Nee dat spreekt het niet tegen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
De opmerking: "De wet op de plank leggen en eraf pakken als we 'm weer nodig hebben" spreekt dat wel tegen.
Dat werkt zo natuurlijk niet in de politiek hequote:Op donderdag 6 mei 2021 11:30 schreef raptorix het volgende:
Een miljard uit geven aan testcircus, maar een half miljard voor de zorg vrij maken voor een kleine bonus is al een probleem
Ik had je PI niet gezien. Ik ben wat prikkelbaar omdat ik nu voor de 16e maand thuis aan 't werk ben en uitkijk naar nog een flinke tijd thuiswerken en de komende zomer ook nog door allerlei hoepels te moeten springen. Excuus.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:32 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Oh shit hee, relax maar hoor. Ten eerste zie PI en ten tweede als die er niet had gestaan mag je ook gewoon wat kalmeren.
Ik kon er oprecht niet uithalen of je een grapje maaktequote:Op donderdag 6 mei 2021 11:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ja. Waarom niet?
Ze liggen wel relatief kort in het ziekenhuis. Meestal 1-2 nachtjes.
Oh, waar staat dat je pas over 6 dagen getest kunt worden? Daarbij, het is ter overbrugging, niet voor de rest van je leven.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
Totale onzin. Je verliest de vrijheid om te gaan en staan waar je wilt wanneer je het wilt. Nog even los van de beperkingen op het aantal tests wat ook beperkingen kan leggen op waar je heen kunt.
"Goh ik zou vrijdag wel naar de bios willen want ik heb oppas voor de kids"
Dikke pech, je kunt pas over 6 dagen getest worden, dus verzet alles maar.
Nee hoor, je verliest niets.
En die is inmiddels ook weer weg. Je punt?quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:35 schreef Janneke141 het volgende:
Ja, met de avondklok verloren we ook niks. De tijden dat je naar buiten mocht veranderden gewoon
Ik heb het niet over 'voor de lol maar in werking laten'.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:33 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Nee dat spreekt het niet tegen.
Hij hoopt dat hij niet meer nodig is over een paar maanden. Dan leg je hem op de plank. MOCHT er dan toch onverhoopt een situatie ontstaan waarin het weer nodig is kan je hem weer van de plank halen zonder maanden voorbereidingen zodat je een lockdown voorkomt.
Maar dat is heel iets anders dan hem voor de lol ofzo maar in werking laten. Als het goed gaat wordt dan ding op de plan gelegd en komt nooit meer terug, in zijn plan.
Als het *niet* goed gaat, is het logisch dat die weer ingevoerd wordt opnieuw toch? Maar we en hij voorop hopen dus dat die niet meer nodig is, en dan gaat die weg.
Dat kan ik wel maken, maar ik denk niet dat dat lang blijft staanquote:Op donderdag 6 mei 2021 11:35 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En die is inmiddels ook weer weg. Je punt?
En wie bepaalt wanneer hij weer nodig is? Met het minste geringste excuus is het dan al mogelijk.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:33 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Nee dat spreekt het niet tegen.
Hij hoopt dat hij niet meer nodig is over een paar maanden. Dan leg je hem op de plank. MOCHT er dan toch onverhoopt een situatie ontstaan waarin het weer nodig is kan je hem weer van de plank halen zonder maanden voorbereidingen zodat je een lockdown voorkomt.
Maar dat is heel iets anders dan hem voor de lol ofzo maar in werking laten. Als het goed gaat wordt dan ding op de plan gelegd en komt nooit meer terug, in zijn plan.
Als het *niet* goed gaat, is het logisch dat die weer ingevoerd wordt opnieuw toch? Maar we en hij voorop hopen dus dat die niet meer nodig is, en dan gaat die weg.
Hij duurde 3 maanden i.p.v. 2 weken. Je kan er dus rustig vanuit gaan dat die maand een jaar wordt.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:35 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En die is inmiddels ook weer weg. Je punt?
