![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Gelukkig wordt er gevraagd een zelftest af te nemen. Doet verder niemand dus komt vast goed.
Wil gewoon weer fijn naar binnen. Max 10 man, lijkt me no problem.Het werd tijd dat de scholen weer opengingen.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 17:42 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Mooi dat de scholen voor 6 weken open gaan. Dikke middvinger van het kabinet aan de leraren en ouders in risicogroepen.
Gelukkig wordt er gevraagd een zelftest af te nemen. Doet verder niemand dus komt vast goed.
Basisscholen zijn ook geen besmettingsbron geweest en de jeugd vangt al alle klappen.
Bejaarden kunnen lekker op het terras hangen en op vakantie, maar onderwijs geven aan de toekomst lieten we lekker zitten.
Eens.quote:
Mooi dat de scholen voor 6 weken open gaan. Dikke middvinger van het kabinet aan de leraren en ouders in risicogroepen.
Gelukkig wordt er gevraagd een zelftest af te nemen. Doet verder niemand dus komt vast goed.
Examenklassen is belangrijk en begrijpelijk, maar volledig open?
Die laatste weken maakt nou ook niks meer uit.
Over 6 plus 6 weken zijn we hopelijk zo goed mogelijk uit deze ellende
Ik denk dat zolang niet alle 50ers zijn gevaccineerd het niet zo slim om mensen binnen met elkaar te laten zitten.quote:
Heel fijn de scholen open, maar haal dan aub stap 3 ook naar voren.
Misschien, maar ze komen nu wel met 30 man fitnessen in een zaaltje en dat verschil zie ik niet zo.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 17:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat zolang niet alle 50ers zijn gevaccineerd het niet zo slim om mensen binnen met elkaar te laten zitten.
Er zit nog wat tussen "jeugd" en "bejaard", dat lijkt iedereen even te vergeten.quote:
[..]
Het werd tijd dat de scholen weer opengingen.
Basisscholen zijn ook geen besmettingsbron geweest en de jeugd vangt al alle klappen.
Bejaarden kunnen lekker op het terras hangen en op vakantie, maar onderwijs geven aan de toekomst lieten we lekker zitten.
Dat er iets risicovols gebeurt, wil niet zeggen dat er dan maar nog meer risicovolle activiteiten moeten plaatsvinden. Dat de scholen en fitnessruimtes open zijn heeft met maatschappelijke belangen te maken, niet omdat het helpt met het indammen van de pandemie.quote:
[..]
Misschien, maar ze komen nu wel met 30 man fitnessen in een zaaltje en dat verschil zie ik niet zo.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 22-05-2021 18:09:40 ]
Basisscholen kan je niet gelijk trekken aan de middelbare scholen.quote:
[..]
Het werd tijd dat de scholen weer opengingen.
Basisscholen zijn ook geen besmettingsbron geweest en de jeugd vangt al alle klappen.
Bejaarden kunnen lekker op het terras hangen en op vakantie, maar onderwijs geven aan de toekomst lieten we lekker zitten.
Met een vectorvaccin wordt geen mRNA ingebracht. Daarom heet het ook een DNA vaccin, en heten Pfizer/Moderna mRNA vaccinsquote:Op zaterdag 22 mei 2021 15:58 schreef Vallon het volgende: [..] Onzin. Als je bedoeld dat DNA wordt gebruikt voor het (aan)maken van vaccins is dat ook het geval voor Pfizer/Moderna. "DNA" zelf wordt op geen enkele wijze ingebracht. Los daarvan kan "mRNA" wel weer ons DNA veranderen waarbij men (veronder)stelt dat de toegestane Covid19 (inclusief "mRNA") vaccins dat niet zouden (kunnen?) doen. In vectorvaccins wordt de(zelfde?) "mRNA Covid19 code" in/tussen het Adenovirus-RNA geflanst. Functioneel zou er geen verschil moeten (kunnen) zijn tussen vaccins. Als het ene vaccin beter werkt dan het andere heeft dat vooral te maken met ontvankelijkheid die qua inbreng anders is en daarmee de mate van activering bepaalt.
Je hebt een punt, ik wil gewoon even zeiken vanwege mijn kapotgewaaide telefoonquote:
[..]
Dat er iets risicovols gebeurt, wil niet zeggen dat er dan maar nog meer risicovolle activiteiten moeten worden gedaan. Dat de scholen en fitnessruimtes open zijn heeft met maatschappelijke belangen te maken, niet omdat het helpt met het indammen van de pandemie.
Alles onder de 70 zijn jongerenquote:Op zaterdag 22 mei 2021 18:02 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Er zit nog wat tussen "jeugd" en "bejaard", dat lijkt iedereen even te vergeten.
Ik dacht dat stap 3 deze week al inging. Ik heb blijkbaar het verkeerde stappenplan zitten bekijken.quote:
NOS Journaal meldt: indien het goed blijft gaan kan stap 3 al per 5 juni ingaan. Beslissing eind deze maand.
Die datum is uitgesteld, zoals je ook in de OP kunt zienquote:
[..]
Ik dacht dat stap 3 deze week al inging. Ik heb blijkbaar het verkeerde stappenplan zitten bekijken.
Eerst was-ie op 12 juni gezet geloof ik, maar nu dus mogelijk 5 juni?
En-en lijkt mij gewoon echt niet verstandig. De dalingen van het aantal besmettingen, ziekenhuis- en IC-opnames zijn uiteraard zeer positief, maar we zijn er nog niet. Als je nu en stap 3 een week naar voren haalt en de middelbare scholen volledig heropend vrees ik een stabilisatie of zelfs een stijging van het aantal besmettingen. Dat moet je niet willen.quote:
Heel fijn de scholen open, maar haal dan aub stap 3 ook naar voren. Telefoon aan gort gewaaid met buiten les geven
OP's lezenquote:
[..]
Die datum is uitgesteld, zoals je ook in de OP kunt zien
Eerst was-ie op 12 juni gezet geloof ik, maar nu dus mogelijk 5 juni?
9 juni was de bedoeling en ik hoop dat dat zo blijf. We moeten niet meteen onze prestaties van de laatste weken weggeven aan het virus en ik heb het gevoel dat dat wel gebeurd.quote:
[..]
Die datum is uitgesteld, zoals je ook in de OP kunt zien
Eerst was-ie op 12 juni gezet geloof ik, maar nu dus mogelijk 5 juni?
Ik denk dat die paar dagen allemaal niet zoveel uitmaakt.quote:
[..]
9 juni was de bedoeling en ik hoop dat dat zo blijf. We moeten niet meteen onze prestaties van de laatste weken weggeven aan het virus en ik heb het gevoel dat dat wel gebeurd.
Als je het over een middelvinger hebt naar ouders heb ik ook geen trek meer om iets genuanceerd neer te zetten.quote:
[..]
Er zit nog wat tussen "jeugd" en "bejaard", dat lijkt iedereen even te vergeten.
De risico groepen/ouders op leeftijd zijn tegen die tijd ook al gevaccineerd.
Nooit gedacht dat ik het nog eens meer jou eens zou zijnquote:
[..]
En-en lijkt mij gewoon echt niet verstandig. De dalingen van het aantal besmettingen, ziekenhuis- en IC-opnames zijn uiteraard zeer positief, maar we zijn er nog niet. Als je nu en stap 3 een week naar voren haalt en de middelbare scholen volledig heropend vrees ik een stabilisatie of zelfs een stijging van het aantal besmettingen. Dat moet je niet willen.
Wat mij betreft zo snel mogelijk! Kunnen we eindelijk weer binnen zitten als het regent.quote:
[..]
Ik denk dat die paar dagen allemaal niet zoveel uitmaakt.
Ik hoop dat het weer beter wordt waardoor niemand überhaupt binnen wil zitten de komende tijdquote:
[..]
Wat mij betreft zo snel mogelijk! Kunnen we eindelijk weer binnen zitten als het regent.
Basisscholen zijn zeker een besmettingshaard. Vanaf medio februari is er een stijging van het aantal besmettingen waar te nemen na een dip in januari (zie coronadashboard).Dat is geheel te wijten aan het openen van de basisscholen. Zelfs de avondklok heeft de negatieve effecten van het openen van de basisscholen niet kunnen compenserenquote:
[..]
Het werd tijd dat de scholen weer opengingen.
Basisscholen zijn ook geen besmettingsbron geweest en de jeugd vangt al alle klappen.
Bejaarden kunnen lekker op het terras hangen en op vakantie, maar onderwijs geven aan de toekomst lieten we lekker zitten.
Een stijging van het aantal besmettingen maakt toch niets uit? Als de ziekenhuizen leeg blijven lopen, is er verder niets aan de hand.quote:
[..]
En-en lijkt mij gewoon echt niet verstandig. De dalingen van het aantal besmettingen, ziekenhuis- en IC-opnames zijn uiteraard zeer positief, maar we zijn er nog niet. Als je nu en stap 3 een week naar voren haalt en de middelbare scholen volledig heropend vrees ik een stabilisatie of zelfs een stijging van het aantal besmettingen. Dat moet je niet willen.
Jep, beter weer zou nog een mooie klap op het virus kunnen geven.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 18:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik hoop dat het weer beter wordt waardoor niemand überhaupt binnen wil zitten de komende tijd
Jawel, we gaan zelfs Zweden verslaan op een negatieve manier. Minder besmettingen betekent minder viruscirculatie en dus minder kans om daadwerkelijk besmet te raken.quote:
[..]
Een stijging van het aantal besmettingen maakt toch niets uit? Als de ziekenhuizen leeg blijven lopen, is er verder niets aan de hand.
Dat klopt.quote:
[..]
Minder besmettingen betekent minder viruscirculatie en dus minder kans om daadwerkelijk besmet te raken.
Maar dat maakt niet uit als al die besmettingen niet in het ziekenhuis terecht komen.
Niet niets, want de besmette mensen zelf kunnen ook flink last houden van het virus. Maar inderdaad, zolang het geen sneeuwbaleffect heeft richting ziekenhuizen is er minder nood aan de man.quote:
[..]
Een stijging van het aantal besmettingen maakt toch niets uit? Als de ziekenhuizen leeg blijven lopen, is er verder niets aan de hand.
Helemaal niet. Deels wellicht maar niet volledig en zeker niet allemaal.quote:
[..]
Als je het over een middelvinger hebt naar ouders heb ik ook geen trek meer om iets genuanceerd neer te zetten.
De risico groepen/ouders op leeftijd zijn tegen die tijd ook al gevaccineerd.
Paar dagen zou het verschil niet maken, maar het probleem is dat er nu een enige daling van het aantal besmettingen, ziekenhuis en IC-opnames is waar te nemen, er nu erg veel versoepelingen binnen een korte tijd plaatsvinden, waardoor er bij een stabilisatie of zelfs stijging van het aantal besmettingen er niet onderzocht kan worden wat de oorzaak is van de stabilisatie of stijging van het aantal besmettingen. We weten zelfs niet eens wat de effecten van de tweede openingsstap zijn, alvorens we al flinke versoepelingen doorvoeren.quote:
[..]
Ik denk dat die paar dagen allemaal niet zoveel uitmaakt.
Dan worden ze ziek en moeten even onder uitzoeken. Daar is niets mis mee. Zolang ze maar niet naar het ziekenhuis hoeven, is er niets aan de hand.quote:
[..]
Niet niets, want de besmette mensen zelf kunnen ook flink last houden van het virus. Maar inderdaad, zolang het geen sneeuwbaleffect heeft richting ziekenhuizen is er minder nood aan de man.
En dat maakt dan ook geen ene reet uit.quote:
[..]
Jawel, we gaan zelfs Zweden verslaan op een negatieve manier. Minder besmettingen betekent minder viruscirculatie en dus minder kans om daadwerkelijk besmet te raken.
Volgens onze manier van redeneren maakt het inderdaad niets uit. Voor veel landen betekent veel besmettingen dat je op hun "zwarte lijst" komt wat problemen met reizen kan geven. Landen zoals bv Duitsland en België kijken puur naar het aantal besmettingen.quote:
[..]
Een stijging van het aantal besmettingen maakt toch niets uit? Als de ziekenhuizen leeg blijven lopen, is er verder niets aan de hand.
https://www.theguardian.c(...)oxychloroquine-study
Dat kan.quote:
[..]
Volgens onze manier van redeneren maakt het inderdaad niets uit. Voor veel landen betekent veel besmettingen dat je op hun "zwarte lijst" komt wat problemen met reizen kan geven. Landen zoals bv Duitsland en België kijken puur naar het aantal besmettingen.
Ik denk dat onze jeugd naar school laten gaan belangrijker is dan hoe het buitenland denkt over reizigers uit NL.
Enige daling?quote:
[..]
Paar dagen zou het verschil niet maken, maar het probleem is dat er nu een enige daling van het aantal besmettingen, ziekenhuis en IC-opnames is waar te nemen, er nu erg veel versoepelingen binnen een korte tijd plaatsvinden, waardoor er bij een stabilisatie of zelfs stijging van het aantal besmettingen er niet onderzocht kan worden wat de oorzaak is van de stabilisatie of stijging van het aantal besmettingen. We weten zelfs niet eens wat de effecten van de tweede openingsstap zijn, alvorens we al flinke versoepelingen doorvoeren.
