COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik neem aan dat je dan bij een BMI>30 ook geen plek meer op de IC krijgt?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:10 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Toch jammer dat als je bewust ongezond leeft, je nog eerder aan de beurt bent ook. Zulke mensen zouden wat mij betreft achteraan aan moeten sluiten.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Maar de 70% die je nodig hebt is van je gehele bevolking, niet van tussen de 18 en 70 jaar.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
14 miljoen volwassenen vanaf 18 jaar dus. Men gaat uit van 85% vaccinatiebereidheid (12 miljoen mensen), maar in werkelijkheid zal het rond de 10-11 miljoen zijn, waardoor je dus eerder dat politieke doel zult bereiken.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Wanneer ben je als wetenschapper gespecialiseerd ergens in dan? Nogmaals.quote:
[..]
Ik serveer helemaal niets af, ik zeg dat ze bij haar eigen vakgebied moet blijven: dat zijn voedselvirussen en norovirussen en nu is ze aangenomen om advies te geven over het tegengaan van verspreiding van een luchtwegvirus. Dan komt ze maar hier naartoe, dan kan ze net als alle andere users hier gaan lopen roepen op basis van dingen die we gelezen hebben.
Wil niet zeggen dat hier onzin verkocht wordt maar het is toch even wat anders dan een wetenschapper die er in gespecialiseerd is.
De viroloog van nu in het OMT weet allicht meer van allerhande niches van corona dan de expert voor de uitbraak.
Echt. Dat gegeil op titels is misplaatst. Weeg het eens af. Het is een viroloog, geen econoom of psycholoog oid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maakt het wat uit dat die pubers nog niet gevaccineerd zijn dan? Ze hebben er zelf amper last van en de risicogroepen zijn wel gevaccineerd. Gewoon rond laten gaan dat virus in die leeftijdsgroep straks.quote:
[..]
Ik dacht hier vanmorgen nog over na, in combinatie met de testsamenleving.
1 Begin juli kunnen alle volwassenen een prik hebben gehad, maar iedereen onder de 18 nog niet. De testsamenleving is vanaf 12 jaar, dus die blijft dan sowieso ook nog lijkt me, want de groep 12-18 is dan ineens een risico.
De totaal vaccineerbare (is dat een woord?) bevolking voor 1 juli is ergens rond de 12/13 miljoen, wat ongeveer 70% van de totale bevolking is. Dat zou kantje boord zijn.
Ik weet niet of hij daar nou zo mee bezig is, het is een belofte met zoveel mitsen en maren dat hij daar toch niet politiek op afgerekend kan worden, voorzover dat in deze fase uberhaupt nog zinvol is.quote:
[..]
14 miljoen volwassenen vanaf 18 jaar dus. Men gaat uit van 85% vaccinatiebereidheid (12 miljoen mensen), maar in werkelijkheid zal het rond de 10-11 miljoen zijn, waardoor je dus eerder dat politieke doel zult bereiken.
eens, nooit begrepen waarom ze met die 80+ zijn begonnenquote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:12 schreef Caland het volgende:
[..]
Njah, aan de andere kant is er een redelijk grote kans dat we nu al flink verder versoepeld hadden als we de dikkerdjes voorrang hadden gegeven boven de opgewarmde lijken die toch niet in het ziekenhuis komen.
Het gaat niet om de titel, het gaat om de kennis die ze hebben. Jaren lange studie, onderzoeken waar ze aan mee hebben gewerkt, artikelen die ze geschreven hebben etc.quote:
[..]
Wanneer ben je als wetenschapper gespecialiseerd ergens in dan? Nogmaals.
De viroloog van nu in het OMT weet allicht meer van allerhande niches van corona dan de expert voor de uitbraak.
Echt. Dat gegeil op titels is misplaatst. Weeg het eens af. Het is een viroloog, geen econoom of psycholoog oid.
Hmm daar zit iets in..quote:
[..]
Maar de 70% die je nodig hebt is van je gehele bevolking, niet van tussen de 18 en 70 jaar.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik ben ieder jaar wel een paar dagen ziek, en nu?quote:
[..]
