Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1738 We moeten naar buiten.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:29 schreef chratnox het volgende:

[..]

De opmerking: "De wet op de plank leggen en eraf pakken als we 'm weer nodig hebben" spreekt dat wel tegen.

Nee dat spreekt het niet tegen.

Hij hoopt dat hij niet meer nodig is over een paar maanden. Dan leg je hem op de plank. MOCHT er dan toch onverhoopt een situatie ontstaan waarin het weer nodig is kan je hem weer van de plank halen zonder maanden voorbereidingen zodat je een lockdown voorkomt.

Maar dat is heel iets anders dan hem voor de lol ofzo maar in werking laten. Als het goed gaat wordt dan ding op de plan gelegd en komt nooit meer terug, in zijn plan.

Als het *niet* goed gaat, is het logisch dat die weer ingevoerd wordt opnieuw toch? Maar we en hij voorop hopen dus dat die niet meer nodig is, en dan gaat die weg.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:30 schreef raptorix het volgende:
Een miljard uit geven aan testcircus, maar een half miljard voor de zorg vrij maken voor een kleine bonus is al een probleem

Dat werkt zo natuurlijk niet in de politiek he

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:32 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oh shit hee, relax maar hoor. Ten eerste zie PI en ten tweede als die er niet had gestaan mag je ook gewoon wat kalmeren.

Ik had je PI niet gezien. Ik ben wat prikkelbaar omdat ik nu voor de 16e maand thuis aan 't werk ben en uitkijk naar nog een flinke tijd thuiswerken en de komende zomer ook nog door allerlei hoepels te moeten springen. Excuus.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ja. Waarom niet?

Ze liggen wel relatief kort in het ziekenhuis. Meestal 1-2 nachtjes.

Ik kon er oprecht niet uithalen of je een grapje maakte

Maar true, dat vertekent de cijfers wel enorm.

En fijn dat die kiddo's snel er weer af kunnen natuurlijk!

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:32 schreef chratnox het volgende:

[..]

Totale onzin. Je verliest de vrijheid om te gaan en staan waar je wilt wanneer je het wilt. Nog even los van de beperkingen op het aantal tests wat ook beperkingen kan leggen op waar je heen kunt.

"Goh ik zou vrijdag wel naar de bios willen want ik heb oppas voor de kids"

Dikke pech, je kunt pas over 6 dagen getest worden, dus verzet alles maar.

Nee hoor, je verliest niets.

Oh, waar staat dat je pas over 6 dagen getest kunt worden? Daarbij, het is ter overbrugging, niet voor de rest van je leven.

Ja, met de avondklok verloren we ook niks. De tijden dat je naar buiten mocht veranderden gewoon

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:35 schreef Janneke141 het volgende:
Ja, met de avondklok verloren we ook niks. De tijden dat je naar buiten mocht veranderden gewoon

En die is inmiddels ook weer weg. Je punt?

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:33 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Nee dat spreekt het niet tegen.

Hij hoopt dat hij niet meer nodig is over een paar maanden. Dan leg je hem op de plank. MOCHT er dan toch onverhoopt een situatie ontstaan waarin het weer nodig is kan je hem weer van de plank halen zonder maanden voorbereidingen zodat je een lockdown voorkomt.

Maar dat is heel iets anders dan hem voor de lol ofzo maar in werking laten. Als het goed gaat wordt dan ding op de plan gelegd en komt nooit meer terug, in zijn plan.

Als het *niet* goed gaat, is het logisch dat die weer ingevoerd wordt opnieuw toch? Maar we en hij voorop hopen dus dat die niet meer nodig is, en dan gaat die weg.

Ik heb het niet over 'voor de lol maar in werking laten'.

Wanneer de wet niet meer nodig is (even los van de discussie over die wel of niet nodig is) moet deze wet door de shredder. dit soort onzalige wetten moet geen minuut langer dan noodzakelijk bestaan.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:35 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En die is inmiddels ook weer weg. Je punt?

Dat kan ik wel maken, maar ik denk niet dat dat lang blijft staan

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:33 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Nee dat spreekt het niet tegen.