Corona ziekenhuis bezetting:
Totaal (verpleegafd en IC)
22 mei 1731 (1129 en 603)
21 mei 1822 (1214 en 608)
20 mei 1899 (1278 en 621)
19 mei 2002 (1365 en 637)
18 mei 2149 (1503 en 646)
17 mei 2183 (1502 en 681)
16 mei 2152 (1466 en 686)
30 april 2706 (1899 en 807)
Ja, dat is makkelijk in te zien op basis van de tijdstippen van bekendmaking:quote:
Lees op twitter berekeningen over de leveringen en snelheid van prikken nu en daarin verwacht men dat 3-5 levensjaren per week aan de beurt gaan zijn voor het maken van een afspraak.
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968
Ik had liever dat Nederland middenmotor was in plaats van één van de koplopers in negatieve zin.quote:
[..]
En dat maakt dan ook geen ene reet uit.
Top, kan dit in de OP zodat we het daar bij kunnen houden wellicht?quote:
[..]
Ja, dat is makkelijk in te zien op basis van de tijdstippen van bekendmaking:
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968
Hoeveel wordt er in andere Europese landen getest?quote:
[..]
Ik had liever dat Nederland middenmotor was in plaats van één van de koplopers in negatieve zin.
_!!!!!quote:
NOS meldt: bij stap 3 mogen restaurants nog geen alcohol binnen schenken.
Mag je er wel heen zonder testgezeik?
De strijd tegen alcoholgebruik is geopend.quote:
NOS meldt: bij stap 3 mogen restaurants nog geen alcohol binnen schenken.
quote:
NOS meldt: bij stap 3 mogen restaurants nog geen alcohol binnen schenken.
Dit is wel echt heel triest.
Voorlopig nog niet uit eten dus.
Niet onverstandig besluit. De restaurants kunnen na een half gesloten zijn geweest eindelijk weer open en het risico op coronabesmettingen wordt beperkt door te verbieden om alcohol te schenken.quote:
NOS meldt: bij stap 3 mogen restaurants nog geen alcohol binnen schenken.
Ook kun je zo een onderscheid tussen natte en droge horeca maken en kunnen bijvoorbeeld ook bowlingbanen en casino’s open bij stap 3 van het openingsplan. Uiteraard zonder het schenken van alcohol.
Maar op het terras mag je je klemzuipen. Wat een triest gedoequote:
NOS meldt: bij stap 3 mogen restaurants nog geen alcohol binnen schenken.
Jij bent echt knettergek.quote:
[..]
Niet onverstandig besluit. De restaurants kunnen na een half gesloten zijn geweest eindelijk weer open en het risico op coronabesmettingen wordt beperkt door te verbieden om alcohol te schenken.
Ook kun je zo een onderscheid tussen natte en droge horeca maken en kunnen bijvoorbeeld ook bowlingbanen en casino’s open bij stap 3 van het openingsplan. Uiteraard zonder het schenken van alcohol.
Wat een kwatsch... buiten wel en binnen niet? Straks mag je bij stap 4 naar de kroeg maar geen drankje doen...quote:
NOS meldt: bij stap 3 mogen restaurants nog geen alcohol binnen schenken.
Onzinnig argument natuurlijk. Een Spanje zit ook op 5k besmettingen per dag.quote:
[..]
Hoeveel wordt er in andere Europese landen getest?
Het is een feit dat Nederland in het lijstje Brazilië, India, VS etc. hoort qua schade door Corona. En dan te bedenken dat we in de zomer miljarden naar Zuid-Europa hebben gepompt omdat die het zo zwaar hebben gehad.
Er is bijna geen land in Europa dat zo hard is getroffen als ons.
Dit is echt zo’n bullshit.quote:
[..]
Niet onverstandig besluit. De restaurants kunnen na een half gesloten zijn geweest eindelijk weer open en het risico op coronabesmettingen wordt beperkt door te verbieden om alcohol te schenken.
Ook kun je zo een onderscheid tussen natte en droge horeca maken en kunnen bijvoorbeeld ook bowlingbanen en casino’s open bij stap 3 van het openingsplan. Uiteraard zonder het schenken van alcohol.
Lekker vasthouden aan je stugge ambtenarenagenda in plaats van gewoon per 1 juni die stap te zetten. Er moet uiteraard wel 2 weken tussen zitten, fuck de samenleving.quote:Het kabinet overweegt om de volgende versoepelingen niet op woensdag 9 juni, maar al op zaterdag 5 juni te laten ingaan. Het gaat onder meer om het openen van restaurants en culturele instellingen en om het vergroten van het aantal mensen dat bij elkaar mag komen. Dat meldden ingewijden aan de NOS.
Het was eerst de bedoeling dat stap 3 van de zogenoemde routekaart naar heropening van de samenleving op 1 juni zou worden gezet. Maar door dat plan werd begin mei een streep gezet, omdat het aantal besmettingen en het aantal coronapatiënten in de ziekenhuizen weer opliep.
Toen werd woensdag 9 juni geprikt. Maar omdat het inmiddels de goede kant opgaat met de coronacijfers, wordt nu overwogen om die datum vier dagen te vervroegen, naar zaterdag over twee weken. Voorwaarde is wel dat het aantal coronabesmettingen blijft dalen.
Ik ga wel op het terras zitten dan…quote:
NOS meldt: bij stap 3 mogen restaurants nog geen alcohol binnen schenken.
quote:
[..]
Niet onverstandig besluit. De restaurants kunnen na een half gesloten zijn geweest eindelijk weer open en het risico op coronabesmettingen wordt beperkt door te verbieden om alcohol te schenken.
Ook kun je zo een onderscheid tussen natte en droge horeca maken en kunnen bijvoorbeeld ook bowlingbanen en casino’s open bij stap 3 van het openingsplan. Uiteraard zonder het schenken van alcohol.
Het volgende moment zit het hele restaurant bovenop elkaar in één grote vunzige orgie waar niet eens meer 1,5m afstand wordt gehouden. Sodom en Gomorrah.Een andere optie is dat de restaurants dichtblijven. Weet niet of je dat wilt. Ik vind de keuze tussen dicht of open zonder alcohol een hele goede keuze.quote:
Volgens mij is België nog wel wat zwaarder getroffen.quote:
[..]
Onzinnig argument natuurlijk. Een Spanje zit ook op 5k besmettingen per dag.
Het is een feit dat Nederland in het lijstje Brazilië, India, VS etc. hoort qua schade door Corona. En dan te bedenken dat we in de zomer miljarden naar Zuid-Europa hebben gepompt omdat die het zo zwaar hebben gehad.
Er is bijna geen land in Europa dat zo hard is getroffen als ons.
Ja, daar gaan we inderdaad. Werd ook tijd natuurlijk, na de klopjacht op rokers. Ik gok dat fastfood en suiker als volgende aan de beurt zijn. Zucht. Rot op met die bemoeizucht.quote:
[..]
De strijd tegen alcoholgebruik is geopend.
quote:
NOS meldt: bij stap 3 mogen restaurants nog geen alcohol binnen schenken.
Waarom zou dat het alternatief zijn? Gewoon open is onmogelijk? Wat een onzin.quote:
[..]
Een andere optie is dat de restaurants dichtblijven. Weet niet of je dat wilt. Ik vind de keuze tussen dicht of open zonder alcohol een hele goede keuze.
Meh..quote:
[..]
Een andere optie is dat de restaurants dichtblijven. Weet niet of je dat wilt. Ik vind de keuze tussen dicht of open zonder alcohol een hele goede keuze.
Je bent echt helaas niet in orde. Wat een hoop onzin komt er uit je toetsenbord.quote:
[..]
Niet onverstandig besluit. De restaurants kunnen na een half gesloten zijn geweest eindelijk weer open en het risico op coronabesmettingen wordt beperkt door te verbieden om alcohol te schenken.
Ook kun je zo een onderscheid tussen natte en droge horeca maken en kunnen bijvoorbeeld ook bowlingbanen en casino’s open bij stap 3 van het openingsplan. Uiteraard zonder het schenken van alcohol.
Dat is echt extreem raar.quote:
NOS meldt: bij stap 3 mogen restaurants nog geen alcohol binnen schenken.
Klap in het gezicht van de sommeliersquote:
[..]
Een andere optie is dat de restaurants dichtblijven. Weet niet of je dat wilt. Ik vind de keuze tussen dicht of open zonder alcohol een hele goede keuze.
Inderdaad, gewoon een biertje nuttigen bij je gyros schotel is echt zo’n probleem? Komop zeg, wat een kinderachtig gedoe. Leg de verantwoordelijkheid bij de ondernemer aub.quote:
[..]
Waarom zou dat het alternatief zijn? Gewoon open is onmogelijk? Wat een onzin.
Ik hou erg van uit eten gaan en een lekker biertje of goed glas wijn daarbij maar de situatie zoals jij schetst is mij eerlijk gezegd niet vaak overkomen. Whehequote:
Ja jongens en meisjes, als de drank in de man is... Het ene moment zit je met z'n viertjes aan een tafeltje je maaltijd te nuttigen met een goed glas Jopenbier.
Het lijkt er meer op dat de regering dit een uitgesproken moment vindt om eens wat aan de alcoholconsumptie in dit land te doen.
Krijgen we straks weer van die bullshit van De Jonge…quote:
Er wordt gewoon onzinnig veel gemicromanaged zonder enige wetenschappelijke onderbouwing.
Het lijkt er meer op dat de regering dit een uitgesproken moment vindt om eens wat aan de alcoholconsumptie in dit land te doen.
Misschien maken ze een uitzondering voor restaurants die toegangstesten gebruiken though, dat zou slim zijn vanuit het kabinet gezien, dan hebben ze een extra motivatie om mee te doen...
Nee, geen toegangstesten gaan promoten voor restaurants. Ga niet naar de donkere kant!quote:
Welke fokking debiel verzint dat van die alcohol binnen??
Misschien maken ze een uitzondering voor restaurants die toegangstesten gebruiken though, dat zou slim zijn vanuit het kabinet gezien, dan hebben ze een extra motivatie om mee te doen...
Nee niks geen toegangstesten. Opzoutenquote:
Welke fokking debiel verzint dat van die alcohol binnen??
Misschien maken ze een uitzondering voor restaurants die toegangstesten gebruiken though, dat zou slim zijn vanuit het kabinet gezien, dan hebben ze een extra motivatie om mee te doen...
Wat? Ik zeg gewoon dat ik dat zou doen als ik kabinet was.quote:
[..]
Nee, geen toegangstesten gaan promoten voor restaurants. Ga niet naar de donkere kant!
Zou een schande zijn en niks anders.quote:
Welke fokking debiel verzint dat van die alcohol binnen??
Misschien maken ze een uitzondering voor restaurants die toegangstesten gebruiken though, dat zou slim zijn vanuit het kabinet gezien, dan hebben ze een extra motivatie om mee te doen...
Bij openingsstap 3 gaan bioscopen zonder testvereisten open, mits er maximaal 30 mensen in één ruimte/zaal zitten.quote:
Wordt er testbewijs gevraagd voor naar de bios en restaurant zoals ze oorspronkelijk wilden? Want aan die onzin ga ik niet mee doen, de testmaatschappij
Dat valt onder inmasseren, dan ben je medeplichtig aan een tweedeling in de samenleving,quote:
[..]
Wat? Ik zeg gewoon dat ik dat zou doen als ik kabinet was.
En restaurants?quote:
[..]
Bij openingsstap 3 gaan bioscopen zonder testvereisten open, mits er maximaal 30 mensen in één ruimte/zaal zitten.
Ik snap best dat je geen hossende menigten wil hebben. Dus geef dat mee aan de burgemeesters, druk het de ondernemers op het hart. Maar dat je binnen geen wijntje bij je pizza mag, maar buiten wel is natuurlijk totaal bizar.quote:
[..]
Inderdaad, gewoon een biertje nuttigen bij je gyros schotel is echt zo’n probleem? Komop zeg, wat een kinderachtig gedoe. Leg de verantwoordelijkheid bij de ondernemer aub.
En je creëert op opnieuw rare situaties voor personeel waarbij gasten de grenzen gaan opzoeken van binnen/buiten.quote:
[..]
Ik snap best dat je geen hossende menigten wil hebben. Dus geef dat mee aan de burgemeesters, druk het de ondernemers op het hart. Maar dat je binnen geen wijntje bij je pizza mag, maar buiten wel is natuurlijk totaal bizar.
Zonder alcohol dusquote:
En tot 8 uur ofzo neem ik aan?Nogmaals, niet mijn idee, maar als ik kabinet was zou ik het zo spelen. Feitelijk keuze geven tussen meedoen of failliet gaan, maar vrijwillig genoeg om te kunnen zeggen "we verplichten het niet" tegen critici. Een andere goede optie zou een campagnespotje zijn dat toegangstesten gebruikt kunnen worden om restaurants "veiliger te maken", zodat alle profitabele kwetsbare boomers/50+ mannen, zeker degenen die nog niet volledig gevaccineerd zijn, niet naar jouw restaurant durven te komen als je niet meedoet.quote:
Ik denk gewoon even vanuit het kabinet hier. Realiseer je een ding: die paar dode bejaarden boeit niet voor het kabinet. Die volle ic boeit niet voor het kabinet. Een politicus jankt echt niet omdat een paar jongeren 6 maanden moe zijn door long covid. Ze zijn bezig met één ding: een schaakspel. Met als inzet de economie zo min mogelijk beschadigen en de status quo van de samenleving zoveel mogelijk intact houden. Thats it. Toegangstesten zijn nu "in play", en mensen moeten die dus gaan gebruiken, terwijl tegelijk als strategische overweging ervoor gezorgd moet worden dat criticasters niet geholpen worden in claims dat ze verplicht zijn. Vanuit dat oogpunt brainstorm ik nu even.