Bovengemiddeld weinig mensen tussen de 40-60 hebben antistoffen momenteel tov de andere leeftijdsgroepen en duurt nog even tot ze gevaccineerd zijn.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:07 schreef xFriendx het volgende:
Paterotte zegt iets over dat veel van 40-60 (of jonger) nog niet immuun zijn want die hebben het nog niet meegemaakt? Dat is toch uit de lucht gegrepen? Jongeren stonden in het nieuws omdat ze allerlei regels aan de laars lapten dus zou je juist denken dat in die groep het als een vuurtje rond gegaan is. Dat je ze niet in de ziekenhuizen zag ligt misschien simpelweg aan jong en fit zijn en wellicht dus geen klachten hadden ook. Maar vind het te kort door de bocht om te stellen dat daar een hele grote (veel grotere) groep nog niet met het virus in aanraking is geweest (zonder de discussie te houden over wel of niet aan maatregelen houden).
Als de cijfers niet beter worden, zoals bij de avondklok ook lang het geval was, kun je daar vanuit gaan inderdaad. Maar dan hebben we wel een heel ander probleem.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:36 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Hij duurde 3 maanden i.p.v. 2 weken. Je kan er dus rustig vanuit gaan dat die maand een jaar wordt.
Er werd gesproken over een capaciteit van 300k mensen per dag die getest kunnen worden. Weet niet meer waar, maargoed. Laten we even stellen dat 1 miljoen mensen per dag iets willen doen, of het nu naar de universiteit is of naar de bioscoop, restaurant of wat dan ook.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:34 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Oh, waar staat dat je pas over 6 dagen getest kunt worden? Daarbij, het is ter overbrugging, niet voor de rest van je leven.
Maar je kunt niet de 'weigeraars', die soms geen eigen keuze hebben door hun ziektebeeld, de schuld geven van dat er te weinig gevaccineerden zijn.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik was het op sommige punten eens met Agema, maar wat betreft haar instelling mbt het paspoort, niet.
Zij vindt dat mensen die zich braaf laten vaccineren dezelfde rechten en plichten behouden als de weigeraars. Als in: tegen dat paspoort.
En dat is imo niet reëel.
Of gevaccineerd, of een negatieve test en dan kunnen ondernemers weer zaken doen, klanten ontvangen.
Dat weigeraars daar dan niet welkom zijn, doen ze zichzelf aan.
Je kunt toch niet de maatschappij op slot laten vanwege de weigeraars!
Bloeddonoren hebben ze gecheckt. Daar hebben ze best een inzicht inquote:Op donderdag 6 mei 2021 11:19 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Haga had het over x mensen die inmiddels gevaccineerd dan wel besmet zijn, Paternotte zei toen dat vooral een jongere groep het virus nog niet meegemaakt heeft. Dat vind ik te kort door de bocht. Als namelijk diezelfde jongere groep vrijwel geen klachten ervaart en dus ook niet test, dan heb je helemaal geen beeld over die groep. Net zo min als ik nu kan stellen dat ze het WEL hebben meegemaakt in grote aantallen. Dan zou je onder die jongere groep flink moeten testen, ongeacht klachten in het verleden of niet. Daar ging het mij om. Waar Haga hintte naar dat als er maar genoeg mensen immuun zijn je zo'n testsamenleving hopelijk niet nodig hebt, kwam een soort weerwoord dat we nog een grote groep hebben die wel besmet kan raken omdat ze nog niet besmet zijn geweest. Maar dat laatste is mijn inziens dus wel een flinke aanname.
Exact dit, het is echt maar voor een paar maanden, zo is de wet ook, en mensen die twijfelen moeten het volgende even hardop herhalen voor zichzelf: "dit kost de overheid meer dan 2 miljard euro per jaar. Gaan ze dat doen als het niet meer nuttig is?".quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:34 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Oh, waar staat dat je pas over 6 dagen getest kunt worden? Daarbij, het is ter overbrugging, niet voor de rest van je leven.
Dat onderzoek van Sanquin was toch over alle leeftijden heen behalve mensen die 70+ waren? De percentages waren daar gemiddeld genomen ongeveer hetzelfde toch?quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:41 schreef Molo het volgende:
[..]