Hij hoopt dat hij niet meer nodig is over een paar maanden. Dan leg je hem op de plank. MOCHT er dan toch onverhoopt een situatie ontstaan waarin het weer nodig is kan je hem weer van de plank halen zonder maanden voorbereidingen zodat je een lockdown voorkomt.

Maar dat is heel iets anders dan hem voor de lol ofzo maar in werking laten. Als het goed gaat wordt dan ding op de plan gelegd en komt nooit meer terug, in zijn plan.

Als het *niet* goed gaat, is het logisch dat die weer ingevoerd wordt opnieuw toch? Maar we en hij voorop hopen dus dat die niet meer nodig is, en dan gaat die weg.

En wie bepaalt wanneer hij weer nodig is? Met het minste geringste excuus is het dan al mogelijk.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:35 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En die is inmiddels ook weer weg. Je punt?

Hij duurde 3 maanden i.p.v. 2 weken. Je kan er dus rustig vanuit gaan dat die maand een jaar wordt.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:07 schreef xFriendx het volgende:
Paterotte zegt iets over dat veel van 40-60 (of jonger) nog niet immuun zijn want die hebben het nog niet meegemaakt? Dat is toch uit de lucht gegrepen? Jongeren stonden in het nieuws omdat ze allerlei regels aan de laars lapten dus zou je juist denken dat in die groep het als een vuurtje rond gegaan is. Dat je ze niet in de ziekenhuizen zag ligt misschien simpelweg aan jong en fit zijn en wellicht dus geen klachten hadden ook. Maar vind het te kort door de bocht om te stellen dat daar een hele grote (veel grotere) groep nog niet met het virus in aanraking is geweest (zonder de discussie te houden over wel of niet aan maatregelen houden).

Bovengemiddeld weinig mensen tussen de 40-60 hebben antistoffen momenteel tov de andere leeftijdsgroepen en duurt nog even tot ze gevaccineerd zijn.

Dat klopt ja.

BBB gebruikt het boeren verstand! Gewoon Covid-19 noemen zodat je niet ellenlang met die wet door kan gaan met mutaties.... (Covid-20, 21 etc)

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:36 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Hij duurde 3 maanden i.p.v. 2 weken. Je kan er dus rustig vanuit gaan dat die maand een jaar wordt.

Als de cijfers niet beter worden, zoals bij de avondklok ook lang het geval was, kun je daar vanuit gaan inderdaad. Maar dan hebben we wel een heel ander probleem.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oh, waar staat dat je pas over 6 dagen getest kunt worden? Daarbij, het is ter overbrugging, niet voor de rest van je leven.

Er werd gesproken over een capaciteit van 300k mensen per dag die getest kunnen worden. Weet niet meer waar, maargoed. Laten we even stellen dat 1 miljoen mensen per dag iets willen doen, of het nu naar de universiteit is of naar de bioscoop, restaurant of wat dan ook.

Het lijkt me geen stretch om aan te nemen dat je niet binnen 24 uur terecht kan, zeker niet aangezien de bedrijven die het testen voor toegang gaan doen bedrijven als "Glashandel van Ede" zijn, zoals @raptorix noemde.

Leuk dat het ter overbrugging is, maar ook ter overbrugging is het een beperking. Een beperking die onnodig is en een beperking die de groep die solidair is geweest met de groep die risico liep van het virus onbehoorlijk hard raakt.

Deze man

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:28 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik was het op sommige punten eens met Agema, maar wat betreft haar instelling mbt het paspoort, niet.

Zij vindt dat mensen die zich braaf laten vaccineren dezelfde rechten en plichten behouden als de weigeraars. Als in: tegen dat paspoort.
En dat is imo niet reëel.

Of gevaccineerd, of een negatieve test en dan kunnen ondernemers weer zaken doen, klanten ontvangen.
Dat weigeraars daar dan niet welkom zijn, doen ze zichzelf aan.

Je kunt toch niet de maatschappij op slot laten vanwege de weigeraars!