Dan ga je teveel gokken. Het is nog altijd de bedoeling dat het aantal besmettingen gaat dalen, niet gaat stabiliseren. Bovendien bestaat er risico dat sommige cafés zich gaan vermommen als restaurants en zo open mogen, terwijl dat niet de bedoeling. Restaurants tot 22:00 open zonder alcohol is gewoon een prima oplossing in mijn ogen.quote:
[..]
Waarom zou dat het alternatief zijn? Gewoon open is onmogelijk? Wat een onzin.
Misschien kunnen restaurants een soort drankplek maken naast de rookplek buiten. Dat je af en toe even naar buiten gaat en een wijntje drinktquote:
[..]
Ik snap best dat je geen hossende menigten wil hebben. Dus geef dat mee aan de burgemeesters, druk het de ondernemers op het hart. Maar dat je binnen geen wijntje bij je pizza mag, maar buiten wel is natuurlijk totaal bizar.
En je krijgt overijverige boa's die gaan beboeten omdat iemand z'n biertje even van buiten mee naar binnen neemtquote:
[..]
En je creëert op opnieuw rare situaties voor personeel waarbij gasten de grenzen gaan opzoeken van binnen/buiten.
Je zegt het gekscherend maar dit ga je dus krijgen inderdaadquote:
[..]
Misschien kunnen restaurants een soort drankplek maken naast de rookplek buiten. Dat je af en toe even naar buiten gaat en een wijntje drinkt
Max 30 man, zonder alcohol en om 22:00 dicht.quote:
Het zou de doodsteek voor de sector zijn. De testbereidheid wordt zwaar overschat door een beperkt aantal events. Maar zelfs die events in de tijd dat nog niks kon raakten niet altijd uitverkocht.quote:
[..]
Nogmaals, niet mijn idee, maar als ik kabinet was zou ik het zo spelen. Feitelijk keuze geven tussen meedoen of failliet gaan, maar vrijwillig genoeg om te kunnen zeggen "we verplichten het niet" tegen critici. Een andere goede optie zou een campagnespotje zijn dat toegangstesten gebruikt kunnen worden om restaurants "veiliger te maken", zodat alle profitabele kwetsbare boomers/50+ mannen, zeker degenen die nog niet volledig gevaccineerd zijn, niet naar jouw restaurant durven te komen als je niet meedoet.
Ik denk gewoon even vanuit het kabinet hier. Realiseer je een ding: die paar dode bejaarden boeit niet voor het kabinet. Die volle ic boeit niet voor het kabinet. Een politicus jankt echt niet omdat een paar jongeren 6 maanden moe zijn door long covid, Ze zijn bezig met één ding: een schaakspel. Met als inzet de economie zo min mogelijk beschadigen en de status quo van de samenleving zoveel mogelijk intact bleven. Thats it. Toegangstesten zijn nu "in play", en mensen moeten die dus gaan gebruiken, terwijl tegelijk als strategische overweging ervoor gezorgd moet worden dat criticasters niet geholpen worden in claims dat ze verplicht zijn. Vanuit dat oogpunt brainstorm ik nu even.
Mensen gaan zich niet elke week laten testen om in het weekend wat te kunnen doen.
Zodoende vermoord je de sector en geef je ze er ook nog de schuld van.
Gaan de terrassen ook naar 22u dan?quote:
[..]
Max 30 man, zonder alcohol en om 22:00 dicht.
Gaan mensen dat écht niet? Voor nachtclubs enzo zie ik ze dat echt wel doen. In het buitenland liepen die test events ook prima. De New York marathon gaat dit najaar ook iedereen testen (tenzij ze gewoon gevaccineerd zijn natuurlijk, dan mogen ze zo naar binnen).quote:
[..]
Het zou de doodsteek voor de sector zijn. De testbereidheid wordt zwaar overschat door een beperkt aantal events. Maar zelfs die events in de tijd dat nog niks kon raakten niet altijd uitverkocht.
Mensen gaan zich niet elke week laten testen om in het weekend wat te kunnen doen.
Zodoende vermoord je de sector en geef je ze er ook nog de schuld van.
Het is gewoon vaccin nemen, testen, en als je dat óók niet wilt, bek dicht en thuis blijven. Tot in het najaar waarschijnlijk, en als je pech hebt tot volgend jaar.
Ik denk dat heel veel mensen even gratis in de blaastest gaan ademen als ze nóg 3 maanden thuiszitten en vriendin vraagt dan om mee te gaan naar een concert weer. Die willen ze ook niet teleurstellen...
Duidelijk nog nooit bij Kartoffel in Utrecht geweestquote:
Buiten de McDonalds om 1 uur 's nachts kan ik me geen restaurant voorstellen waar je last kan hebben van "hossende menigten".
Deze manquote:
[..]
Dan ga je teveel gokken. Het is nog altijd de bedoeling dat het aantal besmettingen gaat dalen, niet gaat stabiliseren. Bovendien bestaat er risico dat sommige cafés zich gaan vermommen als restaurants en zo open mogen, terwijl dat niet de bedoeling. Restaurants tot 22:00 open zonder alcohol is gewoon een prima oplossing in mijn ogen.
Buiten zijn de risico’s op coronabesmettingen ook een stuk kleiner dan binnen, dus ik snap dat de overheid dit verschil maalt.quote:
Dus met alcohol op het terras. Zonder alcohol binnen.
Behalve als ze een terras hebben, daar mag alcohol welquote:
Dus restaurants gaan open zonder testbewijs nodig te hebben maar geen alcohol?
Waarschijnlijk tenzij ze met testbewijzen werken denk ik. Dan mogen er ook meer mensen in. Ik neem aan dat de steunpakketten naar beneden gaan omdat minder mensen mogen ontvangen nu een keuze is. Slimme zet van het kabinet.quote:
Dus restaurants gaan open zonder testbewijs nodig te hebben maar geen alcohol?
Dus de restaurants moeten dichtblijven tot stap 4 van het openingsplan eind juni/begin juli?quote:
Grapje toch?quote:
NOS meldt: bij stap 3 mogen restaurants nog geen alcohol binnen schenken.
Voor grote events met duizenden bezoekers en geen andere maatregelen zie ik nog wel ruimte. Maar niet om een hapje te gaan eten bij de lokale plate service. Of even een biertje te gaan doen in het buurtcafe.quote:
[..]
Gaan mensen dat écht niet? Voor nachtclubs enzo zie ik ze dat echt wel doen. In het buitenland liepen die test events ook prima. De New York marathon gaat dit najaar ook iedereen testen (tenzij ze gewoon gevaccineerd zijn natuurlijk, dan mogen ze zo naar binnen).
Het is gewoon vaccin nemen, testen, en als je dat óók niet wilt, bek dicht en thuis blijven. Tot in het najaar waarschijnlijk, en als je pech hebt tot volgend jaar.
Ik denk dat heel veel mensen even gratis in de blaastest gaan ademen als ze nóg 3 maanden thuiszitten en vriendin vraagt dan om mee te gaan naar een concert weer. Die willen ze ook niet teleurstellen...
Die moeite gaan mensen niet nemen. En je vergeet even dat je "even blazen om de hoek" in de provincie compleet niet zo werkt, die moeten eerst 20 tot 45 minuten rijden naar een industrieterrein.
Heb je gezien hoe mensen de laatste weken op het terras zitten? Grote groepen, geen afstand, lekker zuipen en ouwehoeren.quote:
[..]
Buiten zijn de risico’s op coronabesmettingen ook een stuk kleiner dan binnen, dus ik snap dat de overheid dit verschil maalt.
Bij stap 3 van het openingsplan wel ja. Sterker nog, de alcoholklok wordt ook met twee uur verlaat.quote:
Schaf hem dan gelijk af. Die onzinquote:
[..]
Bij stap 3 van het openingsplan wel ja. Sterker nog, de alcoholklok wordt ook met twee uur verlaat.
_!En toch gingen de besmettingscijfers omlaag.quote:
[..]
Heb je gezien hoe mensen de laatste weken op het terras zitten? Grote groepen, geen afstand, lekker zuipen en ouwehoeren.
Nee, de alcoholklok wordt pas bij stap 6 van het openingsplan afgeschaft. Bij stap 4 van het openingsplan wordt de alcoholklok opnieuw twee verlaat en gaat dan om 00:00 in, en eindigt om 06:00.quote:
[..]
Schaf hem dan gelijk af. Die onzin
En dat kan ook blijven dalen met het openen van restaurants want vaccinaties en seizoenseffect.quote:
[..]
En toch gingen de besmettingscijfers omlaag.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ormaal-coronavaccinsquote:Mondkapjes verleden tijd: Hongarije bijna terug naar normaal
47 minuten geleden
Voor de Hongaren is het dragen van een mondkapje bijna klaar. Ook mogen er weer evenementen worden georganiseerd. Er blijven weinig coronamaatregelen over in het land. Klinkt positief, maar hoe zit dat eigenlijk?
Feit is dat op korte termijn het grootste deel van de coronamaatregelen in Hongarije wordt geschrapt. Dat gebeurt zodra de teller van het aantal gevaccineerden de vijf miljoen passeert, de helft van de bevolking. Dat zal waarschijnlijk dit weekend gebeuren. Een mijlpaal, zegt de Hongaarse premier Orbán: "Dan hebben we de derde golf van de pandemie verslagen."
Versoepeling der versoepelingen
En dat levert de Hongaren een hoop op. Er mogen weer evenementen worden georganiseerd, waarbij Hongaren met grote groepen bijeen mogen komen. En daar blijft het niet bij: "Het is tijd om afscheid te nemen van mondkapjes", zei premier Orbán in een radiointerview.
Daarmee wordt een groot deel van de laatst overgebleven coronamaatregelen in het land geschrapt. Veel zijn er al ingetrokken. Zo zijn hotels, restaurants en bioscopen alweer open en hoort ook de avondklok in Hongarije bijna tot het verleden. Hongarije kan zich deze versoepelingen veroorloven omdat er flink wordt doorgeprikt.
Zoals hierboven te zien is, heeft bijna 50 procent van de Hongaren een eerste prik gehad. In Nederland is dat percentage zo'n 35 procent. Zoals hierboven te zien is, heeft bijna 50 procent van de Hongaren een eerste prik gehad. In Nederland is dat percentage zo'n 35 procent.
Dat komt mede doordat Hongarije het enige EU-land is dat prikt met Russische en Chinese vaccins, zoals Sputnik en Sinovac. Deze vaccins zijn door het Europees Medicijn Agentschap (EMA) nog niet goedgekeurd. Maar toch gebruikt Hongarije ze.
Dat gebeurt in zulke grote hoeveelheden dat Hongarije deze week een nieuwe lading Pfizer-vaccins heeft afgeslagen. Het land heeft zelf genoeg vaccins ingeslagen, zegt minister Gergely Gulyás. Tot eind 2022 zou Hongarije voorzien zijn. En daarom stapt het land uit de EU-deals met farmaceuten als Moderna en Pfizer.
Effectief of niet?
Hoewel een deel van de vaccins waarmee Hongarije prikt nog niet zijn goedgekeurd door de EMA, lijkt het erop dat ze wel hun werk doen. Dat blijkt althans uit de cijfers. Het aantal besmettingen holt hard terug, bijna omgekeerd evenredig aan het aantal gevaccineerden.
In bovenstaande grafiek wordt het aantal coronabesmettingen en het aantal gevaccineerden in Hongarije vergeleken. In bovenstaande grafiek wordt het aantal coronabesmettingen en het aantal gevaccineerden in Hongarije vergeleken.
Het hoge priktempo levert de Hongaren dus vrijheid op. Volgens Hongarije is dat omdat de Russische en Chinese vaccins werken als een trein. Dat concluderen ze aan de hand van hun eigen tests:
Daarbij is dus wel een kanttekening te plaatsen. Het Europese Medicijn Agentschap (EMA) doet nog onderzoek naar de vaccins, zoals naar Sputnik. Maar, volgens de EMA zijn er voor de beoordeling nog onvoldoende gegevens. Daarom kan nog niet worden vastgesteld hoe de werking is. De goedkeuring laat nog even op zich wachten. Tot die tijd zullen deze vaccins in de meeste Europese landen, waaronder Nederland, nog niet worden gebruikt.
Oei, een ander EU-land gaat de mondkapjesplicht afschaffen en weer terug naar normaal. Snel, maak het verdacht!
Niet in stap 5? Je mag straks wel met een test of vaccinatie naar de nachtclub en hossen met 500 zwetende dansende mensen tot 01;00 snachts maar na 00:00 geen bier drinken? Geloof je het zelf? Dat zou echt debiel zijn.quote:
[..]
Nee, de alcoholklok wordt pas bij stap 6 van het openingsplan afgeschaft. Bij stap 4 van het openingsplan wordt de alcoholklok opnieuw twee verlaat en gaat dan om 00:00 in, en eindigt om 06:00.
Denk dus dat het het ook samen met de 1,5m onder kan-weg-met-test gaat vallen....
Was uw winkelkar LEEG.quote:
Die mondkapjes lijken hier in NL ook al een stuk minder gedragen te worden.
Ben er ook mee gekapt, het is leuk geweest.quote:
Die mondkapjes lijken hier in NL ook al een stuk minder gedragen te worden.