Bloeddonoren hebben ze gecheckt. Daar hebben ze best een inzicht in
Ik ben geen fan van haar, maar zo verkeerd is haar opmerking niet. Corona toegangsbewijs of Covid-19 toegangsbewijs. Denk aan bijvoorbeeld MERS of NL63 (zomaar wat van Wiki geplakt). Woordgebruik is belangrijk in een wet/amendement, dus ik ben het hier eigenlijk wel met haar eens.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:37 schreef Bocaj het volgende:
BBB gebruikt het boeren verstand! Gewoon Covid-19 noemen zodat je niet ellenlang met die wet door kan gaan met mutaties.... (Covid-20, 21 etc)
Die massale wervingscampagne was geen succes begrijp ik ?quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:17 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Toen was het knelpunt de bedden. Het knelpunt nu is personeel.
goed verhaal man. Dus omdat ik het er niet mee eens ben ben ik een klager die nog 6 maanden lockdown wil? En een schaap?quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:42 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Exact dit, het is echt maar voor een paar maanden, zo is de wet ook, en mensen die twijfelen moeten het volgende even hardop herhalen voor zichzelf: "dit kost de overheid meer dan 2 miljard euro per jaar. Gaan ze dat doen als het niet meer nuttig is?".
En je verliest idd niets, je krijgt wat. Het is heel simpel; ik kan nu niet normaal van een conventie genieten of dansen op een festival. Straks kan ik wel weer gewoon zonder 1.5m genieten van tomocon weer, lekker gezellig doen, hugs alles wat ik nu moet missen als vanouds, of naar lowlands.
Dan heb ik dus iets gewonnen. Simpel.
Ik kan ook echt niet wachten tot genoeg mensen geprikt zijn dat we weer gewoon al onze oude vrijheid terughebben zonder testen etc, maar voor het komende half jaar ofzo is dit prima als overbrugging, en dan heb ik toch echt iets gewonnen, namelijk dat ik 6 maanden eerder weer gewoon normaal naar een con kan. Ga op tomo in augustus echt iedereen free huggen die wil lol, en daar laat ik me graag voor testen.
Hebben deze klagers soms liever nog 6 maanden lockdown??
Daarnaast het is ook nooit goed he? Eerst roept iedereen dat gevaccineerden meer moeten mogen want ze willen (terecht, ik ook) hun vrijheid terug als ze gevaccineerd zijn, en vervolgens huilen ze over een tweedeling!
Het leven van een politicus moet zwaar zijn, steeds bedenken hoe je die schapen jouw hokje rood laat maken...
Niet binnen 24 uur is ook weer niet gelijk aan 6 dagen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er werd gesproken over een capaciteit van 300k mensen per dag die getest kunnen worden. Weet niet meer waar, maargoed. Laten we even stellen dat 1 miljoen mensen per dag iets willen doen, of het nu naar de universiteit is of naar de bioscoop, restaurant of wat dan ook.
Het lijkt me geen stretch om aan te nemen dat je niet binnen 24 uur terecht kan, zeker niet aangezien de bedrijven die het testen voor toegang gaan doen bedrijven als "Glashandel van Ede" zijn, zoals @:raptorix noemde.
Leuk dat het ter overbrugging is, maar ook ter overbrugging is het een beperking. Een beperking die onnodig is en een beperking die de groep die solidair is geweest met de groep die risico liep van het virus onbehoorlijk hard raakt.
Is het niet voor de rest van je leven dan is het geen verlies? Geen afname of inperking van rechten?quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:34 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Oh, waar staat dat je pas over 6 dagen getest kunt worden? Daarbij, het is ter overbrugging, niet voor de rest van je leven.
Gewoon het circus boycotten!quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:32 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Het is ook kut, helemaal mee eens. Maar ik zie voor de komende maanden even geen betere oplossing.
Deze wet bestaat uit totaal iets van 5 zinnen, dus hij ligt ALTIJD op de plank in dat opnieuw invoeren triviaal is. Maar moet dan wel opnieuw door de kamer.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:35 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb het niet over 'voor de lol maar in werking laten'.
Wanneer de wet niet meer nodig is (even los van de discussie over die wel of niet nodig is) moet deze wet door de shredder. dit soort onzalige wetten moet geen minuut langer dan noodzakelijk bestaan.
Een meerderheid van de tweede kamer.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En wie bepaalt wanneer hij weer nodig is? Met het minste geringste excuus is het dan al mogelijk.
Eens. Ik ben net 3 maanden beperkt in mijn leven, daar hoeven niet nog een paar maanden bij. Elke dag is er een teveel.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:45 schreef Molo het volgende:
[..]
Is het niet voor de rest van je leven dan is het geen verlies? Geen afname of inperking van rechten?