Maar je kunt niet de 'weigeraars', die soms geen eigen keuze hebben door hun ziektebeeld, de schuld geven van dat er te weinig gevaccineerden zijn.

Door te verbieden ga je dwang introduceren, en dat is niet geheel wenselijk. Die dwang kun je met gemak uitvoeren door goede voorlichting en goede informatie. Een camagne "Prik je mee dan Doe je mee" kun je er echt nog wel eens aan wagen.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:19 schreef xFriendx het volgende:

[..]

Haga had het over x mensen die inmiddels gevaccineerd dan wel besmet zijn, Paternotte zei toen dat vooral een jongere groep het virus nog niet meegemaakt heeft. Dat vind ik te kort door de bocht. Als namelijk diezelfde jongere groep vrijwel geen klachten ervaart en dus ook niet test, dan heb je helemaal geen beeld over die groep. Net zo min als ik nu kan stellen dat ze het WEL hebben meegemaakt in grote aantallen. Dan zou je onder die jongere groep flink moeten testen, ongeacht klachten in het verleden of niet. Daar ging het mij om. Waar Haga hintte naar dat als er maar genoeg mensen immuun zijn je zo'n testsamenleving hopelijk niet nodig hebt, kwam een soort weerwoord dat we nog een grote groep hebben die wel besmet kan raken omdat ze nog niet besmet zijn geweest. Maar dat laatste is mijn inziens dus wel een flinke aanname.

Bloeddonoren hebben ze gecheckt. Daar hebben ze best een inzicht in

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oh, waar staat dat je pas over 6 dagen getest kunt worden? Daarbij, het is ter overbrugging, niet voor de rest van je leven.

Exact dit, het is echt maar voor een paar maanden, zo is de wet ook, en mensen die twijfelen moeten het volgende even hardop herhalen voor zichzelf: "dit kost de overheid meer dan 2 miljard euro per jaar. Gaan ze dat doen als het niet meer nuttig is?".

En je verliest idd niets, je krijgt wat. Het is heel simpel; ik kan nu niet normaal van een conventie genieten of dansen op een festival. Straks kan ik wel weer gewoon zonder 1.5m genieten van tomocon weer, lekker gezellig doen, hugs alles wat ik nu moet missen als vanouds, of naar lowlands.

Dan heb ik dus iets gewonnen. Simpel.

Ik kan ook echt niet wachten tot genoeg mensen geprikt zijn dat we weer gewoon al onze oude vrijheid terughebben zonder testen etc, maar voor het komende half jaar ofzo is dit prima als overbrugging, en dan heb ik toch echt iets gewonnen, namelijk dat ik 6 maanden eerder weer gewoon normaal naar een con kan. Ga op tomo in augustus echt iedereen free huggen die wil lol, en daar laat ik me graag voor testen.

Hebben deze klagers soms liever nog 6 maanden lockdown??

Daarnaast het is ook nooit goed he? Eerst roept iedereen dat gevaccineerden meer moeten mogen want ze willen (terecht, ik ook) hun vrijheid terug als ze gevaccineerd zijn, en vervolgens huilen ze over een tweedeling!

Het leven van een politicus moet zwaar zijn, steeds bedenken hoe je die schapen jouw hokje rood laat maken...

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:41 schreef Molo het volgende:

[..]

Bloeddonoren hebben ze gecheckt. Daar hebben ze best een inzicht in

Dat onderzoek van Sanquin was toch over alle leeftijden heen behalve mensen die 70+ waren? De percentages waren daar gemiddeld genomen ongeveer hetzelfde toch?

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:37 schreef Bocaj het volgende:
BBB gebruikt het boeren verstand! Gewoon Covid-19 noemen zodat je niet ellenlang met die wet door kan gaan met mutaties.... (Covid-20, 21 etc)

Ik ben geen fan van haar, maar zo verkeerd is haar opmerking niet. Corona toegangsbewijs of Covid-19 toegangsbewijs. Denk aan bijvoorbeeld MERS of NL63 (zomaar wat van Wiki geplakt). Woordgebruik is belangrijk in een wet/amendement, dus ik ben het hier eigenlijk wel met haar eens.