Ja, iedereen jankt over die chinese vaccins, maar ze werken gewoon. Ironisch genoeg zeggen de chinezen zelf dat ze "niet heel effectief zijn", maar die vergelijken ze óók met pfizer en moderna en hebben volgens mij een perfectie-complex. Sinopharm is effectiever in trails dan J&J en sinovac haalt "maar" 51% tegen asymptomatische *besmetting* (daar testen zij namelijk óók op, 6 niveaus ipv 3 bij westerse studies) maar nog steeds ver boven de 80% tegen ziekenhuisopnames en praktisch 100% tegen sterfte.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ormaal-coronavaccins
Oei, een ander EU-land gaat de mondkapjesplicht afschaffen en weer terug naar normaal. Snel, maak het verdacht!
Prima vaccins dus. Gaan miljoenen levens reden in arme(re) landen. Waarom de chinese CDC zélf zei dat ze niet zo effectief waren paar weken terug? Denk dus dat ze de tering inhebben dat ze iéts minder goed zijn dan pzizer, maar dat is J&J ook, en daar bitcht niemand over.
Feit is dat de WHO nu positiever is (goedkeuring) over chinese vaccins dan de chinese overheid. Weird.
In sommige landen die veel Chinese vaccins gebruiken leek/lijkt het niet echt op te schieten, maar als ze effectief zijn tegen (zware) symptomen is dat natuurlijk op zich niet erg.quote:
[..]
Ja, iedereen jankt over die chinese vaccins, maar ze werken gewoon. Ironisch genoeg zeggen de chinezen zelf dat ze "niet heel effectief zijn", maar die vergelijken ze óók met pfizer en moderna en hebben volgens mij een perfectie-complex. Sinopharm is effectiever in trails dan J&J en sinovac haalt "maar" 51% tegen asymptomatische *besmetting* (daar testen zij namelijk óók op, 6 niveaus ipv 3 bij westerse studies) maar nog steeds ver boven de 80% tegen ziekenhuisopnames en praktisch 100% tegen sterfte.
Prima vaccins dus. Gaan miljoenen levens reden in arme(re) landen. Waarom de chinese CDC zélf zei dat ze niet zo effectief waren paar weken terug? Denk dus dat ze de tering inhebben dat ze iéts minder goed zijn dan pzizer, maar dat is J&J ook, en daar bitcht niemand over.
Feit is dat de WHO nu positiever is (goedkeuring) over chinese vaccins dan de chinese overheid. Weird.
Russische lijkt me prima?
https://www.rijksoverheid(...)estuurdersversie.pdfquote:
[..]
Niet in stap 5? Je mag straks wel met een test of vaccinatie naar de nachtclub en hossen met 500 zwetende dansende mensen tot 01;00 snachts maar na 00:00 geen bier drinken? Geloof je het zelf? Dat zou echt debiel zijn.
Denk dus dat het het ook samen met de 1,5m onder kan-weg-met-test gaat vallen....
Stap 5-> risiconiveau: waakzaam-> geen alcohol tussen 00:00 en 06:00
Mondkapjes op maar verder alles gewone leven weer. Toppie in VK!
Nou ja, de Seychellen recentelijk right? Maar daar zei de zorgminister in één adem erbij dat overgrote meerendeel in het ziekenhuis de nog-niet-gevaccineerden waren. Dus ja, dan kan je toch wel stellen dat ze werken ja.quote:
[..]
In sommige landen die veel Chinese vaccins gebruiken leek/lijkt het niet echt op te schieten, maar als ze effectief zijn tegen (zware) symptomen is dat natuurlijk op zich niet erg.
Russische lijkt me prima?
De Chinezen meten alleen in hun trials al vanaf dag in met 6 niveaus, waarvan 1 überhaupt besmetting is, dus die 51% is tegen VERSPREIDING. die 51% is steriliserend! Dat is de bron van de verwarring, want bij pfizer, moderna, J&J, etc werd gemeten met 3 niveaus: mild ziek, ernstig ziek, dood. En dus niét iedereen zowieso elke week met PCR getest. Dat vond men teveel moeite...
Totale onzin.quote:
[..]
Nee, de alcoholklok wordt pas bij stap 6 van het openingsplan afgeschaft. Bij stap 4 van het openingsplan wordt de alcoholklok opnieuw twee verlaat en gaat dan om 00:00 in, en eindigt om 06:00.
Ik verheug me er idd niét op voor in de bioscoop straks weer met m'n tas en jas tussen de benen te moeten zitten, blergh.quote:
Was deze week in theater. Geen toegangstesten. Wel temp meting maar verder niets. Tussen de geboekte mensen 1 stoel vrij. rij achter en voor je gewoon gevuld. Dus alleen naast je stoeltje vrij. Handig voor jassen
Mondkapjes op maar verder alles gewone leven weer. Toppie in VK!
Moet je niet gaan als het te druk is, heb daar 0,0 last vanquote:
[..]
Ik verheug me er idd niét op voor in de bioscoop straks weer met m'n tas en jas tussen de benen te moeten zitten, blergh.
Nou toppie zeg, met een mondkapje op... liever 5 testen, 10 vaccinaties en een thermometer in m'n reet dan uren met een mondkapje op. Dit is schijn vrijheid ten top.quote:
Was deze week in theater. Geen toegangstesten. Wel temp meting maar verder niets. Tussen de geboekte mensen 1 stoel vrij. rij achter en voor je gewoon gevuld. Dus alleen naast je stoeltje vrij. Handig voor jassen
Mondkapjes op maar verder alles gewone leven weer. Toppie in VK!
Waar staat dat de alcoholklok elke keer met 2 uur verschuift?quote:
[..]
Niet in stap 5? Je mag straks wel met een test of vaccinatie naar de nachtclub en hossen met 500 zwetende dansende mensen tot 01;00 snachts maar na 00:00 geen bier drinken? Geloof je het zelf? Dat zou echt debiel zijn.
Denk dus dat het het ook samen met de 1,5m onder kan-weg-met-test gaat vallen....
Op naar Portugal !quote:Op zaterdag 22 mei 2021 19:35 schreef AlwaysHappy het volgende:
Yay, Portugal vindt ons landje nu veilig genoeg om onze toeristen toe te staan met puur een negatieve test; quarantaine is niet meer nodig volgens het nieuwste reisadvies. Vanwege het lage aantal besmettingen.
Nu het nog kanquote:
Geen idee wat de grote school verandering van 31 mei met de cijfers gaat doen.
En ook daar moet je dus gewoon een vaccinatiebewijs hebben om binnen bij een groot evenement te komen. Dat gaat gebeuren, overal, deal with itquote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ormaal-coronavaccins
Oei, een ander EU-land gaat de mondkapjesplicht afschaffen en weer terug naar normaal. Snel, maak het verdacht!
Eens. Tyfus-on-dingen. Maar BoJo zegt super optimistisch te zijn dat mondvodjes en social distancing vanaf 21 juni in de vuilnisbak kunnen! En hij bepaalt het XDquote:
[..]
Nou toppie zeg, met een mondkapje op... liever 5 testen, 10 vaccinaties en een thermometer in m'n reet dan uren met een mondkapje op. Dit is schijn vrijheid ten top.
Nooit.quote:
[..]
En ook daar moet je dus gewoon een vaccinatiebewijs hebben om binnen bij een groot evenement te komen. Dat gaat gebeuren, overal, deal with it
Chili, en de Verenigde Arabische Emiraten waren recente voorbeelden:quote:
[..]
Nou ja, de Seychellen recentelijk right? Maar daar zei de zorgminister in één adem erbij dat overgrote meerendeel in het ziekenhuis de nog-niet-gevaccineerden waren. Dus ja, dan kan je toch wel stellen dat ze werken ja.
De Chinezen meten alleen in hun trials al vanaf dag in met 6 niveaus, waarvan 1 überhaupt besmetting is, dus die 51% is tegen VERSPREIDING. die 51% is steriliserend! Dat is de bron van de verwarring, want bij pfizer, moderna, J&J, etc werd gemeten met 3 niveaus: mild ziek, ernstig ziek, dood. En dus niét iedereen zowieso elke week met PCR getest. Dat vond men teveel moeite...
https://www.bbc.com/news/world-latin-america-56731801
Het is nog wat moeilijk om er een beeld van te vormen. De Emiraten zijn de speeltuin voor de rich and the famous, die willen gewoon die vaccins erdoorheen jassen om hun kapitaalkrachtige bezoekers een veilig gevoel te geven en verder geen beperkingen te hebben. Denk niet dat het hun iets boeit hoeveel besmettingen er zijn.
Chili heeft op dit moment een blijvend hoog sterftecijfer ondanks massale vaccinatie, maar goed dat is niet anders dan in andere Zuid-Amerikaanse landen door de golf vanuit Brazilië.
Chili weten we van waarom, die deden mega versoepelingen op dag 1 van de vaccinatiecampagne... STOM!quote:
[..]
Chili, en de Verenigde Arabische Emiraten waren recente voorbeelden:
[ twitter ]
https://www.bbc.com/news/world-latin-america-56731801
Het is nog wat moeilijk om er een beeld van te vormen. De Emiraten zijn de speeltuin voor de rich and the famous, die willen gewoon die vaccins erdoorheen jassen om hun kapitaalkrachtige bezoekers een veilig gevoel te geven en verder geen beperkingen te hebben. Denk niet dat het hun iets boeit hoeveel besmettingen er zijn.
Chili heeft op dit moment een blijvend hoog sterftecijfer ondanks massale vaccinatie, maar goed dat is niet anders dan in andere Zuid-Amerikaanse landen door de golf vanuit Brazilië.
en in UAE, ja in seychellen dus ook, maar, belangrijke punt is, gaan de ziekenhuizen ook weer omhoog in UAE? Want DAAR beschermen ze dus tegen!
Prima, zie je volgend jaar weer in restaurant, theater, kroeg, evenement, museum, en als je mazzel hebt je werk, LOLquote:
M'n werk? Die heeft afgelopen jaar het kantoor verbouwd, is niet langer de bedoeling om standaard op kantoor te komen. Je werkt thuis tenzij je vergaderingen, workshops of iets dergelijks hebt.quote:
[..]
Prima, zie je volgend jaar weer in restaurant, theater, kroeg, evenement, museum, en als je mazzel hebt je werk, LOL
En al die andere zaken? Als ze een test verplichten, stap ik de volgende kroeg binnen waar het niet hoeft.
Ik was er van de week ineens helemaal klaar mee na weer een digitale brainstorm die nergens over ging en me weer drie uur van mijn tijd kostte.
@Molo
Heel herkenbaarquote:
Wie is er trouwens het thuiswerken helemaal zat?
Ik was er van de week ineens helemaal klaar mee na weer een digitale brainstorm die nergens over ging en me weer drie uur van mijn tijd kostte.
Die kroeg bestaat niet lang meer, want je denkt toch niet dat de overheid bergen geld aan steunpaketten blijft betalen als beperkingen gevolg worden van een keuze van de onderdemer zelf?quote:
[..]
M'n werk? Die heeft afgelopen jaar het kantoor verbouwd, is niet langer de bedoeling om standaard op kantoor te komen. Je werkt thuis tenzij je vergaderingen, workshops of iets dergelijks hebt.
En al die andere zaken? Als ze een test verplichten, stap ik de volgende kroeg binnen waar het niet hoeft.
Die registraties zijn doorgegeven en liggen bij de maskerbonnetjesquote:
Dat oeverloze vergaderen kan ik ook wel missen als kiespijn, oplossing voor mij is om gewoon m'n vrije tijd in m'n agenda te plaatsen, dus tussen twaalf en een ben ik er gewoon niet, kan ik even lekker uitwaaien en verder zeg ik de helft van de vergaderingen die ik niet zie zitten gewoon afquote:
Wie is er trouwens het thuiswerken helemaal zat?
Ik was er van de week ineens helemaal klaar mee na weer een digitale brainstorm die nergens over ging en me weer drie uur van mijn tijd kostte.
.Verder bevalt het me wel eigenlijk, heb m'n kantoor nu goed ingericht, kan lekker ontspannen werken, weinig reistijd en het bedrijf waar ik voor werk gaat dat ook na de crisis volhouden, dus ik vind het wel prima.
Vind dit nogal wat kinderachtige posts die jij steeds maakt tegen mensen wiens idee van 'vrijheid' niet is dat je overal je pasje voor moet laten zien. Je verkneukelen omdat mensen buitengesloten gaan worden.quote:
[..]
Prima, zie je volgend jaar weer in restaurant, theater, kroeg, evenement, museum, en als je mazzel hebt je werk, LOL
Misschien vinden andere mensen het wel een goed idee dat we gewoon zonder pasje naar horeca, museum en werk kunnen, en dat we als wisselgeld nog maar even een jaartje 1,5m afstand houden, events verbieden, en niet teveel knuffelen buiten het eigen huishouden.
En mocht dat de nabije toekomst worden, kunnen we dat hier dan ook lekker een beetje inwrijven. Wil je dan beloven dat je niet met zelfmoord gaat dreigen?
Ik heb een bar, leuke ledverlichting en een goeie stereo, ik pas me wel aan hoorquote:
[..]
Die kroeg bestaat niet lang meer, want je denkt toch niet dat de overheid bergen geld aan steunpaketten blijft betalen als beperkingen gevolg worden van een keuze van de onderdemer zelf?
Dan kunnen die beter dicht blijven. De meeste restaurants verdienen hun geld aan de drank rekening. Maar het wordt wel met de dag triester dat mircomanagement vanuit de overheid.quote:
NOS meldt: bij stap 3 mogen restaurants nog geen alcohol binnen schenken.
Je wilt liever weer gewoon een drie uur durende brainstorm die nergens over gaat op kantoor?quote:
Wie is er trouwens het thuiswerken helemaal zat?