Ik had het over ziek worden. Je laat je niet alleen vaccineren om niet dood te gaan
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klopt, vind het werkelijk onbegrijpelijk. Alleen maar ikke ikke ikke. Ik wil op een terras, ik wil naar een concert maar ik wil nie vaccineren hoor want mijn grondrecht blahblahquote:
[..]
sowieso gaat het in dit geval niet alleen om jezelf maar dat schijnt voor sommigen toch wat moeilijk te liggen
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Is er überhaupt een land waar ze niet begonnen zijn bij de zorgmedewerkers en de alleroudste?quote:
[..]
eens, nooit begrepen waarom ze met die 80+ zijn begonnen
Als het gaat over de werking van een virus zit Koopmans in de top van haar veld. Als het gaat om modelleren zit Wallinga in de top van zijn vakgebied. Gaat het over het testen zijn Vossen/Bonten e.d. daar expert in.quote:
[..]
Wanneer ben je als wetenschapper gespecialiseerd ergens in dan? Nogmaals.
De viroloog van nu in het OMT weet allicht meer van allerhande niches van corona dan de expert voor de uitbraak.
Echt. Dat gegeil op titels is misplaatst. Weeg het eens af. Het is een viroloog, geen econoom of psycholoog oid.
Dat houdt alleen niet in dat Koopmans als viroloog expert is in menselijk gedrag. Of Bonten epidemioloog.
Net als jij en ik ergens goed in zijn zijn zij dat ook. Omdat ze in het OMT zitten zijn ze niet ineens een authoriteit op alles wat met een virus te maken heeft.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
70+ is wel een veel grotere groep.quote:
[..]
eens, nooit begrepen waarom ze met die 80+ zijn begonnen
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Van een ziekte die net zo makkelijk over te dragen is en zo veel gevolgen kan hebben voor zoveel mensen als Covid19?quote:
[..]
Ik ben ieder jaar wel een paar dagen ziek, en nu?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
8 juni en 6 juli prikje, eindelijk. Was ff snel boeken, want alles is sneller volgeboekt dan de champions league finale. 
Prik-tempo wordt hier naar boven bijgesteld in Zwitserland, volgens mij zit ik in de laatste groep.
Als ze in juli de laatste groep doen is het eind Juli klaar.
Paspoort-systeem (digitaal certificaat
) zijn ze aan het opzetten.
Prik-tempo wordt hier naar boven bijgesteld in Zwitserland, volgens mij zit ik in de laatste groep.
Als ze in juli de laatste groep doen is het eind Juli klaar.
Paspoort-systeem (digitaal certificaat
) zijn ze aan het opzetten.
Ik dacht dat dat 95% was?quote:
[..]
Maar de 70% die je nodig hebt is van je gehele bevolking, niet van tussen de 18 en 70 jaar.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Vaccinatie ivm risico lag toch bij een BMI >40?quote:
[..]
Ik neem aan dat je dan bij een BMI>30 ook geen plek meer op de IC krijgt?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Voor mij niet, begrijp me niet verkeerd. Ik ben alleen bang dat dit het excuus wordt waarom we in juli/augustus niet helemaal kunnen stoppen met de maatregelenquote:
[..]
Maakt het wat uit dat die pubers nog niet gevaccineerd zijn dan? Ze hebben er zelf amper last van en de risicogroepen zijn wel gevaccineerd. Gewoon rond laten gaan dat virus in die leeftijdsgroep straks.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik vind het eigenlijk kwalijker dat het intussen bijna half mei is en we nog steeds niet aan 1 miljoen prikken per week zitten.quote:
[..]
eens, nooit begrepen waarom ze met die 80+ zijn begonnen
Moeilijk te zeggen, want je had dan in deze fase misschien wel met veel meer sterfgevallen gezeten. Heb je opnieuw de discussie of dat 'erg' is gezien de leeftijd van die mensen. Het is een ethische discussie, maar ik neig er toch ook naar dat men beter met de 50-60-70 groep had begonnen.quote:
[..]
eens, nooit begrepen waarom ze met die 80+ zijn begonnen
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Kan me voorstellen dat het anders logistiek pas echt een drama had geworden, maar verder eens. Gok dat bij een volgende pandemie het een en ander wel flink anders aangepakt gaat worden. Meer preventieve dataverzameling zal daar ook wel bij horen maar die weg waren we toch al ingeslagen.quote:
[..]
eens, nooit begrepen waarom ze met die 80+ zijn begonnen
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Kloptquote:
[..]