[ Bericht 0% gewijzigd door Freudie op 06-05-2021 11:46:16 (geprobeerd --> geplakt) ]

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:17 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Toen was het knelpunt de bedden. Het knelpunt nu is personeel.

Die massale wervingscampagne was geen succes begrijp ik ?
Die tienduizenden uitgetreden zorgmedewerkers terughalen was geen succes ?

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:42 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Exact dit, het is echt maar voor een paar maanden, zo is de wet ook, en mensen die twijfelen moeten het volgende even hardop herhalen voor zichzelf: "dit kost de overheid meer dan 2 miljard euro per jaar. Gaan ze dat doen als het niet meer nuttig is?".

En je verliest idd niets, je krijgt wat. Het is heel simpel; ik kan nu niet normaal van een conventie genieten of dansen op een festival. Straks kan ik wel weer gewoon zonder 1.5m genieten van tomocon weer, lekker gezellig doen, hugs alles wat ik nu moet missen als vanouds, of naar lowlands.

Dan heb ik dus iets gewonnen. Simpel.

Ik kan ook echt niet wachten tot genoeg mensen geprikt zijn dat we weer gewoon al onze oude vrijheid terughebben zonder testen etc, maar voor het komende half jaar ofzo is dit prima als overbrugging, en dan heb ik toch echt iets gewonnen, namelijk dat ik 6 maanden eerder weer gewoon normaal naar een con kan. Ga op tomo in augustus echt iedereen free huggen die wil lol, en daar laat ik me graag voor testen.

Hebben deze klagers soms liever nog 6 maanden lockdown??

Daarnaast het is ook nooit goed he? Eerst roept iedereen dat gevaccineerden meer moeten mogen want ze willen (terecht, ik ook) hun vrijheid terug als ze gevaccineerd zijn, en vervolgens huilen ze over een tweedeling!

Het leven van een politicus moet zwaar zijn, steeds bedenken hoe je die schapen jouw hokje rood laat maken...

goed verhaal man. Dus omdat ik het er niet mee eens ben ben ik een klager die nog 6 maanden lockdown wil? En een schaap?

Goeie discussie dit. Je realiseert je dat de wereld groter is dan je anime-conventies en knuffelen hè?

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:38 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er werd gesproken over een capaciteit van 300k mensen per dag die getest kunnen worden. Weet niet meer waar, maargoed. Laten we even stellen dat 1 miljoen mensen per dag iets willen doen, of het nu naar de universiteit is of naar de bioscoop, restaurant of wat dan ook.

Het lijkt me geen stretch om aan te nemen dat je niet binnen 24 uur terecht kan, zeker niet aangezien de bedrijven die het testen voor toegang gaan doen bedrijven als "Glashandel van Ede" zijn, zoals @:raptorix noemde.

Leuk dat het ter overbrugging is, maar ook ter overbrugging is het een beperking. Een beperking die onnodig is en een beperking die de groep die solidair is geweest met de groep die risico liep van het virus onbehoorlijk hard raakt.

Niet binnen 24 uur is ook weer niet gelijk aan 6 dagen.

De overbrugging is niet overbodig, jij mag dat prima vinden maar dat neemt echt niet weg dat het prima te billijken is. En dat gelul met solidair zijn. We hebben er allemaal last van. Ik vind het echt verschrikkelijk dat mijn ouders, allebei net met pensioen, daar eigenlijk nog geen moment van hebben kunnen genieten. Nu hebben zij die prikken gehad en durven ze straks niet meer te gaan doen omdat de maatschappij dat afkeurt. Terwijl diezelfde maatschappij gewoon tijdelijk hetzelfde gaat kunnen maar daar een negatieve test voor nodig heeft. Big. Fucking. Deal.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oh, waar staat dat je pas over 6 dagen getest kunt worden? Daarbij, het is ter overbrugging, niet voor de rest van je leven.

Is het niet voor de rest van je leven dan is het geen verlies? Geen afname of inperking van rechten?