Ik was er van de week ineens helemaal klaar mee na weer een digitale brainstorm die nergens over ging en me weer drie uur van mijn tijd kostte.
Die Coronapas is net zo onnozel als de tuin water geven tijdens een stortbui en feitelijk een hoop geregel en moeite voor niets. Ik wed dat ik in pakweg augustus zónder vaccinatie ongehinderd een roadtrip naar centraal Europa kan maken, want dan is Covid-19 geminimaliseerd.quote:
En wat te denken van sterrenrestaurants. Komt de sommelier met een fles cola aanlopenquote:
[..]
Dan kunnen die beter dicht blijven. De meeste restaurants verdienen hun geld aan de drank rekening. Maar het wordt wel met de dag triester dat mircomanagement vanuit de overheid.
Heeft u ook Goudappeltje? Oh alleen AH Basic appelsapquote:
[..]
En wat te denken van sterrenrestaurants. Komt de sommelier met een fles cola aanlopen
Kinderchampagnequote:
[..]
En wat te denken van sterrenrestaurants. Komt de sommelier met een fles cola aanlopen
Prima, kan dat ding gelijk de prullenbak inquote:Op zaterdag 22 mei 2021 19:55 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Die Coronapas is net zo onnozel als de tuin water geven tijdens een stortbui en feitelijk een hoop geregel en moeite voor niets. Ik wed dat ik in pakweg augustus zónder vaccinatie ongehinderd een roadtrip naar centraal Europa kan maken, want dan is Covid-19 geminimaliseerd.
En als aperitief een glaasje kinderchampagne...quote:
[..]
En wat te denken van sterrenrestaurants. Komt de sommelier met een fles cola aanlopen
We hebben voor over 3 wkn een reservering staan incl overnachting bij sterrenrestaurant. Gaan we niet doen zonder wijnarrangement uiteraard. Hopen op goed weer of een helder moment van Hugo. Anders annulerenquote:
[..]
En wat te denken van sterrenrestaurants. Komt de sommelier met een fles cola aanlopen
Al die alcohol, orgies en bachanalen in restaurants leiden de aandacht alleen maar af van waar het werkelijk om draait in de BV Nederland: flink veel belasting ophoesten zodat multinationals dat niet hoeven te doen. En nu weer aan het werk, belastingslaafjes!quote:
[..]
Ja, daar gaan we inderdaad. Werd ook tijd natuurlijk, na de klopjacht op rokers. Ik gok dat fastfood en suiker als volgende aan de beurt zijn. Zucht. Rot op met die bemoeizucht.
Een tijdje al. Over een maand kan ik eindelijk weer eens naar kantoor.quote:
Wie is er trouwens het thuiswerken helemaal zat?
Ik was er van de week ineens helemaal klaar mee na weer een digitale brainstorm die nergens over ging en me weer drie uur van mijn tijd kostte.
Dan is het ongeveer een jaar dat ik er niet geweest ben
Snap ik volkomenquote:
[..]
We hebben voor over 3 wkn een reservering staan incl overnachting bij sterrenrestaurant. Gaan we niet doen zonder wijnarrangement uiteraard. Hopen op goed weer of een helder moment van Hugo. Anders annuleren
Waar ga je heen als ik vragen mag?
Ik ben in maart 2020 naar een nieuw kantoor gegaan waar ik letterlijk een keer ben geweest: om te verhuizenquote:
[..]
Een tijdje al. Over een maand kan ik eindelijk weer eens naar kantoor.
Dan is het ongeveer een jaar dat ik er niet geweest ben
Swarte Ruijter op de Holterbergquote:
[..]
Snap ik volkomen
Waar ga je heen als ik vragen mag?
Nog erger jaquote:Op zaterdag 22 mei 2021 20:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben in maart 2020 naar een nieuw kantoor gegaan waar ik letterlijk een keer ben geweest: om te verhuizen
Wanneer kan je weer?
Zo word je wel heerlijk allerlei dingen ingerommeld door de maakbaarheidshugo's van deze wereld. Het is zo'n handig middel! De avondklok was ook zo'n handig middel tegen criminaliteit in de avond, waarom is die eigenlijk weg? Hoe kunnen we mensen nudgen om minder alcohol te drinken?quote:
[..]
Al die alcohol, orgies en bachanalen in restaurants leiden de aandacht alleen maar af van waar het werkelijk om draait in de BV Nederland: flink veel belasting ophoesten zodat multinationals dat niet hoeven te doen. En nu weer aan het werk, belastingslaafjes!
Dat valt me nog mee eerlijk gezegdquote:
Zou betekenen dat bijna 90% al wel goed geregistreerd is. Dacht dat het veel meer chaos was.
Nou, van "kunnen" is niet echt sprake. Ik kán er best heen als ik dat zou willen, maar ik vind het niet zo verstandig, dus dat doe ik niet.quote:
Het is dus ook niet zo erg, want het is m'n eigen keus
Maar toch, de timing is wel ironisch natuurlijk.Da's een faux pas; serveersters, die maßkrüge rondbrengen, horen een dirndl te dragen.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 19:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Duidelijk nog nooit bij Kartoffel in Utrecht geweest
[ afbeelding ]
Een wijntje atten waarna je terug naar binnen gaat om je maaltijd voort te zetten?quote:
[..]
Misschien kunnen restaurants een soort drankplek maken naast de rookplek buiten. Dat je af en toe even naar buiten gaat en een wijntje drinkt
En geen geld en veel te weinig klanten, gaat hem inderdaad niet worden.quote:
[..]
Die kroeg bestaat niet lang meer, want je denkt toch niet dat de overheid bergen geld aan steunpaketten blijft betalen als beperkingen gevolg worden van een keuze van de onderdemer zelf?
Testsamenleving. Betekend. Dat. Klanten. Weg. Blijven.
Nooit geweest, maar ziet er top uit. Volgens mij kan je ook buiten zitten zo te zien, dus dat moet goedkomen qua wijn.quote:
Alleen beetje vroeg gaan tafelen
Gezellig, hoorquote:
[..]
Een wijntje atten waarna je terug naar binnen gaat om je maaltijd voort te zetten?
Jepquote:
[..]
Een wijntje atten waarna je terug naar binnen gaat om je maaltijd voort te zetten?
Ja, dat is het zeker. Een mooi nieuw kantoor waar heel veel minder mensen komen.quote:
[..]
Nou, van "kunnen" is niet echt sprake. Ik kán er best heen als ik dat zou willen, maar ik vind het niet zo verstandig, dus dat doe ik niet.
Het is dus ook niet zo erg, want het is m'n eigen keus
Mag jij gewoon? Ik moet toestemming hebben van het management en aangemeld zijn voor ik op kantoor mag komen.
Ik ben eigen baas, dus er is niet echt iemand aan wie ik het kan vragenquote:
[..]
Mag jij gewoon? Ik moet toestemming hebben van het management en aangemeld zijn voor ik op kantoor mag komen.
Nou ja, je zal voor jezelf nog strenger zijn natuurlijkquote:
[..]
Ik ben eigen baas, dus er is niet echt iemand aan wie ik het kan vragen
Klopt. Daarom zei ik ook hopen op goed weer. De kamers grenzen aan de tuin en hebben elk een zitje. Geen idee of ze wel daar mogen schenken. Is immers je eigen tuin dan. Op de kamer mag het ook. Regels blijven krom.quote:
[..]
Nooit geweest, maar ziet er top uit. Volgens mij kan je ook buiten zitten zo te zien, dus dat moet goedkomen qua wijn.
Alleen beetje vroeg gaan tafelen
Worst case laat je het op het terras bezorgen en draag je het dan zelf naar je tuin of kamerquote:
[..]
Klopt. Daarom zei ik ook hopen op goed weer. De kamers grenzen aan de tuin en hebben elk een zitje. Geen idee of ze wel daar mogen schenken. Is immers je eigen tuin dan. Op de kamer mag het ook. Regels blijven krom.
Of de complexe methode, een 0.0 binnen bestellen en een normale op het terras en die dan stiekem omwisselenquote:
[..]
Een wijntje atten waarna je terug naar binnen gaat om je maaltijd voort te zetten?
Of je vraagt om een normale fles wijn waar een 0.0 label overheen is geplakt
Ik ben dat tussen m'n eigen vier muren opgesloten zitten al tijdenlang beu, om nog maar te zwijgen over o.a. de gestegen energierekening.quote:
Wie is er trouwens het thuiswerken helemaal zat?
Ik was er van de week ineens helemaal klaar mee na weer een digitale brainstorm die nergens over ging en me weer drie uur van mijn tijd kostte.
Ik kan niet wachten.quote:
Ach, het scheelt ook reiskosten en je luncht niet buiten de deur. Al met al geldt voor mij in elk geval dat ik per saldo bespaar.quote:
[..]
Ik ben dat tussen m'n eigen vier muren opgesloten zitten al tijdenlang beu, om nog maar te zwijgen over o.a. de gestegen energierekening.
Een fles wijn van een paar honderd euro achterover slaan alsof het een half literblik exportbier is omdat Erno-BE dat wil.quote:
[..]
Een wijntje atten waarna je terug naar binnen gaat om je maaltijd voort te zetten?
Ambtenarenlogica.quote:
Wat een geneuzel zeg, dat niet alcohol schenken. Restaurants zijn al sinds half oktober dicht. Mogen ze open, mogen ze geen alcohol schenken. Wat is dat voor pestgedrag?
Volgens mij (of het moet veranderen met stap3) mag er na 20.00 geen alcohol meer verkocht worden. Dus dan moet je het wel voor 20.00 bestelt hebben.quote:
[..]
Worst case laat je het op het terras bezorgen en draag je het dan zelf naar je tuin of kamer
Inmiddels gerectificeerd door de nos.quote:
NOS meldt: bij stap 3 mogen restaurants nog geen alcohol binnen schenken.
quote:In een eerdere versie van dit artikel stond dat restaurants bij stap 3 van het stappenplan binnen eten mogen serveren, maar nog geen alcohol mogen schenken. Dit blijkt niet juist. In restaurants kan als alles goed gaat vanaf 5 juni alcohol bij het eten worden besteld.
Ze worden wel continue blij gemaakt met een dode mus.quote:
Wat een geneuzel zeg, dat niet alcohol schenken. Restaurants zijn al sinds half oktober dicht. Mogen ze open, mogen ze geen alcohol schenken. Wat is dat voor pestgedrag?
Dat wordt 10 uur volgens sommigen hier.quote:
[..]
Volgens mij (of het moet veranderen met stap3) mag er na 20.00 geen alcohol meer verkocht worden. Dus dan moet je het wel voor 20.00 bestelt hebben.
Godverdomme 6 pagina rants voor nietsquote:
[..]
Inmiddels gerectificeerd door de nos.
[..]
1782 topics bedoel jequote:
[..]
Godverdomme 6 pagina rants voor niets
Ranten is nooit voor niets, het is altijd prettig om even wat pure emotie in woorden te stoppen.quote:
[..]
Godverdomme 6 pagina rants voor niets
Ach, hebben wewat te doen aangezien de terrassen alweer dicht zijnquote:
[..]
Godverdomme 6 pagina rants voor niets
Haha. Beter.quote:
[..]
Inmiddels gerectificeerd door de nos.
[..]
@Erno-BE
Ja godver, nou moeten ze ook doorpakken. Beetje oren laten hangen naar het Fok-OMT!quote:
[..]
Godverdomme 6 pagina rants voor niets
Dat zeg je, maar elk land in europa gaat het dus zo doen totdat het echt voorbij is. Dus tenzij iedereen thuis wilt blijven, valt dat denk ik wel mee.quote:
[..]
En geen geld en veel te weinig klanten, gaat hem inderdaad niet worden.
Testsamenleving. Betekend. Dat. Klanten. Weg. Blijven.
Jaaaaaquote:
[..]
Inmiddels gerectificeerd door de nos.
[..]
FLESSEN OPEN
Ik heb er nog steeds een hard hoofd in dat je straks een QR-code moet laten scannen voordat je op een terras ofzo kan zitten. Ik kan het me gewoon niet voorstellen dat kleine ondernemers hier daadwerkelijk in mee zullen gaan.quote:
[..]
Dus tenzij iedereen thuis wilt blijven, valt dat denk ik wel mee.
Hoe hadden ze dat onderscheid ook alweer gemaakt in die eerste periode?
Terras misschien niet, maar stel jij hebt een nachtclub, dan mag je (zo zei paternotte in de kamer) in stap 4 of 5 straks dus open op die manier. Of dicht blijven. Jongeren die wanhopig zijn voor weer een keer een feestje na een jaar gaan écht wel ff test laten doen gratis om weer te mogen. En nogmaals: ik vermoed dat de overheid de steun dan ook stopzet, want dan is het een keuze om dicht te blijven...quote:
[..]
Ik heb er nog steeds een hard hoofd in dat je straks een QR-code moet laten scannen voordat je op een terras ofzo kan zitten. Ik kan het me gewoon niet voorstellen dat kleine ondernemers hier daadwerkelijk in mee zullen gaan.
Niet. Toen was het “eet- en drinkgelegenheden”.quote:
De meeste kroegen dienen tegenwoordig ook wel als eetcafé, helemaal die een terras hebben.
Hoe hadden ze dat onderscheid ook alweer gemaakt in die eerste periode?
"We hebben vertrouwen dat iedereen zijn schouders eronder zet om dit tot een succes te maken"quote:
Zo, nu songfestival aan
Dat het het plan is, geloof ik ook wel. Maar of er daadwerkelijk iets van terecht komt als iedereen eenmaal gevaccineerd is en de ziekenhuizen leeg zijn? Ik zie het niet gebeuren.quote:
[..]
Terras misschien niet, maar stel jij hebt een nachtclub, dan mag je (zo zei paternotte in de kamer) in stap 4 of 5 straks dus open op die manier. Of dicht blijven. Jongeren die wanhopig zijn voor weer een keer een feestje na een jaar gaan écht wel ff test laten doen gratis om weer te mogen. En nogmaals: ik vermoed dat de overheid de steun dan ook stopzet, want dan is het een keuze om dicht te blijven...
Dus ook kroegen binnen open vanaf 5 juno?quote:
[..]
Niet. Toen was het “eet- en drinkgelegenheden”.
Daar geloof ik ook he-le-maal niets van; een horeca uitbater die een klant weigert omdat geen vaccinatie- of testbewijs draait zijn of haar eigen gelegenheid de nek om. Die gaan echt geen politieagent spelen.quote:
[..]
Ik heb er nog steeds een hard hoofd in dat je straks een QR-code moet laten scannen voordat je op een terras ofzo kan zitten. Ik kan het me gewoon niet voorstellen dat kleine ondernemers hier daadwerkelijk in mee zullen gaan.
Maar dan is het het plan ook niet meer. In stap 6 gaan de basismaatregelen weg en daarmee ook de test- of vaccinbewijzen. Dat kan ook letterlijk niet anders, daar is die wet letterlijk op geschreven.quote:
[..]
Dat het het plan is, geloof ik ook wel. Maar of er daadwerkelijk iets van terecht komt als iedereen eenmaal gevaccineerd is en de ziekenhuizen leeg zijn? Ik zie het niet gebeuren.
Het is het plan voor tussen nu en dan.
Komende week wordt dat weer opnieuw bekeken, maar het is onwaarschijnlijk dat het 7-daagsgemiddelde tot dat niveau gaat dalen. Verder wordt het eens in de twee weken opnieuw bekeken, dus eigenlijk zou je niet eerder dan 8 juni kunnen besluiten verder te versoepelen. Gezien de halveringstijd momenteel op ongeveer 2 weken ligt, is 8 juni zelfs krap en niet waarschijnlijk, dan is het volgende moment 22 juni, dus de ingang van stap 3 zou wel voor juli kunnen plaatsvinden.
Zou wel fair zijn om voor de gesloten sectoren te bekijken of gevaccineerden wel al toegang kunnen krijgen. Scholen openen is dan weer extreem onverstandig en zou pas moeten gebeuren als er ook voldoende vaccinatiegraad onder kinderen bereikt is.
Dat staat hier: https://www.rijksoverheid(...)estuurdersversie.pdfquote:
Stap 2 -> risiconiveau: zeer ernstig -> geen alcohol tussen 20:00 en 06:00
Stap 3 -> risiconiveau: ernstig -> geen alcohol tussen 22:00 en 06:00
Stap 4 -> risiconiveau: zorgelijk -> geen alcohol tussen 00:00 en 06:00
Stap 5 -> risiconiveau: waakzaam -> geen alcohol tussen 00:00 en 06:00
Verre van. Ik vind het vast even leuk om de collega's fysiek weer te zien maar denk dat ik binnen een maand de 3 uur reizen per dag, de trein halen, de vertragingen, te warm te koud op de kantoortuin discussies, kapotte of gore koffieautomaten weer heel snel zat ben. 270 per maand besparen op de trein en maar procent of tien meer energiekosten (93 in de maand naar denk 103 a 110 max). Dan blijft er veel over.quote:
Wie is er trouwens het thuiswerken helemaal zat?
Ik was er van de week ineens helemaal klaar mee na weer een digitale brainstorm die nergens over ging en me weer drie uur van mijn tijd kostte.
Eens over de vergaderingen, maar die had ik op kantoor ook maar zeker in vergaderingen (met veel onzin) en veel deelnemers kan ik thuis gewoon op mn 2e scherm doorwerken. Weglopen tijdens de vergadering op kantoor lukt wat minder makkelijk. Uiteraard participeer ik wel gewoon in vergaderingen die er wel toe doen.
Ja dat zal best. Het is totale onzin.quote:
[..]
Dat staat hier: https://www.rijksoverheid(...)estuurdersversie.pdf
Stap 2 -> risiconiveau: zeer ernstig -> geen alcohol tussen 20:00 en 06:00
Stap 3 -> risiconiveau: ernstig -> geen alcohol tussen 22:00 en 06:00
Stap 4 -> risiconiveau: zorgelijk -> geen alcohol tussen 00:00 en 06:00
Stap 5 -> risiconiveau: waakzaam -> geen alcohol tussen 00:00 en 06:00
Wat mij betreft doen we dingen zo snel mogelijk open.quote:
Zat nog eens te kijken naar de risiconiveaus, maar voorlopig zitten we nog wel een week of 2-3 in zeer ernstig. De dagelijkse ziekenhuis plus IC-opnames moeten onder de 65 komen (meer dan 27 per 1 miljoen inwoners per week is ernstig). Vandaag zaten we bijvoorbeeld op 139+24=163.
Komende week wordt dat weer opnieuw bekeken, maar het is onwaarschijnlijk dat het 7-daagsgemiddelde tot dat niveau gaat dalen. Verder wordt het eens in de twee weken opnieuw bekeken, dus eigenlijk zou je niet eerder dan 8 juni kunnen besluiten verder te versoepelen. Gezien de halveringstijd momenteel op ongeveer 2 weken ligt, is 8 juni zelfs krap en niet waarschijnlijk, dan is het volgende moment 22 juni, dus de ingang van stap 3 zou wel voor juli kunnen plaatsvinden.
Zou wel fair zijn om voor de gesloten sectoren te bekijken of gevaccineerden wel al toegang kunnen krijgen. Scholen openen is dan weer extreem onverstandig en zou pas moeten gebeuren als er ook voldoende vaccinatiegraad onder kinderen bereikt is.
Mja, we gaan het zien. Ik heb er een hard hoofd in dat er opeens allerlei spectaculaire dingen gaan gebeuren binnen afzienbare tijd.quote:
[..]
Maar dan is het het plan ook niet meer. In stap 6 gaan de basismaatregelen weg en daarmee ook de test- of vaccinbewijzen. Dat kan ook letterlijk niet anders, daar is die wet letterlijk op geschreven.
Het is het plan voor tussen nu en dan.
https://www.rijksoverheid(...)estuurdersversie.pdfquote:
Zat nog eens te kijken naar de risiconiveaus, maar voorlopig zitten we nog wel een week of 2-3 in zeer ernstig. De dagelijkse ziekenhuis plus IC-opnames moeten onder de 65 komen (meer dan 27 per 1 miljoen inwoners per week is ernstig). Vandaag zaten we bijvoorbeeld op 139+24=163.
Komende week wordt dat weer opnieuw bekeken, maar het is onwaarschijnlijk dat het 7-daagsgemiddelde tot dat niveau gaat dalen. Verder wordt het eens in de twee weken opnieuw bekeken, dus eigenlijk zou je niet eerder dan 8 juni kunnen besluiten verder te versoepelen. Gezien de halveringstijd momenteel op ongeveer 2 weken ligt, is 8 juni zelfs krap en niet waarschijnlijk, dan is het volgende moment 22 juni, dus de ingang van stap 3 zou wel voor juli kunnen plaatsvinden.
Zou wel fair zijn om voor de gesloten sectoren te bekijken of gevaccineerden wel al toegang kunnen krijgen. Scholen openen is dan weer extreem onverstandig en zou pas moeten gebeuren als er ook voldoende vaccinatiegraad onder kinderen bereikt is.
Die 65 ziekenhuis en IC-opnames per dag wordt gebruikt voor opschaling van maatregelen. Voor afschaling van maatregelen geldt als eis minder dan 80 ziekenhuisopnames per dag en minder dan 20 IC-opnames per dag. Ik denk dat wij aan het eind van aankomende week onder die normen zitten. De routekaart geeft aan dat vervolgens twee weken lang de ziekenhuis- en IC-opnames onder dat niveau moeten zitten om in maatregelen af te schalen. Gezien het reproductiegetal op 0,86 ligt en dalende is vraag ik mij af of de overheid überhaupt die twee weken wil afwachten, aangezien er veel op het spel staat (opening bijna alle publieke binnenruimtes onder voorwaarden). Wel vind ik de combinatie van volledige heropening voortgezet onderwijs en de opening van bijna alle publieke binnenruimtes samen met een aantal andere versoepelingen een gevaarlijke zet, aangezien het te snel gaat en het virus, dat nog serieus in Nederland aanwezig, zich opnieuw om zich heen kan slaan.
Wil je de restaurants nog langer dicht houden? Het verbod op het schenken van alcohol maakt dat restaurants open kunnen. Anders moeten ze dicht blijven.quote:
Wat een geneuzel zeg, dat niet alcohol schenken. Restaurants zijn al sinds half oktober dicht. Mogen ze open, mogen ze geen alcohol schenken. Wat is dat voor pestgedrag?
Mja, niet dusquote:
[..]
Wil je de restaurants nog langer dicht houden? Het verbod op het schenken van alcohol maakt dat restaurants open kunnen. Anders moeten ze dicht blijven.
Kroegen vallen onder “overige horeca” en gaan niet eerder dan bij stap 4 van het openingsplan open.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 20:53 schreef Caland het volgende:
[..]
Dus ook kroegen binnen open vanaf 5 juno?
Lijkt wel een anti alcohol brigade.
Denk dat we het er over eens zijn dat dat dus een absurde maatregel is.quote:
[..]
Wil je de restaurants nog langer dicht houden? Het verbod op het schenken van alcohol maakt dat restaurants open kunnen. Anders moeten ze dicht blijven.
Mijn stamkroeg serveert ook burgers en een daghap.quote:
[..]
Kroegen vallen onder “overige horeca” en gaan niet eerder dan bij stap 4 van het openingsplan open.
Precies. Ik lust ook best wel een worstje bij mijn bier hoor.quote:
[..]
Mijn stamkroeg serveert ook burgers en een daghap.
Lijkt me dat dat vervalt wanneer de horeca tot later open is?quote:
En ook dat de supermarkten geen alcohol mogen verkopen na 20.00 uur is er nog. Wanneer gaat dat er af?
Lijkt wel een anti alcohol brigade.
Laten wij het hopen. Sowieso zouden in Nederland dan iedereen die dat wil van boven de 12 een eerste prik hebben gehad en veruit de meeste mensen ook een tweede prik. Probleem alleen is dat in Centraal-Europa meer vaccinweigeraars wonen wat het indammen van het coronavirus lastig maakt.quote:
[..]
Die Coronapas is net zo onnozel als de tuin water geven tijdens een stortbui en feitelijk een hoop geregel en moeite voor niets. Ik wed dat ik in pakweg augustus zónder vaccinatie ongehinderd een roadtrip naar centraal Europa kan maken, want dan is Covid-19 geminimaliseerd.
Stap 3 vanaf 22:00quote:
En ook dat de supermarkten geen alcohol mogen verkopen na 20.00 uur is er nog. Wanneer gaat dat er af?
Lijkt wel een anti alcohol brigade.
Stap 4 en 5 vanaf 00:00
Al die supermarkten die tot 12 uur 's nachts open zijn is wel een ding, ja.quote:
[..]
Stap 3 vanaf 22:00
Stap 4 en 5 vanaf 00:00
Dat die maatregel er überhaupt nog is is natuurlijk wel een beetje van de zotte.quote:
[..]
Al die supermarkten die tot 12 uur 's nachts open zijn is wel een ding, ja.
Zal wel zijn omdat ze geen alcohol willen na een bepaald tijdstip in restaurants en bars en dat dus gelijktrekken met de supermarkten want anders “oneerlijk”quote:
[..]
Al die supermarkten die tot 12 uur 's nachts open zijn is wel een ding, ja.
al die kleine turkse nachtwinkeltjes bv...quote:
[..]
Al die supermarkten die tot 12 uur 's nachts open zijn is wel een ding, ja.
Dat is een puur arbitraire regel. Hoezo zou je alleen maar veilig open kunnen onder volledige drooglegging?quote:
[..]
Wil je de restaurants nog langer dicht houden? Het verbod op het schenken van alcohol maakt dat restaurants open kunnen. Anders moeten ze dicht blijven.
Sapar, mag ik oversteken?
Alleen als je een oranje verkeerskegel op je hoofd zet.
Huh, wat een onzin!
Wil je nog langer aan de overkant blijven staan? De verplichting van een oranje verkeerskegel op je hoofd maakt dat je mag oversteken. Anders moet je daar blijven.
Door onnodig regel x aan versoepeling y te verbinden staat niet het nut van de regel ter discussie, maar kun je de aandacht verleggen naar "nou, wil je dicht blijven dan?". Flauw trucje.
En met open gooien middelbare scholen zonder onderlinge afstand kan het zomaar zijn dat cijfers weer gaan stijgen en versoepelingen langer uitblijven.quote:
Zat nog eens te kijken naar de risiconiveaus, maar voorlopig zitten we nog wel een week of 2-3 in zeer ernstig. De dagelijkse ziekenhuis plus IC-opnames moeten onder de 65 komen (meer dan 27 per 1 miljoen inwoners per week is ernstig). Vandaag zaten we bijvoorbeeld op 139+24=163.
Gelukkig mag er gewoon alcohol geschonken worden binnenquote:
[..]
Dat is een puur arbitraire regel. Hoezo zou je alleen maar veilig open kunnen onder volledige drooglegging?
Sapar, mag ik oversteken?
Alleen als je een oranje verkeerskegel op je hoofd zet.
Huh, wat een onzin!
Wil je nog langer aan de overkant blijven staan? De verplichting van een oranje verkeerskegel op je hoofd maakt dat je mag oversteken. Anders moet je daar blijven.
Door onnodig regel x aan versoepeling y te verbinden staat niet het nut van de regel ter discussie, maar kun je de aandacht verleggen naar "nou, wil je dicht blijven dan?". Flauw trucje.
Maar dat klopt dus niet, de NOS heeft de fout aangepast. Het mag gewoon wel in stap 3.quote:
[..]
Wil je de restaurants nog langer dicht houden? Het verbod op het schenken van alcohol maakt dat restaurants open kunnen. Anders moeten ze dicht blijven.
Er zijn miljoenen mensen gevaccineerd en een paar miljoen mensen die het virus gehad hebben. Daarnaast wordt het weer steeds beter (vandaag dan nog niet, maar de komende tijd). Lijkt me echt heel onwaarschijnlijk.quote:
[..]
En met open gooien middelbare scholen zonder onderlinge afstand kan het zomaar zijn dat cijfers weer gaan stijgen en versoepelingen langer uitblijven.
Lees het ja, mooi en terecht!quote:
[..]
Maar dat klopt dus niet, de NOS heeft de fout aangepast. Het mag gewoon wel in stap 3.
Het is heel simpel: als restaurants open mogen als ze geen alcohol schenken kunnen ze beter dicht blijven. Een heel groot gedeelte (zo niet alles) van de winstmarge uit jouw diner in een restaurant komt van de drank die verkocht wordt. En nee, dat zit over het algemeen niet in de Spa Rood, alhoewel daar ook marge op gemaakt wordt natuurlijk. Dus dan heeft het ook helemaal geen zin om open te gaan als je geen winst kan maken en dan ook nog je steun in moet leveren.quote:
[..]
Wil je de restaurants nog langer dicht houden? Het verbod op het schenken van alcohol maakt dat restaurants open kunnen. Anders moeten ze dicht blijven.
Ik kan me eerlijk gezegd ook niet voorstellen dat het kabinet het gaat winnen van de lobby van Heineken en Grolsch enzo. Als die restaurants open gaan is dit een kritiek punt daarin lijkt mij.quote:
[..]
Het is heel simpel: als restaurants open mogen als ze geen alcohol schenken kunnen ze beter dicht blijven. Een heel groot gedeelte (zo niet alles) van de winstmarge uit jouw diner in een restaurant komt van de drank die verkocht wordt. En nee, dat zit over het algemeen niet in de Spa Rood, alhoewel daar ook marge op gemaakt wordt natuurlijk. Dus dan heeft het ook helemaal geen zin om open te gaan als je geen winst kan maken en dan ook nog je steun in moet leveren.
Onzin. Ze mogen op per 5 juno, met alcohol. De NOS heeft al gerectificeerd.quote:
[..]
Wil je de restaurants nog langer dicht houden? Het verbod op het schenken van alcohol maakt dat restaurants open kunnen. Anders moeten ze dicht blijven.
Jammer. Hopelijk blijven kroegen en cafés dicht totdat het aantal coronabesmettingen besmettingen fors is gezakt.quote:
[..]
Onzin. Ze mogen op per 5 juno, met alcohol. De NOS heeft al gerectificeerd.
Waarom?quote:
[..]
Jammer. Hopelijk blijven kroegen en cafés dicht totdat het aantal coronabesmettingen besmettingen fors is gezakt.
Wat denk je zelf?quote:
[..]
Jammer. Hopelijk blijven kroegen en cafés dicht totdat het aantal coronabesmettingen besmettingen fors is gezakt.
Precies, hier ben ik dus bang voor.quote:
[..]
En met open gooien middelbare scholen zonder onderlinge afstand kan het zomaar zijn dat cijfers weer gaan stijgen en versoepelingen langer uitblijven.
Beste erno, ik weet niet wat jij fors dalen noemt, maar de boel is al fors gedaald en blijft dalen. Jij verzint voor jezelf elke keer een soort zelf bedachte drempel en verzint daar allerlei onlogischheden omheen. Tijd om mensen niet meer te vermoeien met je bizarre bedenksels.quote:
[..]
Jammer. Hopelijk blijven kroegen en cafés dicht totdat het aantal coronabesmettingen besmettingen fors is gezakt.
Ik denk, ik denk, dat het uiteindelijk iedereen bereikt, het is een gok, maar ik denk dat uiteindelijk iedereen dit nieuwe kadootje krijgt.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 21:58 schreef MissionPhailed het volgende:
Vraagje: is een Covid-19 besmetting onvermijdelijk bij normale participatie in de maatschappij (lees: geen kluizenaar zijn) of bestaat er de mogelijkheid dat honderdduizenden mensen uiteindelijk niet worden bereikt door het virus vanwege de aankomende groepsimmuniteit?
De combinatie van alcohol en slecht geventileerde binnenruimtes zorgt ervoor dat ik kroegen en cafés als hoogrisicosector zie. Als het aantal coronabesmettingen moet dalen, dan moet je vooral geen kroegen en cafés openen.quote:
Goed punt, denk niet dat die heel gelukkig zullen zijn nee, gelukkig lijkt het mee te vallen.quote:
[..]
Ik kan me eerlijk gezegd ook niet voorstellen dat het kabinet het gaat winnen van de lobby van Heineken en Grolsch enzo. Als die restaurants open gaan is dit een kritiek punt daarin lijkt mij.
Daarbuiten slaat het natuurlijk ook nergens op, het is niet dat je met alcohol op vatbaarder bent ofzo.
Zou mooi zijn als de gevaccineerden een soort menselijk schild zouden kunnen vormen, maar of die vlieger ook opgaat?quote:
[..]
Ik denk, ik denk, dat het uiteindelijk iedereen bereikt, het is een gok, maar ik denk dat uiteindelijk iedereen dit nieuwe kadootje krijgt.
De cijfers zijn fors gedaald, maar de cijfers zijn nog te hoog. De cijfers dalen nu in een goed tempo, echter vrees ik door de forse versoepelingen dat dat de daling minder snel gaat, het aantal coronabesmettingen gaat stabiliseren of zelfs gaat stijgen.quote:
Best
[..]
Beste erno, ik weet niet wat jij fors dalen noemt, maar de boel is al fors gedaald en blijft dalen. Jij verzint voor jezelf elke keer een soort zelf bedachte drempel en verzint daar allerlei onlogischheden omheen. Tijd om mensen niet meer te vermoeien met je bizarre bedenksels.
Er is een heel makkelijke oplossing voor als jij ze als risico ziet. Er zelf niet heen gaan, maar een ander gewoon zn pleziertje laten hebben.quote:
[..]
De combinatie van alcohol en slecht geventileerde binnenruimtes zorgt ervoor dat ik kroegen en cafés als hoogrisicosector zie. Als het aantal coronabesmettingen moet dalen, dan moet je vooral geen kroegen en cafés openen.
En vaak luide muziek. Dus mensen gaan dicht bij elkaar staan en harder praten om zich verstaanbaar te maken, hierbij stoten ze nog meer aerosolen uit.quote:
[..]
De combinatie van alcohol en slecht geventileerde binnenruimtes zorgt ervoor dat ik kroegen en cafés als hoogrisicosector zie. Als het aantal coronabesmettingen moet dalen, dan moet je vooral geen kroegen en cafés openen.
Hugo, ben jij het? Je doet altijd al zo vaag over je werkgevers.quote:
[..]
De cijfers zijn fors gedaald, maar de cijfers zijn nog te hoog. De cijfers dalen nu in een goed tempo, echter vrees ik door de forse versoepelingen dat dat de daling minder snel gaat, het aantal coronabesmettingen gaat stabiliseren of zelfs gaat stijgen.
Oh scherp!quote:
[..]
Hugo, ben jij het? Je doet altijd al zo vaag over je werkgevers.
Oh ja, ook dat nog.quote:
[..]
En vaak luide muziek. Dus mensen gaan dicht bij elkaar staan en harder praten om zich verstaanbaar te maken, hierbij stoten ze nog meer aerosolen uit.
Kroegen en cafés zijn samen met discotheken, nachtclubs en massa-evenementen echt de laatste dingen die open kunnen. Je kunt nog eerder de grenzen met allerlei Europese landen die vergelijkbare maatregelen hebben en waarbij de coronasituatie vergelijkbaar of beter is als dat van Nederland openen dan kroegen, cafés, discotheken, nachtclubs en massa-evenementen.
Ik denk het niet, het is wereldwijd, ik zou het leifst mijn eigen eiland kopen, maar daar heb ik het geld niet voor, dus ik laat me maar prikken.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 22:02 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Zou mooi zijn als de gevaccineerden een soort menselijk schild zouden kunnen vormen, maar of die vlieger ook opgaat?
Ik heet geen Hugo en werk in het bedrijfsleven, dus niet voor de (rijks)overheid of het ziekenhuis.quote:
[..]
Hugo, ben jij het? Je doet altijd al zo vaag over je werkgevers.
Als dat pleziertje wel voor een hoop coronabesmettingen zorgt heb ik daar indirect wel last van.quote:
[..]
Er is een heel makkelijke oplossing voor als jij ze als risico ziet. Er zelf niet heen gaan, maar een ander gewoon zn pleziertje laten hebben.
Een ambtenaar heeft natuurlijk gelezen dat grenzen vervagen na alcoholgebruik en dat mensen dan geneigd zijn zich minder aan de regeltjes te houden. Dat klopt ook wel, alleen is het praktisch gevolg daarvan in een restaurant over het algemeen vrij beperkt. Nou ja, misschien bij de gemiddelde teppanyaki-tent, oké.quote:
Daarbuiten slaat het natuurlijk ook nergens op, het is niet dat je met alcohol op vatbaarder bent ofzo.
En ik heb er last van dat jij alles dicht wil houden. Hoe gaan we dat oplossen?quote:
[..]
Als dat pleziertje wel voor een hoop coronabesmettingen zorgt heb ik daar indirect wel last van.
Ik heb direct last van mensen die alles rücksichtslos dicht willen gooien of verbiedenquote:
[..]
Als dat pleziertje wel voor een hoop coronabesmettingen zorgt heb ik daar indirect wel last van.
“Probleem” is gewoon dat zelfs zonder alcohol al amper afstand gehouden wordt in de horeca. Men heeft er echt een stuk meer schijt aan en een beetje horecatent zal er weinig van zeggen want de omzet is wat telt. Dat uitgaanskroegen nog niet wenselijk is snap ik, maar binnen dineren of een cocktailtje drinken lijkt me weinig mis mee.quote:
[..]
Een ambtenaar heeft natuurlijk gelezen dat grenzen vervagen na alcoholgebruik en dat mensen dan geneigd zijn zich minder aan de regeltjes te houden. Dat klopt ook wel, alleen is het praktisch gevolg daarvan in een restaurant over het algemeen vrij beperkt. Nou ja, misschien bij de gemiddelde teppanyaki-tent, oké.
Ik weet niet hoe jij 't ervaart, maar ik zie bijna nergens mensen meer (krampachtig) afstand houden. Vorig jaar was 't een enkeling die geen afstand hield, nu is 't andersom in winkels/supermarkten e.d.quote:
[..]
“Probleem” is gewoon dat zelfs zonder alcohol al amper afstand gehouden wordt in de horeca. Men heeft er echt een stuk meer schijt aan en een beetje horecatent zal er weinig van zeggen want de omzet is wat telt. Dat uitgaanskroegen nog niet wenselijk is snap ik, maar binnen dineren of een cocktailtje drinken lijkt me weinig mis mee.
Buiten de mondkapjes en de schermen die zeggen hoeveel mensen er nog in mogen is 't bijna als vanouds.
We dienen nu te kiezen dus tussen twee kwaden. Ik vergeef het de Chinezen nooitquote:
[..]
Ik denk het niet, het is wereldwijd, ik zou het leifst mijn eigen eiland kopen, maar daar heb ik het geld niet voor, dus ik laat me maar prikken.
dat zie ik al vanaf kerst. hier in de buurt.quote:
[..]
Ik weet niet hoe jij 't ervaart, maar ik zie bijna nergens mensen meer (krampachtig) afstand houden. Vorig jaar was 't een enkeling die geen afstand hield, nu is 't andersom in winkels/supermarkten e.d.
Buiten de mondkapjes en de schermen die zeggen hoeveel mensen er nog in mogen is 't bijna als vanouds.
Cafés en kroegen zijn toch wel één van de meest risicovolle sectoren met betrekking tot corona. Die sectoren wil je echt pas als allerlaatste openen.quote:
[..]
En ik heb er last van dat jij alles dicht wil houden. Hoe gaan we dat oplossen?
Absoluut. Maar in restaurants zitten mensen op hun plek. Daar speelt dat niet of amper.quote:
[..]
“Probleem” is gewoon dat zelfs zonder alcohol al amper afstand gehouden wordt in de horeca. Men heeft er echt een stuk meer schijt aan en een beetje horecatent zal er weinig van zeggen want de omzet is wat telt. Dat uitgaanskroegen nog niet wenselijk is snap ik, maar binnen dineren of een cocktailtje drinken lijkt me weinig mis mee.
Gelukkig zijn de sportscholen nu open, kan gewoon naar m’n werk en worden mondkapjes steeds minder (serieus) gedragen. Kan weer overal op bezoek. Nu nog festivals zonder testplicht, dat zou helemaal mooi zijn. Dan kan dat idee met groene vinkjes en digitale paspoorten de prullenbak in.
Heb het idee dat we er bijna zijn zo. En het is niet eens mooi weer. Tegen de volgende golf is grotendeels iedereen gevaccineerd.
Tenzij er daar natuurlijk ook een "maximaal twee als niet van hetzelfde huishouden"-regeltje bijgeplust wordt. Wat me niet zou verbazen als dat buiten al moet.quote:
Absoluut. Maar in restaurants zitten mensen op hun plek. Daar speelt dat niet of amper.
Dat ben ik met je eens, daarom in juni. Dat zie ik wel als allerlaatst. De enige stap die daarna nog moet komen is het afbouwen van de basismaatregelen.quote:
[..]
Cafés en kroegen zijn toch wel één van de meest risicovolle sectoren met betrekking tot corona. Die sectoren wil je echt pas als allerlaatste openen.
Vast, al zijn het er in stap 3 volgens mij 4. Maar ik heb vastgesteld dat de horeca hier ter stede daar totale schijt aan heeft.quote:
[..]
Tenzij er daar natuurlijk ook een "maximaal twee als niet van hetzelfde huishouden"-regeltje bijgeplust wordt. Wat me niet zou verbazen als dat buiten al moet.
Niet iedereen krijgt het, zelfs niet als je helemaal niets tegen Covid zou doen. In eerste instantie neemt het exponentieel toe, vervolgens vlakt het af doordat de effectieve R daalt omdat er mensen niet meer vatbaar zijn.quote:
Vraagje: is een Covid-19 besmetting onvermijdelijk bij normale participatie in de maatschappij (lees: geen kluizenaar zijn) of bestaat er de mogelijkheid dat honderdduizenden mensen uiteindelijk niet worden bereikt door het virus vanwege de aankomende groepsimmuniteit?
Bij een R0 van 2 en een IFR van 0.7% ziet het zonder enige maatregelen zo uit:
2.3 miljoen mensen zijn dan nooit besmet geweest.
En daar begint het probleem, ze willen micromanagen maar gaan vervolgens wel alles binnen een sector over dezelfde kam scheren.quote:
[..]
Een ambtenaar heeft natuurlijk gelezen dat grenzen vervagen na alcoholgebruik en dat mensen dan geneigd zijn zich minder aan de regeltjes te houden. Dat klopt ook wel, alleen is het praktisch gevolg daarvan in een restaurant over het algemeen vrij beperkt. Nou ja, misschien bij de gemiddelde teppanyaki-tent, oké.
Maak er maar juli van. Met volledig open middelbare scholen ben ik bang dat we op 1 juli niet op minder dan 1.000 nieuwe coronabesmettingen per dag zitten. Sowieso moet dat een hele harde norm zijn om kroegen en cafés met allerlei beperkingen enigszins te heropenen.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens, daarom in juni. Dat zie ik wel als allerlaatst. De enige stap die daarna nog moet komen is het afbouwen van de basismaatregelen.
Besmettingen zijn niet meer relevant. We sturen op ziekenhuiscijfers…quote:
[..]
Maak er maar juli van. Met volledig open middelbare scholen ben ik bang dat we op 1 juli niet op minder dan 1.000 nieuwe coronabesmettingen per dag zitten. Sowieso moet dat een hele harde norm zijn om kroegen en cafés met allerlei beperkingen enigszins te heropenen.
Als dat de harde norm is, dan moeten we gewoon stoppen met testen.quote:
[..]
Maak er maar juli van. Met volledig open middelbare scholen ben ik bang dat we op 1 juli niet op minder dan 1.000 nieuwe coronabesmettingen per dag zitten. Sowieso moet dat een hele harde norm zijn om kroegen en cafés met allerlei beperkingen enigszins te heropenen.
We doen het nog steeds het allerslechtst binnen Europa qua besmettingscijfers. Ziekenhuiscijfers zijn ook belangrijk, maar de besmettingscijfers moeten ook in orde zijn.quote:
[..]
Besmettingen zijn niet meer relevant. We sturen op ziekenhuiscijfers…
Ja precies. Gewoon minder testen dus.quote:
[..]
We doen het nog steeds het allerslechtst binnen Europa qua besmettingscijfers. Ziekenhuiscijfers is ook belangrijk, maar de besmettingscijfers moeten ook in orde zijn.
Daar zouden we op moeten sturen, maar helaas kijken de meeste landen (en dit kabinet ook) toch nog steeds naar de besmettingen. In ieder geval deels. Ze zijn relevant genoeg om een Ferd benauwd te krijgen. Denk niet dat ze dezelfde stappen zouden maken als we nog steeds op 7k besmettingen zouden zetten (en met dezelfde ziekenhuis cijfers als nu).quote:
[..]
Besmettingen zijn niet meer relevant. We sturen op ziekenhuiscijfers…
Dat lost niets op, want de ziekenhuis- en IC-opnames blijven komen. Juist met testen heb je meer zicht op het virus.quote:
[..]
Als dat de harde norm is, dan moeten we gewoon stoppen met testen.
Dat roept men nu ja, maar toch ben ik benieuwd wat er gebeurt als de ziekenhuiscijfers afnemen in daling of stabiliseren en de besmettingscijfers stijgen. Wat me niet eens zou verbazen met scholen open en het hele TvT-circus.quote:
Besmettingen zijn niet meer relevant. We sturen op ziekenhuiscijfers…
Hoe sneller iedereen besmet is geweest, hoe sneller we groeps-immuniteit hebben. Krijgt Mark toch zijn zin.quote:
[..]
We doen het nog steeds het allerslechtst binnen Europa qua besmettingscijfers. Ziekenhuiscijfers zijn ook belangrijk, maar de besmettingscijfers moeten ook in orde zijn.
En is nog goed ook, want als we hoge besmettingscijfders hebben en lage ziekenhuiscijfers, betekent het dat het, in combinatie met vaccineren, nog veel sneller zou moeten gaan met uitroeien dan wanneer je alleen een vaccin had.
het dagelijks publiceren van wat incomplete data, daar wordt ik dus knettergek van, en, ze doen het allemaal.quote:
[..]
Besmettingen zijn niet meer relevant. We sturen op ziekenhuiscijfers…
Dit jaquote:
[..]
Dat roept men nu ja, maar toch ben ik benieuwd wat er gebeurt als de ziekenhuiscijfers afnemen in daling of stabiliseren en de besmettingscijfers stijgen. Wat me niet eens zou verbazen met scholen open en het hele TvT-circus.
Dus moeten we kijken naar die ziekenhuis- en IC-opnames. Die besmettingscijfers zeggen niks, zeker niet als je ze met andere landen die er compleet ander testbeleid op nahouden gaat vergelijken.quote:
[..]
Dat lost niets op, want de ziekenhuis- en IC-opnames blijven komen. Juist met testen heb je meer zicht op het virus.
Worden die TvT cijfers ook bij de besmettingscijfers opgeteld? Ik dacht dat het alleen de 'officiële' GGD-testen waren.quote:
[..]
Dat roept men nu ja, maar toch ben ik benieuwd wat er gebeurt als de ziekenhuiscijfers afnemen in daling of stabiliseren en de besmettingscijfers stijgen. Wat me niet eens zou verbazen met scholen open en het hele TvT-circus.
Simpel: uitstel van verdere versoepelingen of zelfs terugdraaien van versoepelingen.quote:
[..]
Dat roept men nu ja, maar toch ben ik benieuwd wat er gebeurt als de ziekenhuiscijfers afnemen in daling of stabiliseren en de besmettingscijfers stijgen. Wat me niet eens zou verbazen met scholen open en het hele TvT-circus.
Het is wel zo dat Duitsland (5x zoveel inwoners), absoluut ongeveer 2x zoveel besmettingen heeft, maar 10x zoveel doden. Dit is al een aantal weken bij benadering de verhoudingen. Dan kan je natuurlijk wel afvragen of je die besmettingscijfers zomaar moet vergelijken.quote:
[..]
We doen het nog steeds het allerslechtst binnen Europa qua besmettingscijfers. Ziekenhuiscijfers zijn ook belangrijk, maar de besmettingscijfers moeten ook in orde zijn.
Boeiend. Al heeft heel Nederland Corona. Als er niemand van in het ziekenhuis komt boeit dat geen zier.quote:
[..]
We doen het nog steeds het allerslechtst binnen Europa qua besmettingscijfers. Ziekenhuiscijfers zijn ook belangrijk, maar de besmettingscijfers moeten ook in orde zijn.
Geen idee, zo in detail zit ik er niet in. Kan me niet voorstellen dat ze je doorsturen naar de GGD en verwachten dat je dat ook daadwerkelijk doet. Hoewel...quote:
[..]
Worden die TvT cijfers ook bij de besmettingscijfers opgeteld? Ik dacht dat het alleen de 'officiële' GGD-testen waren.
En waarom dan precies?quote:
[..]
Simpel: uitstel van verdere versoepelingen of zelfs terugdraaien van versoepelingen.
Alles dicht, hopelijk strijden we dan samen tegen dat akelige coronavirus en winnen we!
Maar dan wel een ékte hè en niet van dat laffe. Twee kilometer rond je huis een uurtje buiten per week.quote:
Ik heb even over alles nagedacht en het enige wat helpt is nuuuuuuu een strenge lockdown voor vier weken
En dan ontzettend veel long-covid gevallen overhouden vergeleken met de rest van Europa. Covid is echt niet onschuldig. Niet genoeg onschuldig om via besmettingen immuniteit op te bouwen.quote:
[..]
Hoe sneller iedereen besmet is geweest, hoe sneller we groeps-immuniteit hebben. Krijgt Mark toch zijn zin.
En is nog goed ook, want als we hoge besmettingscijfders hebben en lage ziekenhuiscijfers, betekent het dat het, in combinatie met vaccineren, nog veel sneller zou moeten gaan met uitroeien dan wanneer je alleen een vaccin had.
Laat ik het anders zeggen dan: als je een TvT-test doet en die is positief, wat is dan het gevolg (behalve dat je niet naar dat event mag)? Moet je in quarantaine? Moet je een GGD-test doen? Ik weet het ook niet precies hoor (vooral ook omdat ik niet van plan ben eraan mee te doen) maar je kunt natuurlijk wachten op zo'n toename in cijfers als het op dezelfde manier gedaan wordt als op de basisscholen gebeurd: iedereen testen na 5 dagen quarantaine of anders nog langer thuisblijven. Dan krijg je een enorme toename in testen en vindt je vast ook wel wat asymptomatische die je er weer gratis bij krijgt.quote:
[..]
Geen idee, zo in detail zit ik er niet in. Kan me niet voorstellen dat ze je doorsturen naar de GGD en verwachten dat je dat ook daadwerkelijk doet. Hoewel...
En geen alcohol!!!quote:
[..]
Maar dan wel een ékte hè en niet van dat laffe. Twee kilometer rond je huis een uurtje buiten per week.
ik heb er ook over nagedacht en we moeten ons aanpassen, zonder vaccins zou zoiets zomaar 10 jaar kunnen duren en we willen terug naar het oude, maar dat gaat niet meer 1,2,3. Ik denk ook niet door nu even een klap met de hamer te geven.quote:
Ik heb even over alles nagedacht en het enige wat helpt is nuuuuuuu een strenge lockdown voor vier weken
Alles dicht, hopelijk strijden we dan samen tegen dat akelige coronavirus en winnen we!
Je haalt wel 2 dingen door elkaar heb ik het idee. De harde norm die je noemt is wat jij graag wil als norm, dat heb je al een aantal keer gezegd. Dat is niet wat het kabinet en een groot deel van de bevolking wil.quote:
[..]
Maak er maar juli van. Met volledig open middelbare scholen ben ik bang dat we op 1 juli niet op minder dan 1.000 nieuwe coronabesmettingen per dag zitten. Sowieso moet dat een hele harde norm zijn om kroegen en cafés met allerlei beperkingen enigszins te heropenen.
Van TvT.org:quote:
[..]
Laat ik het anders zeggen dan: als je een TvT-test doet en die is positief, wat is dan het gevolg (behalve dat je niet naar dat event mag)? Moet je in quarantaine? Moet je een GGD-test doen? Ik weet het ook niet precies hoor (vooral ook omdat ik niet van plan ben eraan mee te doen) maar je kunt natuurlijk wachten op zo'n toename in cijfers als het op dezelfde manier gedaan wordt als op de basisscholen gebeurd: iedereen testen na 5 dagen quarantaine of anders nog langer thuisblijven. Dan krijg je een enorme toename in testen en vindt je vast ook wel wat asymptomatische die je er weer gratis bij krijgt.
quote:Bij een positieve testuitslag krijg je geen testbewijs en daarmee geen toegang tot de activiteit of het evenement. Volg direct de richtlijnen van de Rijksoverheid.
De testaanbieder meldt je uitslag bij de GGD. De GGD belt je voor het bron- en contactonderzoek. Je hoeft zelf de GGD niet te bellen en geen aanvullende test te doen.
Hoe kom je daarbij? Je hebt de cijfers toch wel gezien over long-covid? De hoeveelheid mensen die nu (in NL) bekend waren met long-covid zat rond de 1800. Uitgaande van 2 miljoen besmettingen is dat minder dan 0,1% van de mensen.quote:
[..]
En dan ontzettend veel long-covid gevallen overhouden vergeleken met de rest van Europa. Covid is echt niet onschuldig. Niet genoeg onschuldig om via besmettingen immuniteit op te bouwen.
Serieus, maak je jezelf niet gek van angst?