Vaccinatie ivm risico lag toch bij een BMI >40?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Volgende week volgens de planning.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk kwalijker dat het intussen bijna half mei is en we nog steeds niet aan 1 miljoen prikken per week zitten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee, nooit meer wat gehoord, daarvoor reageerde die maar wat snel om te laten zien waar het dan zou staan... beetje treurig.quote:
[..]
Heeft die grapjas eigenlijk nog weer op je mail gereageerd?
Hij was eerst nog wat arrogant dat *ik* het niet goed gezien had waar het stond van dat jaar, tot ik deze uitleg stuurde, nooit meer wat gehoord...
#WeesGeenWhales
Ik geef Hugo nog 2 weken de tijd.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk kwalijker dat het intussen bijna half mei is en we nog steeds niet aan 1 miljoen prikken per week zitten.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
80+ begrijp ik wel. Er werd telkens gesproken op individuele bescherming, dan begrijp ik zorgmedewerkers juist weer niet. Zeker niet aangezien telkens gezegd werd dat nog onduidelijk was of je het virus wel of niet kon verspreiden als je gevaccineerd was.quote:
[..]
Moeilijk te zeggen, want je had dan in deze fase misschien wel met veel meer sterfgevallen gezeten. Heb je opnieuw de discussie of dat 'erg' is gezien de leeftijd van die mensen. Het is ethische discussie, maar ik neig er toch ook naar dat men beter met de 50-60-70 groep had begonnen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
het meest kwalijke vind ik het pauzeren geweest en het onnodig angst zaaien over dat AZ vaccin terwijl ze in het VK vrolijk door zijn gegaan zonder grote problemenquote:
[..]
Ik vind het eigenlijk kwalijker dat het intussen bijna half mei is en we nog steeds niet aan 1 miljoen prikken per week zitten.
Tegen die tijd kunnen iig de 12+ het krijgen, in Canada nu al zo, VS bijna, wij gaan denk ik snel volgen.quote:
[..]
Voor mij niet, begrijp me niet verkeerd. Ik ben alleen bang dat dit het excuus wordt waarom we in juli/augustus niet helemaal kunnen stoppen met de maatregelen
#WeesGeenWhales
Als het VK al niet vele malen verder was geweest, was daar de discussie ook hoog opgelopen en was men ook tijdelijk gestopt denk ik.quote:
[..]
het meest kwalijke vind ik het pauzeren geweest en het onnodig angst zaaien over dat AZ vaccin terwijl ze in het VK vrolijk door zijn gegaan zonder grote problemen
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dan moet er een advies van de gezondheidsraad komen, de EMA moet er wat van vinden, het CBG moet er iets van vinden, ga zo maar door. Daar moeten ze nog wel even op studeren.quote:
[..]
Tegen die tijd kunnen iig de 12+ het krijgen, in Canada nu al zo, VS bijna, wij gaan denk ik snel volgen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ja, typefout.quote:
[..]
Vaccinatie ivm risico lag toch bij een BMI >40?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dat geldt dan ook voor rokers, en voor mensen die een sport beoefenen waarbij ze een groot risico op blessures lopen.quote:
[..]
Toch jammer dat als je bewust ongezond leeft, je nog eerder aan de beurt bent ook. Zulke mensen zouden wat mij betreft achteraan aan moeten sluiten.
Of past dat niet in jouw straatje?
Precies. En de interpretatie van die onderzoeken zijn een stuk makkelijker te volgen dan zelf produceren, dat laatste heb je nog wat meer kennis voor nodig, maar ook dat is weer geen zwart wit verhaal.quote:
[..]
Het gaat niet om de titel, het gaat om de kennis die ze hebben. Jaren lange studie, onderzoeken waar ze aan mee hebben gewerkt, artikelen die ze geschreven hebben etc.
