgebouwd worden. Als ik nu naar Duitsland vlieg laat ik in Nederland mn paspoort zien en in Duitsland loop ik zo naar buiten.
zie email 27 oktober
Die informatie heb ik niet, zie ook niet helemaal in hoe je achteraf eisen aan bepaalde parameters kan veranderen als die parameters niet zijn opgeslagen in je bewijs.quote:Op dinsdag 25 mei 2021 08:37 schreef Molo het volgende:
[..]
Van wat ik begreep zat dat dus gewoon in het ontwerp, dat dat kon, maar is dat eruit gesloopt en veel meer openlijk te zien nu dan bedacht was
Waarom... Vraag ik me af
Maar goed. Doorprikken en zsm weg ermee alsjeblieft, wat een gedrochten aan initiatieven en uitwerkingen komen er toch rondom Covid allemaal voorbij joh
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Deze informatie is al vrij basaal en kwaadwillenden kunnen weinig met deze informatie. Bovendien staat deze informatie ook op de registratiekaart die je hebt ontvangen bij vaccinatie.quote:
[..]
Nee, de app hoeft alleen maar een groen vinkje te tonen.
En dat is al beperkend genoeg eerlijk gezegd.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
De informatie staat in de QR code opgeslagen. Bij het lezen van de QR code krijgen ze de nodige informatie te zien. Het veranderen van parameters wordt dus aan de kant van de lezer van de QR code gedaan.quote:
[..]
Die informatie heb ik niet, zie ook niet helemaal in hoe je achteraf eisen aan bepaalde parameters kan veranderen als die parameters niet zijn opgeslagen in je bewijs.
Je kan inderdaad vragen aan elke lidstaat of ze voor hun beambtes een systeem maken dat enkel de parameters automatisch valideert en een vinkje geeft.quote:
[..]
De informatie staat in de QR code opgeslagen. Bij het lezen van de QR code krijgen ze de nodige informatie te zien. Het veranderen van parameters wordt dus aan de kant van de lezer van de QR code gedaan.
Zou me ook niet verbazen als dat überhaupt gebeurt qua efficiëntie.
Maar die implementatie is aan de lidstaten zelf. Net als met het gele boekje.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Orban kan deze informatie niet misbruiken en deze informatie staat ook op de registratiekaart die je krijgt bij vaccinatie. Ook als Orban van alle Nederlanders de vaccinatiegegevens krijgt, kan die dat niet misbruiken. Zelfs Putin, Lukashenko, Erdogan of Xi Jingping mogen wat mij betreft inzien hoe alle Nederlanders zijn gevaccineerd. Ze kunnen deze informatie toch niet misbruiken.quote:
[..]
Lijkt mij helemaal niet logisch. Wat gaat het Victor Orban aan welk vaccin ik heb gehad? Een groene vink moet voldoende zijn.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Sprakeloos.quote:
[..]
Orban kan deze informatie niet misbruiken en deze informatie staat ook op de registratiekaart die je krijgt bij vaccinatie. Ook als Orban van alle Nederlanders de vaccinatiegegevens krijgt, kan die dat niet misbruiken. Zelfs Putin, Lukashenko, Erdogan of Xi Jingping mogen wat mij betreft inzien hoe alle Nederlanders zijn gevaccineerd. Ze kunnen deze informatie toch niet misbruiken.
Dit gaat om medische gegevens, die zijn niet voor niets zwar vertrouwelijk…
zie email 27 oktober
En daarbovenop kunnen lidstaten additionele eisen stellen, zoals quarantaines.quote:
[..]
Je kan inderdaad vragen aan elke lidstaat of ze voor hun beambtes een systeem maken dat enkel de parameters automatisch valideert en een vinkje geeft.
Zou me ook niet verbazen als dat überhaupt gebeurt qua efficiëntie.
Maar die implementatie is aan de lidstaten zelf. Net als met het gele boekje.
Ik zeg niet dat het zo zal zijn, maar het zou dus zomaar kunnen dat als ik voor mn werk naar Italië moet en daar een hogere griepindicatie heerst Italië extra eisen stelt, dus ik daar eerst in quarantaine moet. Of als ik terugkom naar Nederland.
Ik heb het gevoel -dat is op dit moment puur onderbuik- dat dit wel eens terug kan blijven keren. Elk jaar tussen september en maart 2 weken in quarantaine als je naar een ander Europees land gaat etc.
Laten we hopen van nietquote:
[..]
En daarbovenop kunnen lidstaten additionele eisen stellen, zoals quarantaines.
Ik zeg niet dat het zo zal zijn, maar het zou dus zomaar kunnen dat als ik voor mn werk naar Italië moet en daar een hogere griepindicatie heerst Italië extra eisen stelt, dus ik daar eerst in quarantaine moet. Of als ik terugkom naar Nederland.
Ik heb het gevoel -dat is op dit moment puur onderbuik- dat dit wel eens terug kan blijven keren. Elk jaar tussen september en maart 2 weken in quarantaine als je naar een ander Europees land gaat etc.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee, mijn medische gegevens gaat niet naar zulke landen alsjeblieft. Nee.quote:
[..]
Orban kan deze informatie niet misbruiken en deze informatie staat ook op de registratiekaart die je krijgt bij vaccinatie. Ook als Orban van alle Nederlanders de vaccinatiegegevens krijgt, kan die dat niet misbruiken. Zelfs Putin, Lukashenko, Erdogan of Xi Jingping mogen wat mij betreft inzien hoe alle Nederlanders zijn gevaccineerd. Ze kunnen deze informatie toch niet misbruiken.
