POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
'voor dergelijke partijen'quote:Op donderdag 13 mei 2021 16:44 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De structuur dat de PVV in feite een dictatorship is? Een partij opgezet, door 2 rechtspersonen (wat het minimum is) - Geert Wilders en Stichting Groep Wilders -, en slechts 1 lid heeft (wat het minimum is) - Geert Wilders. En de financien hoeven niet geopenbaart te worden aangezien die bekend zijn bij het enige lid. Lijkt me helemaal top als alle politieke partijen in Nederland zo in elkaar zouden zitten, goed voor de democratie, ook helemaal niet gevoelig voor corruptie en ongewenste invloeden vanuit het buitenland.
Voor populistische partijen met dictatortrekjes is zo'n structuur een uitkomst. Had Thierry ook moeten doen, past veel beter bij hem.
Dat het slecht is voor de democratie spreek ik niet tegen, maar dat zijn dergelijke partijen ook al ongeacht hun structuur.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Eigenlijk is ons Thierry wel gewoon heel zielig hè
Eerst verraden door otten, daarna door nanninga en eerdmans en nu weer door van Haga
Allemaal rotzakken, aan hem zal het niet liggen
Eerst verraden door otten, daarna door nanninga en eerdmans en nu weer door van Haga
Allemaal rotzakken, aan hem zal het niet liggen
Laffe huichelaar
Ik weet dat ze dat willen. Ik zie alleen niet goed wat ze daarmee denken te gaan bereiken. Weet jij dat?quote:Op donderdag 13 mei 2021 16:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je hypothetische idee is niet het idee wat er nu is. Ze willen misschien wel naar een partijstem, maar daarbij zal de voorkeursstem blijven bestaan en misschien zelfs belangrijker worden. De kieslijsten zullen dus gewoon net als nu voor de verkiezingen bekend zijn.
Edit: dat heb je al beantwoord in jouw edit. Dank.
Maar daarnaast ook .. Ik vind jouw mening voor deze dialoog interessanter dan 'wat ze willen gaan doen'
We kunnen bijvoorbeeld ook 'stemmen op partijen ipv kandidaten', maar wel vereisen dat de kandidatenlijsten opgesteld worden dmv stemmingen door partijleden. Bijkomend gevolg is dat we dan de PVV af zullen moeten schaffen in haar huidige vorm
.
"Pools are perfect for holding water"
Ik ben niet zo onverdeeld fan van voorkeursstemmen, dus ik ben heel benieuwd hoe het uit pakt. Sinds Tineke Huizinga omdat ze een vrouw was de meervoudig tot beste kamerlid verkozen Eimert van Middelkoop uit de kamer knikkerde, zie ik er meer in om gewoon de lijstvolgorde aan te houden.quote:
[..]
Ik weet dat ze dat willen. Ik zie alleen niet goed wat ze daarmee denken te gaan bereiken. Weet jij dat?
Edit: dat heb je al beantwoord in jouw edit. Dank.
Maar daarnaast ook .. Ik vind jouw mening voor deze dialoog interessanter dan 'wat ze willen gaan doen'
We kunnen bijvoorbeeld ook 'stemmen op partijen ipv kandidaten', maar wel vereisen dat de kandidatenlijsten opgesteld worden dmv stemmingen door partijleden. Bijkomend gevolg is dat we dan de PVV af zullen moeten schaffen in haar huidige vorm
Zo'n lijst is ook zo opgesteld dat er bijvoorbeeld een jurist, een financieel woordvoerder en iemand die zorg of onderwijs in het pakket heeft bovenaan staan. Als dan de financieel woordvoerder er uit valt omdat een tweede zorgwoordvoerder meer stemmen heeft, is dat slecht voor de partij en slecht voor de kamer.
Maar ik weet dat mijn mening hierin afwijkt van de meerderheid van de mensen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Want nu worden alle stemmen op de nummer 1 gezien als voorkeursstemmen, terwijl dat vaak genoeg niet de intentie van de stemmer is, die gewoon op de partij wilt stemmen. Als je die wegneemt, krijgen de daadwerkelijk zo bedoelde voorkeursstemmen meer gewicht.quote:
[..]
Je hypothetische idee is niet het idee wat er nu is. Ze willen misschien wel naar een partijstem, maar daarbij zal de voorkeursstem blijven bestaan en misschien zelfs belangrijker worden. De kieslijsten zullen dus gewoon net als nu voor de verkiezingen bekend zijn. Dat zal ook gewoon in de kieswet blijven staan.