Maar voor de interpretatie van onderzoeken hoef je nog niet zelf in staat te zijn steekhoudende onderzoeken te kunnen verzinnen en uitvoeren. Overigens, als je zo ver bent dat je veel van die onderzoeken hebt gelezen etc. Wie zegt dan dat ze geen gedegen onderzoek in dat vakgebied kunnen uitvoeren?
Interdisciplinair wetenschap uitoefenen bij soortgelijke wetenschappen is voor die wetenschappers echt vele tandjes makkelijker dan voor iemand die zich überhaupt nog moet bewijzen als wetenschapper.
Dat ligt aan denkvermogen maar ook aan de aangeleerde methodiek maar ook zeker aan het gewoon in aanraking geweest zijn met onderzoek in dat vakgebied. En de verschillen tussen wetenschappelijke takken zijn ook niet zwart wit. De werkelijkheid gaat dwars over die grenzen heen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat denk ik niet. Het VK heeft een volledig andere insteek dan wij, kijk maar naar de keuze om gewoon langer tussen 2 prikken te houden.quote:
[..]
Als het VK al niet vele malen verder was geweest, was daar de discussie ook hoog opgelopen en was men ook tijdelijk gestopt denk ik.
Het VK lijkt een strategie te hebben waar ze zo snel mogelijk de hele massa een prik hebben gegeven en individuele slachtoffers te accepteren. Denk niet dat het VK helemaal gestopt zou zijn, misschien alleen die leeftijdsgroep.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik denk dat dit viel onder "uitbreidingen voor".quote:
[..]
Ik word echt schijtziek van die De Jonge. Zwalkend beleid. Waarom nu voor stap 6 die maatregel loslaten, daarmee wijkt ie nu al weer van het eigen stappenlan af. Beter gewoon zijn bek houden tot het eventueel zo ver is.
Eerlijk, dit verklaart ook wel waarom rutte tijdje terug stond tr roepen dat die hoopte dat de beperkingen voor onze prachtige theaters etc eraf konden in de zomer maar nog niet wist wanneer de 1.5m weg kon...
#WeesGeenWhales
Maar je had het over augustus, september 😉quote:
[..]
Dan moet er een advies van de gezondheidsraad komen, de EMA moet er wat van vinden, het CBG moet er iets van vinden, ga zo maar door. Daar moeten ze nog wel even op studeren.
#WeesGeenWhales
Hij is nog hetzelfde als die was...quote:
[..]
In het originele wetsvoorstel stond dat ook niet duidelijk, op 22april is dat verduidelijkt.
#WeesGeenWhales
"De anderhalve meter kan in juni mogelijk al deels weg" zie ik als niet meer dan een verkooptruc om de testen voor toegang wet erdoor te rammen.quote:
[..]
Ik denk dat dit viel onder "uitbreidingen voor".
Eerlijk, dit verklaart ook wel waarom rutte tijdje terug stond tr roepen dat die hoopte dat de beperkingen voor onze prachtige theaters etc eraf konden in de zomer maar nog niet wist wanneer de 1.5m weg kon...
Dan is de wet erdoor en is 't over 2 weken: De epidemiologische situatie laat het niet toe dat we de anderhalve meter loslaten. Wel zijn we blij dat de wet testen voor toegang erdoor is, dank jullie wel daarvoor!
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Nee, dat kun je niet dan. Je hebt geen kennis inhoudelijk van het onderwerp, bent niet bekend met de vaktermen, ontwikkelingen, datastructuur, statistische toetsen etc.. Het zijn complexe vakgebieden, het is geen cursus om brood te bakken....quote:
[..]
Precies. En de interpretatie van die onderzoeken zijn een stuk makkelijker te volgen dan zelf produceren, dat laatste heb je nog wat meer kennis voor nodig, maar ook dat is weer geen zwart wit verhaal.
Maar voor de interpretatie van onderzoeken hoef je nog niet zelf in staat te zijn steekhoudende onderzoeken te kunnen verzinnen en uitvoeren. Overigens, als je zo ver bent dat je veel van die onderzoeken hebt gelezen etc. Wie zegt dan dat ze geen gedegen onderzoek in dat vakgebied kunnen uitvoeren?