Wat kan Putin, Lukashenko, Erdogan of Xi Jingping met onze medische gegevens dan?quote:
[..]
Sprakeloos.
Dit gaat om medische gegevens, die zijn niet voor niets zwar vertrouwelijk…
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Dat is een goed moment. Je hebt vast meegekregen over die journalist en Wit-Rusland.quote:
[..]
Orban kan deze informatie niet misbruiken en deze informatie staat ook op de registratiekaart die je krijgt bij vaccinatie. Ook als Orban van alle Nederlanders de vaccinatiegegevens krijgt, kan die dat niet misbruiken. Zelfs Putin, Lukashenko, Erdogan of Xi Jingping mogen wat mij betreft inzien hoe alle Nederlanders zijn gevaccineerd. Ze kunnen deze informatie toch niet misbruiken.
Stel die journalist vliegt Wit-Rusland in en komt aan op het vliegveld. Er is door de overheid bepaald dat de journalist op een niet opvallende manier tegengehouden moet worden.
De journalist komt aan op het vliegveld, laat het paspoort zien en bewijs van vaccinatie/negatieve test. Het ministerie daar heeft echter bepaald dat de journalist het land niet zonder moeite binnenkomt, dus de eisen worden aangepast zodat ze niet voldoen voor die journalist. Dat hoef je niet centraal te doen, want de reisbeambte kan het zelf 'bepalen'.
Er wordt bepaald dat de journalist 2 weken in quarantaine moet in een quarantainehotel, want de journalist voldoet niet aan de vaccinatie-eisen. Nu zijn de quarantainehotels in Wit-Rusland misschien wel meer te vergelijken met een gevangenis hier, maar dat maakt niet uit. Het wordt tenslotte een hotel genoemd, en het land mag je verplichten 2 weken in quarantaine te gaan.
Na 2 weken is de journalist echter 'kwijt'...
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2021 08:51:34 ]
Dit vind ik een beetje flauw, want ze kunnen eender welk immigratieinstrument gebruiken om zoiets te bewerkstelligen.quote:
[..]
Dat is een goed moment. Je hebt vast meegekregen over die journalist en Wit-Rusland.
Stel die journalist vliegt Wit-Rusland in en komt aan op het vliegveld. Er is door de overheid bepaalt dat de journalist op een niet opvallende manier tegengehouden moet worden.
De journalist komt aan op het vliegveld, laat het paspoort zien en bewijs van vaccinatie/negatieve test. Het ministerie daar heeft echter bepaald dat de journalist het land niet zonder moeite binnenkomt, dus de eisen worden aangepast zodat ze niet voldoen voor die journalist. Dat hoef je niet centraal te doen, want de reisbeambte kan het zelf 'bepalen'.
Er wordt bepaald dat de journalist 2 weken in quarantaine moet in een quarantainehotel, want de journalist voldoet niet aan de vaccinatie-eisen.
Na 2 weken is de journalist echter 'kwijt'...
Of ze onderscheppen gewoon een heel verkeersvliegtuig en dwingen het te landen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Klopt, maar daar is best veel discussie over internationaal momenteel, met gesprekken over sancties. In het geval dat ik noemde hebben andere landen er niets over te zeggen want het is aan dat land om te bepalen wat ze doen met welke vaccinatie.quote:
[..]
Dit vind ik een beetje flauw, want ze kunnen eender welk immigratieinstrument gebruiken om zoiets te bewerkstelligen.
Of ze onderscheppen gewoon een heel verkeersvliegtuig en dwingen het te landen.
Vooral niet naief zijn over hoeveel informatie ze over iedereen binnenslepen. Ook Nederlandse geheime dienst doet dat al zeggen ze natuurlijk van niet.
Daarom moeten we zo'n privacyschendend digitaal vaccinatiepaspoort niet willen.quote:
Vooral niet naief zijn over hoeveel informatie ze over iedereen binnenslepen. Ook Nederlandse geheime dienst doet dat al zeggen ze natuurlijk van niet.
Gewoon geel boekje voor reizen en klaar ermee verder.
Niet een app scannen alvorens je een restaurant, bar of pretpark in gaat.
Anders komen we daar nooit meer vanaf.
Net als die id plicht na 2005. Moet je standaard je app kunnen laten scannen als de boa's het vragen.
Het is ook aan landen zelf om te bepalen welke conclusies ze verbinden aan bepaalde verdenkingen. Dus ze hebben helemaal geen vinkjes of vaccinaties nodig.quote:
[..]
Klopt, maar daar is best veel discussie over internationaal momenteel, met gesprekken over sancties. In het geval dat ik noemde hebben andere landen er niets over te zeggen want het is aan dat land om te bepalen wat ze doen met welke vaccinatie.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Kop NOS (liveblog)
Vijftigers grootste groep op IC's, 'duidelijk effect vaccinatie'
Kop AD
Leeftijd van coronapatiënten die in ziekenhuis worden opgenomen schiet omlaag
Het is een klein verschil maar het valt me gewoon op dat sommige media nogal graag een schreeuwende kop willen hebben.
Vijftigers grootste groep op IC's, 'duidelijk effect vaccinatie'
Kop AD
Leeftijd van coronapatiënten die in ziekenhuis worden opgenomen schiet omlaag
Het is een klein verschil maar het valt me gewoon op dat sommige media nogal graag een schreeuwende kop willen hebben.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