Ik weet niet of je nou een Troll bent of gewoon naieef.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:33 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Nee dat spreekt het niet tegen.
Hij hoopt dat hij niet meer nodig is over een paar maanden. Dan leg je hem op de plank. MOCHT er dan toch onverhoopt een situatie ontstaan waarin het weer nodig is kan je hem weer van de plank halen zonder maanden voorbereidingen zodat je een lockdown voorkomt.
Maar dat is heel iets anders dan hem voor de lol ofzo maar in werking laten. Als het goed gaat wordt dan ding op de plan gelegd en komt nooit meer terug, in zijn plan.
Als het *niet* goed gaat, is het logisch dat die weer ingevoerd wordt opnieuw toch? Maar we en hij voorop hopen dus dat die niet meer nodig is, en dan gaat die weg.
Ik vind het ook vervelend dat mijn ouders minder kunnen. Maar dat betekent niet dat ze daardoor maar meer moeten kunnen dan ik. Mijn vader is 60+ en valt in een risicogroep. Als hij gevaccineerd is is hij geen beter of slechter mens dan ik.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:44 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Niet binnen 24 uur is ook weer niet gelijk aan 6 dagen.
De overbrugging is niet overbodig, jij mag dat prima vinden maar dat neemt echt niet weg dat het prima te billijken is. En dat gelul met solidair zijn. We hebben er allemaal last van. Ik vind het echt verschrikkelijk dat mijn ouders, allebei net met pensioen, daar eigenlijk nog geen moment van hebben kunnen genieten. Nu hebben zij die prikken gehad en durven ze straks niet meer te gaan doen omdat de maatschappij dat afkeurt. Terwijl diezelfde maatschappij gewoon tijdelijk hetzelfde gaat kunnen maar daar een negatieve test voor nodig heeft. Big. Fucking. Deal.
https://www.google.com/am(...)gen-risicogroep.htmlquote:Op donderdag 6 mei 2021 11:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat onderzoek van Sanquin was toch over alle leeftijden heen behalve mensen die 70+ waren? De percentages waren daar gemiddeld genomen ongeveer hetzelfde toch?
Blijf je dat nou maar herhalen? Dat ging voor een groot deel om mensen die uit frustratie uit de zorg waren gegaan, of omdat ze met pensioen waren, die haal je niet terug met geld.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:43 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Die massale wervingscampagne was geen succes begrijp ik ?
Die tienduizenden uitgetreden zorgmedewerkers terughalen was geen succes ?
Sanquin cijfers liggen lager dan doorsnee, is volgens mij via het eerste Pienter onderzoek aangetoont.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:48 schreef Molo het volgende:
[..]
https://www.google.com/am(...)gen-risicogroep.html
Weet even niet zo goed tot welke leeftijd je bloed kunt geven.
Maar waren wel opvallende cijfers, invloed vaccinatie goed te zien en dus een lage score op antistoffen bij groep 40-60 dus
Ah. CDA, VVD, D66 dus. Die hebben ook echt laten zien dat ze niet onnodig lang bepaalde wetten actief houden. Dat geeft me vertrouwenquote:Op donderdag 6 mei 2021 11:46 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Een meerderheid van de tweede kamer.
Het is geen verlies, het is een verandering.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:45 schreef Molo het volgende:
[..]
Is het niet voor de rest van je leven dan is het geen verlies? Geen afname of inperking van rechten?
Zolang er herhaald blijft worden dat het personeel het probleem is nu in de zorg, blijf ik herhalen dat er geen bal is gedaan om te zorgen dat er meer personeel is....quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:49 schreef raptorix het volgende:
Blijf je dat nou maar herhalen? Dat ging voor een groot deel om mensen die uit frustratie uit de zorg waren gegaan, of omdat ze met pensioen waren, die haal je niet terug met geld.
Een verandering waarbij je erop achteruit gaat noemen we ook wel een verlies.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:50 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is geen verlies, het is een verandering.
Ik ga die discussie niet weer aan, vorige keer je meer dan genoeg uitgelegt waarom dat geen zin heeft, als je het wil horen zoek je het maar op.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:51 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Zolang er herhaald blijft worden dat het personeel het probleem is nu in de zorg, blijf ik herhalen dat er geen bal is gedaan om te zorgen dat er meer personeel is....