Het idee is dat als er minder mensen voorkeursstemmen uitbrengen, dat je aan de wel uitgebrachte voorkeursstemmen meer gewicht kunt hangen en je dus sneller als lager geplaatste kandidaat via voorkeursstemmen een zetel kunt krijgen.
Maar goed, dat is dus een wetsvoorstel. Daarnaast ligt het nieuwe stembiljet waarbij een stem op de partij zonder nummer dus als stem op de lijsttrekker wordt geteld.
Ik denk dat ik m snap. Lijkt me zo op het oog geen slecht plan.
"Pools are perfect for holding water"
Ja, het is wel duidelijk dat de FVD een eenmanspartij met marionetten is. Als je niet naar de pijpen van Thierry danst, dan lig je eruit.quote:Op donderdag 13 mei 2021 16:49 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
'voor dergelijke partijen'
Voor populistische partijen met dictatortrekjes is zo'n structuur een uitkomst. Had Thierry ook moeten doen, past veel beter bij hem.
Dat het slecht is voor de democratie spreek ik niet tegen, maar dat zijn dergelijke partijen ook al ongeacht hun structuur.
Enorme faalstrategie dan. Een partij met veel zetels heeft namelijk veel meer in de pap te brokken dan kleine kutpartijtjes.quote:
Puur stategie dit. Het FvD geluid in de tweede kamer is sterker dan ooit tevoren met JA21 en deze afsplitsing. De mars door de instituties gaat vrolijk door
Nou ja, ergens heeft hij wel een punt. Waar je eerder enkel de PVV in de volksvertegenwoordiging had voor de extreemrechtse tokkies hebben we er nu een handvol met bij elkaar ook meer zetels dan voorheen. Kwestie van tijd voor er weer eentje acceptabel is voor VVD en CDA om mee te regeren (vergeet niet dat die partijen nog altijd vrolijk met de restanten van FvD in een coalitie zitten in Brabant...quote:Op donderdag 13 mei 2021 17:24 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Enorme faalstrategie dan. Een partij met veel zetels heeft namelijk veel meer in de pap te brokken dan kleine kutpartijtjes.
Er zit wel een hele rare weeffout in dat wetsvoorstel. Idee is dat de zetels naar rato worden verdeeld over lijst- en voorkeursstemmen. Dus als 60% van de kiezers op een partij een voorkeursstem uitbrengt, gaat 60% van de zetels naar voorkeurskandidaten, zonder een voorkeursdrempel. Alleen worden daarvoor dus alle voorkeursstemmen op een hoop gegoooid. Gevolg is dat als er een stemmenkanon op de lijst staat, er ook relatief veel voorkeurszetels zijn. Dat stemmenkanon hoeft niet eens laag op de lijst te staan, kan ook de lijsttrekker of de eerste vrouw op de lijst zijn. Een voorkeursstem op Mark Rutte kan dan zomaar betekenen dat daardoor ook de #53, een regionale kandidaat uit Limburg met 5000 stemmen, in de Kamer komt.quote:
[..]
Je hypothetische idee is niet het idee wat er nu is. Ze willen misschien wel naar een partijstem, maar daarbij zal de voorkeursstem blijven bestaan en misschien zelfs belangrijker worden. De kieslijsten zullen dus gewoon net als nu voor de verkiezingen bekend zijn. Dat zal ook gewoon in de kieswet blijven staan.
Het idee is dat als er minder mensen voorkeursstemmen uitbrengen, dat je aan de wel uitgebrachte voorkeursstemmen meer gewicht kunt hangen en je dus sneller als lager geplaatste kandidaat via voorkeursstemmen een zetel kunt krijgen.
Voordat de FvD implodeerde was het een prima partner om mee te gaan regeren, ja, voor CDA en VVD iig.quote:Op donderdag 13 mei 2021 17:33 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nou ja, ergens heeft hij wel een punt. Waar je eerder enkel de PVV in de volksvertegenwoordiging had voor de extreemrechtse tokkies hebben we er nu een handvol met bij elkaar ook meer zetels dan voorheen. Kwestie van tijd voor er weer eentje acceptabel is voor VVD en CDA om mee te regeren (vergeet niet dat die partijen nog altijd vrolijk met de restanten van FvD in een coalitie zitten in Brabant...
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Las al dat het niet de schuld is van Baudet, maar dat de vertrekkers zich 'helaas' ontpoppen als karteldieren.quote:
Eigenlijk is ons Thierry wel gewoon heel zielig hè
Eerst verraden door otten, daarna door nanninga en eerdmans en nu weer door van Haga
Allemaal rotzakken, aan hem zal het niet liggen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Beschaving hebben die clubs helaas een hekel aan...quote:
[..]
Voordat de FvD implodeerde was het een prima partner om mee te gaan regeren, ja, voor CDA en VVD iig.
Het systeem is corrupt en de verlaters zijn egoisten werd hier opgevoerd, oh en de media kregen de schuld. Men kruipt onmiddelijk in de slachtofferrol, zoals gewoonlijk.quote:
[..]
Las al dat het niet de schuld is van Baudet, maar dat de vertrekkers zich 'helaas' ontpoppen als karteldieren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Met als gevolg een herhaling van Balkenende 1 en Rutte 1.quote:
[..]
Nou ja, ergens heeft hij wel een punt. Waar je eerder enkel de PVV in de volksvertegenwoordiging had voor de extreemrechtse tokkies hebben we er nu een handvol met bij elkaar ook meer zetels dan voorheen. Kwestie van tijd voor er weer eentje acceptabel is voor VVD en CDA om mee te regeren (vergeet niet dat die partijen nog altijd vrolijk met de restanten van FvD in een coalitie zitten in Brabant...
Dat was ook Hitler’s onderbouwing voor de Nacht van de Lange Messen en het uitschakelen van o.a. Gregor Strasser. Die waren ook ineens ‘infiltranten’ vanuit de bestaande partijen.quote:
[..]
Las al dat het niet de schuld is van Baudet, maar dat de vertrekkers zich 'helaas' ontpoppen als karteldieren.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Ja, dat wetsvoorstel zoals het nu is vind ik helemaal niks. Maar ik neem aan dat met name de Eerste Kamer dat wel tegen gaat houden.quote:
[..]
Er zit wel een hele rare weeffout in dat wetsvoorstel. Idee is dat de zetels naar rato worden verdeeld over lijst- en voorkeursstemmen. Dus als 60% van de kiezers op een partij een voorkeursstem uitbrengt, gaat 60% van de zetels naar voorkeurskandidaten, zonder een voorkeursdrempel. Alleen worden daarvoor dus alle voorkeursstemmen op een hoop gegoooid. Gevolg is dat als er een stemmenkanon op de lijst staat, er ook relatief veel voorkeurszetels zijn. Dat stemmenkanon hoeft niet eens laag op de lijst te staan, kan ook de lijsttrekker of de eerste vrouw op de lijst zijn. Een voorkeursstem op Mark Rutte kan dan zomaar betekenen dat daardoor ook de #53, een regionale kandidaat uit Limburg met 5000 stemmen, in de Kamer komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt, net zo betrouwbaar als de lijsttrekker die hem per sé op de lijst wilde hebben en hem zelfs al voor de verkiezingen alle debatten liet doen.quote:
Sinds het begin vond ik die van Haga al niet betrouwbaar.
Is voor Baudet een extra tegenvaller, hij moet weer meer gaan doen alsof hij aan het werk is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, maar hij was een zetelrover, dat heeft Baudet zelf gezegd! Die zou de FvD nooit binnenhalen....oh...wacht..quote:
[..]
Klopt, net zo betrouwbaar als de lijsttrekker die hem per sé op de lijst wilde hebben en hem zelfs al voor de verkiezingen alle debatten liet doen.
Is voor Baudet een extra tegenvaller, hij moet weer meer gaan doen alsof hij aan het werk is.
Nou ja, laten we er dankbaar voor zijn dat de FvD zo enorm incompetent is en incompetent zal blijven zolang Baudet er de leiding heeft.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Die werden ook per poging schadelijker...quote:
[..]
Met als gevolg een herhaling van Balkenende 1 en Rutte 1.
En Baudet wel?quote:
Sinds het begin vond ik die van Haga al niet betrouwbaar.
Hoe zeer moeten die willekeurige mensen zich verantwoorden dan? Ze hoeven niet herkozen te worden immers.quote:
[..]
Iig geen beroepspolitici die zich, gezien hun eigen carrière en socio-economische positie, nooit meer echt tov hun medeburgers hoeven te verantwoorden.
Dat zal anders zijn met 150 lui die na 4 jaar gewoon weer burger zijn, net als ieder ander.
Bovendien zijn kamerleden na hun termijn ook weer gewoon burgers. Sterker nog, een Kamerlid is ook gewoon een burger.quote:
[..]
Hoe zeer moeten die willekeurige mensen zich verantwoorden dan? Ze hoeven niet herkozen te worden immers.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Wie had dat dan ook verwacht van een ras-VVD'erquote:
[..]
Las al dat het niet de schuld is van Baudet, maar dat de vertrekkers zich 'helaas' ontpoppen als karteldieren.
Laffe huichelaar
|
|