In een situatie waarin iedereen zichzelf in bescherming neemt danwel zelfs gevaccineerd kan zijn. Dan lijkt mij die ziekte dodelijker.quote:
[..]
Van een ziekte die net zo makkelijk over te dragen is en zo veel gevolgen kan hebben voor zoveel mensen als Covid19?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is allemaal zo doorzichtig en voorspelbaar.quote:
[..]
"De anderhalve meter kan in juni mogelijk al deels weg" zie ik als niet meer dan een verkooptruc om de testen voor toegang wet erdoor te rammen.
Dan is de wet erdoor en is 't over 2 weken: De epidemiologische situatie laat het niet toe dat we de anderhalve meter loslaten. Wel zijn we blij dat de wet testen voor toegang erdoor is, dank jullie wel daarvoor!
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Het is allemaal zo doorzichtig en voorspelbaar.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
OMT-lid Marc Bonte is Arts-microbioloog, die heeft voor deze crisis nooit iets met virussen gedaan....quote:
Het gaat niet om de titel, het gaat om de kennis die ze hebben. Jaren lange studie, onderzoeken waar ze aan mee hebben gewerkt, artikelen die ze geschreven hebben etc.
https://www.dub.uu.nl/nl/(...)ssen-gedaan%E2%80%99
Arts-microbiologen en virologen zaten altijd ergens in de vergetelheid van het ziekenhuis in de kelder achter hun diagnose en test apparatuurquote:op de website van het UMC staat dat u arts-microbioloog bent. Wat bent u precies?
“Arts-microbioloog. Ik doe wel veel epidemiologisch werk. Mijn werk heeft zich altijd gefocust op klinisch onderzoek naar antibioticaresistentie en infecties in ziekenhuizen. Voor deze crisis had ik nog nooit iets met virussen gedaan.”
Nu hebben ze hun 15 minutes of fame
Tijd om ze terug naar het lab te schoppen en ze duidelijk te maken dat niet alles om een virus draait in het leven
De trucjes en manieren waarop wetjes en regeltjes worden goedgepraat en doorgedrukt. Feitelijk amateurpsychologie.quote:
Vooral voor de horeca en evenementen / pretparken zou het fijn zijn, maar voor de rest is er toch eigenlijk nauwelijks meer sprake van die 1,5m maatschappij?quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)jk-al-juni-deels-weg
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Daar heb ik gister een verklaring voor gegeven, als op de IC vooral oudjes en dikkerts leggen, en de oudjes minder vaak aanwezig zijn vanwege vaccinatie, danneemt percentage van dikkerts toe en dus ook gemiddelde BMI op de IC.quote:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Onzin.quote:
[..]
Nee, dat kun je niet dan. Je hebt geen kennis inhoudelijk van het onderwerp, bent niet bekend met de vaktermen, ontwikkelingen, datastructuur, statistische toetsen etc.. Het zijn complexe vakgebieden, het is geen cursus om brood te bakken....
Ik heb het over virologie / epidemiologie. Die vakgebieden hebben echt meer dan genoeg raakvlakken.
Geen inhoudelijke kennis is dikke kolder. Natuurlijk heeft Koopmans dat wel, al is het maar door de huidige urgentie en de kennis van het afgelopen jaar. Minder diepgaand maar nog steeds veel inhoudelijke kennis.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het Anna Kournikova virus was anders niets mis mee.quote:
[..]
OMT-lid Marc Bonte is Arts-microbioloog, die heeft voor deze crisis nooit iets met virussen gedaan....
https://www.dub.uu.nl/nl/(...)ssen-gedaan%E2%80%99
[..]
Arts-microbiologen en virologen zaten altijd ergens in de vergetelheid van het ziekenhuis in de kelder achter hun diagnose en test apparatuur
Nu hebben ze hun 15 minutes of fame
Tijd om ze terug naar het lab te schoppen en ze duidelijk te maken dat niet alles om een virus draait in het leven
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Buiten de gecontroleerde settings niet echt meer nee, is mijn ervaring.quote:
[..]
Vooral voor de horeca en evenementen / pretparken zou het fijn zijn, maar voor de rest is er toch eigenlijk nauwelijks meer sprake van die 1,5m maatschappij?