Dat is voor mij, voor anderen is het festivals of clubs whatever.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
goed verhaal man. Dus omdat ik het er niet mee eens ben ben ik een klager die nog 6 maanden lockdown wil? En een schaap?
Goeie discussie dit. Je realiseert je dat de wereld groter is dan je anime-conventies en knuffelen hč?
Klopt, dus het zou overall nog stuk hoger moeten liggenquote:Op donderdag 6 mei 2021 11:50 schreef raptorix het volgende:
[..]
Sanquin cijfers liggen lager dan doorsnee, is volgens mij via het eerste Pienter onderzoek aangetoont.
Ja en dat hebben we dus allemaal. En dan mag straks de één niet meer dan de ander, nee, we mogen allemaal hetzelfde alleen moet de één daarvoor een test doen. Tijdelijk, ook nog eens, maar dat is allemaal niet genoeg.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vind het ook vervelend dat mijn ouders minder kunnen. Maar dat betekent niet dat ze daardoor maar meer moeten kunnen dan ik. Mijn vader is 60+ en valt in een risicogroep. Als hij gevaccineerd is is hij geen beter of slechter mens dan ik.
Waarom is het solidair zijn gelul? Ik vind dat daadwerkelijk. Dan kun je wat ik vind minderwaardig proberen te maken door het gelul te noemen, maar zo is het natuurlijk niet. Ik heb in de afgelopen 15 maanden mijn ouders 4 keer gezien, mijn broertje hooguit 5 keer en alleen in hele kleine groepjes met vrienden afgesproken. Ik ben 1 keer naar de bioscoop geweest en 2 keer naar een restaurant.
Dan mag ik straks eindelijk weer een beetje normaal mn leven leiden, maar moet ik wel door hoepels springen om dat te kunnen doen. Dat vind ik wel een big fucking deal ja.
Weten die de overheid meer dan 2 miljard euro kosten en ondernemers schaden niet nee.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:50 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ah. CDA, VVD, D66 dus. Die hebben ook echt laten zien dat ze niet onnodig lang bepaalde wetten actief houden. Dat geeft me vertrouwen
Aan de andere kant, relatief veel ziekenhuispersoneel, dus ook veel besmette mensen, ik weet het nog nietquote:Op donderdag 6 mei 2021 11:52 schreef Molo het volgende:
[..]
Klopt, dus het zou overall nog stuk hoger moeten liggen
Is ook logisch. De gemiddelde bloeddonor is niet de gemiddelde Nederlander
Laag op de sociaalmaatschappelijke ladder doneert doorgaans een heel stuk minder bloed, tevens doneren mensen die recent ziek zijn geweest even geen bloed en dat ziek zijn kan natuurlijk prima Covid zijn geweest etc
Je gaat er niet op achteruit maar dat weet je zelf ook best.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:51 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Een verandering waarbij je erop achteruit gaat noemen we ook wel een verlies.
Oeigoeren worden ook niet beperkt in hun vrijheid. Die hebben gewoon ander soort onderdak en andere medische voorzieningen dan vroegerquote:Op donderdag 6 mei 2021 11:50 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is geen verlies, het is een verandering.
Wat bedoel je?quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik weet niet of je nou een Troll bent of gewoon naieef.
Zo ja vergelijk het even met Oeigoeren, dan ben je wel padje af hoor .quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:54 schreef Molo het volgende:
[..]
Oeigoeren worden ook niet beperkt in hun vrijheid. Die hebben gewoon ander soort onderdak en andere medische voorzieningen dan vroeger
Mooi verhaal man
Een verandering waarbij je er feitelijk niet op achteruit gaat maar wel toe gedwongen wordt noemen we al een inperking van vrijheid.quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:51 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Een verandering waarbij je erop achteruit gaat noemen we ook wel een verlies.
Egoďstisch ook nog eens?quote:Op donderdag 6 mei 2021 11:53 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja en dat hebben we dus allemaal. En dan mag straks de één niet meer dan de ander, nee, we mogen allemaal hetzelfde alleen moet de één daarvoor een test doen. Tijdelijk, ook nog eens, maar dat is allemaal niet genoeg.
Ik noem het gelul omdat ik het gelul vind. Egoďstisch, ook nog eens. Ja maar hullie.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |