Dit was leuk voor vorige zomer, deze zomer is het overbodig en iets waarvan bijna driekwart van Nederland heeft gezegd dat ze er niet aan mee willen werken.quote:Op maandag 3 mei 2021 09:25 schreef RM-rf het volgende:
Liever testen dan alles dicht of eind van de zomer wéér snel stijgende besmettingen
Of heb je een beter plan om zonder testen deze zomer en veel events te kunnen houden, maar een verdere verbreiding of zoveelste golf eind van de zomer te stoppen?
Als je denkt dat vaccineren het enige wondermiddel is en we gewoon vol risico alleen daarop kunnen zetten en hopen 'dat er niks misgaat' loop je een behoorlijk risico dat dat tegen kan vallen.
Ja, vaccineren.quote:Op maandag 3 mei 2021 09:25 schreef RM-rf het volgende:
Of heb je een beter plan om zonder testen deze zomer en veel events te kunnen houden, maar een verdere verbreiding of zoveelste golf eind van de zomer te stoppen?
Elk jaar naar de stembus om zich weer vier jaar te laten naaien?quote:Op maandag 3 mei 2021 09:34 schreef RedFever007 het volgende:
De testvrindjes van Ome Hugo moeten betaald worden natuurlijk. Het was een "reservering" van 1,1 miljard. Die hadden ze (Hugootje) nog niet uitgegeven. Nee klopt, maar dat willen ze (de vriendjes) wel graag ontvangen dus snel voortmaken met deze Wet testbewijzen!
Één grote corrupte zooi daar in Den Haag en ieder jaar blijft het slachtvee zich naar de stembureaus begeven om zich weer vier jaar te laten naaien door dezelfde inteelt kliek
Het is overbodig, want voor de zomer is de kwetsbare groep gevaccineerd en zijn de IC opnames tot behapbare waardes gezakt.quote:Op maandag 3 mei 2021 09:25 schreef RM-rf het volgende:
Liever testen dan alles dicht of eind van de zomer wéér snel stijgende besmettingen
Of heb je een beter plan om zonder testen deze zomer en veel events te kunnen houden, maar een verdere verbreiding of zoveelste golf eind van de zomer te stoppen?
Als je denkt dat vaccineren het enige wondermiddel is en we gewoon vol risico alleen daarop kunnen zetten en hopen 'dat er niks misgaat' loop je een behoorlijk risico dat dat tegen kan vallen.
Hoezo? Dat heeft De Jonge ons op het hart gedrukt toen de vaccins nog ontwikkeld moesten worden.quote:Op maandag 3 mei 2021 09:25 schreef RM-rf het volgende:
Als je denkt dat vaccineren het enige wondermiddel is en we gewoon vol risico alleen daarop kunnen zetten en hopen 'dat er niks misgaat' loop je een behoorlijk risico dat dat tegen kan vallen.
vaccineren alleen is niet voldoende en geen probleemloos wondermiddel...quote:Op maandag 3 mei 2021 09:33 schreef groenen het volgende:
[..]
Ja, vaccineren.
Als vaccineren niet werkt is een testsamenleving geen oplossing. Dus het heeft met deze timing geen toegevoegde waarde meer.
En wat is daar precies je probleem bij?quote:Op maandag 3 mei 2021 10:29 schreef JediMasterLucia het volgende:
Ga weg met die vaccinatie/testbewijzen. Ik zit helemaal niet te wachten op zoiets. Ook al zou ik een vaccinatie hebben gehad dat hoeft niemand te weten.
Omdat we 1 juli allemaal onze eerste prik hebben gehad en testbewijzen flauwekul zijn.quote:Op maandag 3 mei 2021 10:34 schreef 0kselhaar het volgende:
[..]
En wat is daar precies je probleem bij?
En daarnaast als je gevaccineerd bent, moet je helemaal niet hoeven te bewijzen dat je het niet onder de leden hebt. Want het vaccin heeft het al onschadelijk gemaakt.quote:Op maandag 3 mei 2021 10:29 schreef JediMasterLucia het volgende:
Ga weg met die vaccinatie/testbewijzen. Ik zit helemaal niet te wachten op zoiets. Ook al zou ik een vaccinatie hebben gehad dat hoeft niemand te weten.
Ik laat me gewoon vaccineren, maar een paspoort is nooit onderdeel geweest van de maatregelen.quote:Op maandag 3 mei 2021 10:35 schreef 0kselhaar het volgende:
Kijk die anti-vaccers/wappies eens schuimbekken omdat ze straks niet op vakantie mogen
Ben jij niet zo'n macrobiotische antivaxxende natuur wappie met zo'n nickname en UI?quote:Op maandag 3 mei 2021 10:35 schreef 0kselhaar het volgende:
Kijk die anti-vaccers/wappies eens schuimbekken omdat ze straks niet op vakantie mogen
Beter inlezen vriend, de vaccinaties zijn nooit (geen enkele vaccinatie is dat) 100% werkzaam, pas als genoeg mensen gevaccineerd zijn (wereldwijd) is er een kans dat corona uitdooft en aangezien er heel wat landen pas voor 2022 op de rol staan is de kans dat er nieuwe varianten komen waar de huidige vaccines niet tegen werken behoorlijk aannemelijk.quote:Op maandag 3 mei 2021 10:35 schreef raptorix het volgende:
[..]
Omdat we 1 juli allemaal onze eerste prik hebben gehad en testbewijzen flauwekul zijn.
Verre van, zodra ik gevaccineerd mag worden schrijf ik mijzelf direct in en draag ik zo bij aan de globale dekkingsgraadquote:Op maandag 3 mei 2021 10:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ben jij niet zo'n macrobiotische antivaxxende natuur wappie met zo'n nickname en UI?
Gatverdamme.
Het plan is om er voor te zorgen dat de ziekenhuizen niet volstromen, niet om COVID in te dammen, daarnaast is het maar zeer de vraag of wij er last van zullen hebben, het is geen Ebola he?quote:Op maandag 3 mei 2021 10:38 schreef 0kselhaar het volgende:
[..]
Beter inlezen vriend, de vaccinaties zijn nooit (geen enkele vaccinatie is dat) 100% werkzaam, pas als genoeg mensen gevaccineerd zijn (wereldwijd) is er een kans dat corona uitdooft en aangezien er heel wat landen pas voor 2022 op de rol staan is de kans dat er nieuwe varianten komen waar de huidige vaccines niet tegen werken behoorlijk aannemelijk.
Leuk verhaal, maar er is geen draagvlak voor deze samenleving. Er is nu al geen draagvlak met 800+ mensen op de IC en een te lage vaccinatiegraad. Dus binnenkort helemaal niet meer. Elfteling kan haar park niet eens vullen op dit moment met een testevent.quote:Op maandag 3 mei 2021 10:27 schreef RM-rf het volgende:
[..]
vaccineren alleen is niet voldoende en geen probleemloos wondermiddel...
Kaptein (medisch directeur Pfizer) heeft meerdere keren aangegeven dat het onwaarschijnlijk is dat het vaccin helemaal niet werkt tegen een variant, maar dat het iets minder goed werkt zou kunnen.quote:Op maandag 3 mei 2021 10:38 schreef 0kselhaar het volgende:
[..]
Beter inlezen vriend, de vaccinaties zijn nooit (geen enkele vaccinatie is dat) 100% werkzaam, pas als genoeg mensen gevaccineerd zijn (wereldwijd) is er een kans dat corona uitdooft en aangezien er heel wat landen pas voor 2022 op de rol staan is de kans dat er nieuwe varianten komen waar de huidige vaccines niet tegen werken behoorlijk aannemelijk.
Het is ook helemaal niet zo een bijzonder virus, enige vervelende is dat het een luchtweg virus is waarbij ouderen en kwetsbaren zwaarder getroffen worden, men moet eens stoppen met allerlei doem verhalen over varianten aan te halen, zelfs toen het virus nog niet in Nederland was waren er al tig mutaties, daar is niets bijzonders aan.quote:Op maandag 3 mei 2021 10:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Kaptein (medisch directeur Pfizer) heeft meerdere keren aangegeven dat het onwaarschijnlijk is dat het vaccin helemaal niet werkt tegen een variant, maar dat het iets minder goed werkt zou kunnen.
Ik snap dan ook niet wat die angst ineens is tegen varianten waar vaccins niet tegen werken. Zo zwart/wit is het niet.
1. Waarom dan zo'n UIquote:Op maandag 3 mei 2021 10:39 schreef 0kselhaar het volgende:
[..]
Verre van, zodra ik gevaccineerd mag worden schrijf ik mijzelf direct in en draag ik zo bij aan de globale dekkingsgraad
Pfizer pakt ook de basis van het virus aan ipv datgene wat muteert.quote:Op maandag 3 mei 2021 10:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Kaptein (medisch directeur Pfizer) heeft meerdere keren aangegeven dat het onwaarschijnlijk is dat het vaccin helemaal niet werkt tegen een variant, maar dat het iets minder goed werkt zou kunnen.
Ik snap dan ook niet wat die angst ineens is tegen varianten waar vaccins niet tegen werken. Zo zwart/wit is het niet.
Maar dat kan het wel worden.quote:Op maandag 3 mei 2021 10:37 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik laat me gewoon vaccineren, maar een paspoort is nooit onderdeel geweest van de maatregelen.
Waarom zou je dat willen? Er zijn nu ook gewoon vaccinatie paspoorten, een nieuwe wet is flauwekul.quote:
Lees het document eens. Een vaccinatiebewijs is ook voldoende. Dit is een alternatief voor mensen die niet willen/kunnen vaccineren...quote:Op maandag 3 mei 2021 10:35 schreef raptorix het volgende:
[..]
Omdat we 1 juli allemaal onze eerste prik hebben gehad en testbewijzen flauwekul zijn.
quote:Het wetsvoorstel regelt dat een vaccinatiebewijs gelijkgesteld kan worden aan een testbewijs.
Maar wat wil je met die paspoorten?quote:Op maandag 3 mei 2021 10:52 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Lees het document eens. Een vaccinatiebewijs is ook voldoende. Dit is een alternatief voor mensen die niet willen/kunnen vaccineren...
Is ook nodig met een belachelijk lage vaccinatiebereidheid van 75%.
[..]
De wet is er om testbewijzen als alternatief te bieden. Sommige mensen kunnen of willen zich niet laten vaccineren, of zijn nog niet volledig ingeënt tegen de tijd van heropenen. In juli heeft iedereen pas zijn eerste prik. Dat duurt nog 3 weken tot de tweede prik en dan nog rekening houden met een paar weken tot je lichaam alle antistoffen heeft aangemaakt.quote:Op maandag 3 mei 2021 10:50 schreef raptorix het volgende:
[..]
Waarom zou je dat willen? Er zijn nu ook gewoon vaccinatie paspoorten, een nieuwe wet is flauwekul.
Als toegangsbewijs op bepaalde plekken. Musea, pretparken, cafes, restaurants etc etc.quote:
Dat maakt vaccineren dus effectief een verplichting om deel te kunnen nemen aan de samenleving.quote:Op maandag 3 mei 2021 10:52 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Lees het document eens. Een vaccinatiebewijs is ook voldoende. Dit is een alternatief voor mensen die niet willen/kunnen vaccineren...
Is ook nodig met een belachelijk lage vaccinatiebereidheid van 75%.
[..]
Dat is een ideetje uit de tijd dat er nog geen uitzicht op vaccins waren en dus compleet niet relevant. Kortom verzonnen dingettje.quote:Op maandag 3 mei 2021 10:55 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Als toegangsbewijs op bepaalde plekken. Musea, pretparken, cafes, restaurants etc etc.
Je kan je gewoon laten testen voor 7,50. Die is 2 dagen (40 uur) geldig. 50 euro is dus flauwekul.quote:Op maandag 3 mei 2021 10:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat maakt vaccineren dus effectief een verplichting om deel te kunnen nemen aan de samenleving.
Ze zeggen niet 'je bent verplicht je te laten vaccineren' maar wel: "Als je je niet laat vaccineren kost het je 50,- per week om deel te nemen aan de maatschappij en kun je niet naar je kantoor ofzo toe"
Diegene die niet willen hebben pech, diegene die niet kunnen moet iets goeds voor geregeld worden.quote:Op maandag 3 mei 2021 10:54 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
De wet is er om testbewijzen als alternatief te bieden. Sommige mensen kunnen of willen zich niet laten vaccineren, of zijn nog niet volledig ingeënt tegen de tijd van heropenen. In juli heeft iedereen pas zijn eerste prik. Dat duurt nog 3 weken tot de tweede prik en dan nog rekening houden met een paar weken tot je lichaam alle antistoffen heeft aangemaakt.
Probleem is simpelweg dat er niet genoeg vaccinatiebereidheid is. Dat gat kun je met regelmatig testen wellicht vullen.quote:Op maandag 3 mei 2021 10:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is een ideetje uit de tijd dat er nog geen uitzicht op vaccins waren en dus compleet niet relevant. Kortom verzonnen dingettje.
Er is ruim voldoende bereidheid en anders lost het probleeem zich vanzelf wel op.quote:Op maandag 3 mei 2021 11:00 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Probleem is simpelweg dat er niet genoeg vaccinatiebereidheid is. Dat gat kun je met regelmatig testen wellicht vullen.
Mensen die niet gevaccineerd kunnen worden, krijgen vast en zeker iets geregeld.quote:Op maandag 3 mei 2021 11:00 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Diegene die niet willen hebben pech, diegene die niet kunnen moet iets goeds voor geregeld worden.
Maar we kunnen niet de de complete maatschappij continue gijzelen om een zeer kleine groep te "redden".
Gegijzeld nog wel, ik vraag je nu ook al een paar keer naar de reden voor de maatregelen, maar daar geef je geen antwoord op.quote:Op maandag 3 mei 2021 11:02 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Mensen die niet gevaccineerd kunnen worden, krijgen vast en zeker iets geregeld.
Mensen die niet willen, mogen best 'gegijzeld' worden wat een overstatement is.
Je zit er naast.quote:Op maandag 3 mei 2021 11:00 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Probleem is simpelweg dat er niet genoeg vaccinatiebereidheid is. Dat gat kun je met regelmatig testen wellicht vullen.
tot het zo ver is dat covid achter de rug is hebben ze met maatregelen te maken, daar hoort ook het testen bij om verspreiding te voorkomen.quote:Op maandag 3 mei 2021 10:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
1. Waarom dan zo'n UI
2. Ga ik ook doen, zonder twijfel. Maar vind het een paar stappen te ver gaan dat je je nog steeds moet laten testen na vaccinatie om wat te kunnen doen
3. Na vaccinatie blijft er heel weinig covid meer over. Zie Israel en GB.
4. De aantal ongelukkigen die toch ziek worden na vaccinatie kunnen makkelijk in de normale zorg worden opgenomen
5. Het is een corrupt systeem vol vriendjespolitiek van belastinggeld.
Meer controle over de mensen en dat ik niet verwacht dat het niet "tijdelijk" zal zijn.quote:Op maandag 3 mei 2021 10:34 schreef 0kselhaar het volgende:
[..]
En wat is daar precies je probleem bij?
Het doel is mensen irriteren en allerlei barrières opwerpen zodat mensen zich wel laten vaccineren. Om van dat gezeur af te zijn.quote:Op maandag 3 mei 2021 11:07 schreef 0kselhaar het volgende:
[..]
tot het zo ver is dat covid achter de rug is hebben ze met maatregelen te maken, daar hoort ook het testen bij om verspreiding te voorkomen.
Als straks iedereen gevaccineerd is kan er een hele hoop meer en is testen niet meer nodig.
tot die tijd is deze wet nodig, ook als je al gevaccineerd bent. Dat is namelijk het doel van groepsvaccinatie. zo simpel is het
lekker boeiend hoe ze het doel bereiken, als je je laat vaccineren heb je nergens last van, en aangezien het gros van de mensen dat toch wel laat doen zie ik het probleem nietquote:Op maandag 3 mei 2021 11:12 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het doel is mensen irriteren en allerlei barrières opwerpen zodat mensen zich wel laten vaccineren. Om van dat gezeur af te zijn.
Zie de vaccinatiecampagne waar vaccineren aan vrijheid wordt gelinkt. 'Komt we laten ons vaccineren want misschien zijn we dan van die stomme testmaatschappij af binnenkort'.
Nee hoor, er is echt geen dwang. Echt niet, we doen niks om vaccinatiedwang te bewerkstelligen, dat willen we echt niet....
En laten we het in de tussentijd nog even gebruiken om een miljard naar wat vriendjes te sturen..
Met maatregelen bedoel je een testbewijs?quote:Op maandag 3 mei 2021 11:05 schreef raptorix het volgende:
[..]
Gegijzeld nog wel, ik vraag je nu ook al een paar keer naar de reden voor de maatregelen, maar daar geef je geen antwoord op.
Hoe hoger de vaccinatiegraad, hoe meer je het virus kan indammen.quote:Op maandag 3 mei 2021 11:22 schreef 0kselhaar het volgende:
[..]
lekker boeiend hoe ze het doel bereiken, als je je laat vaccineren heb je nergens last van, en aangezien het gros van de mensen dat toch wel laat doen zie ik het probleem niet
Dat zijn je eigen verzinsels, waar stelt de regering het plan om het virus in te dammen? Is het nu echt zo moeilijk om gewoon even 1 bron te posten.quote:Op maandag 3 mei 2021 11:24 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Met maatregelen bedoel je een testbewijs?
Nou, om het virus zoveel mogelijk in te dammen. Je wil immers alleen negatief geteste mensen bij mekaat hebben als je gaat versoepelen.
een verplichting gaat mij te ver, iedereen mag zelf bepalen wat hij met zijn lijf wil doen, maar met een beetje dwang is niets mis, tot deze shit over is en alles weer normaal is. tot die tijd heeft iedereen die zich niet kan (dat zijn er maar een paar) of wil laten inenten pechquote:Op maandag 3 mei 2021 11:26 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Hoe hoger de vaccinatiegraad, hoe meer je het virus kan indammen.
Beter voeren ze gewoon een plicht in om zeker te zijn van hoge opkomst. Europees Hof Voor de Rechten van de Mens heeft al geoordeelt dat dit mag.
Jij luistert teveel naar propaganda van Hugo de Jonge en de bedrijven die testen willen verkopenquote:Op maandag 3 mei 2021 09:25 schreef RM-rf het volgende:
Liever testen dan alles dicht of eind van de zomer wéér snel stijgende besmettingen
Of heb je een beter plan om zonder testen deze zomer en veel events te kunnen houden, maar een verdere verbreiding of zoveelste golf eind van de zomer te stoppen?
Als zoveel mogelijk mensen gevaccineerd zijn, dan moet je daarna toch echt stoppen met alle coronamaatregelen en dat massale testenquote:Als je denkt dat vaccineren het enige wondermiddel is en we gewoon vol risico alleen daarop kunnen zetten en hopen 'dat er niks misgaat' loop je een behoorlijk risico dat dat tegen kan vallen.
Lees het document van 35 pagina's nou eerst voor je zulke vragen stelt?? Staat er letterlijk in.quote:Op maandag 3 mei 2021 11:28 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat zijn je eigen verzinsels, waar stelt de regering het plan om het virus in te dammen? Is het nu echt zo moeilijk om gewoon even 1 bron te posten.
Eens. Ben wel voor een verplichting als de 80% niet wordt gehaald, en 95% bij alle andere vaccins.quote:Op maandag 3 mei 2021 11:30 schreef 0kselhaar het volgende:
[..]
een verplichting gaat mij te ver, iedereen mag zelf bepalen wat hij met zijn lijf wil doen, maar met een beetje dwang is niets mis, tot deze shit over is en alles weer normaal is. tot die tijd heeft iedereen die zich niet kan (dat zijn er maar een paar) of wil laten inenten pech
Dit dus. Waanzin.quote:
Wat begrijp je niet aan het woord tijdelijk? niemand zegt dat als corona voorbij is of onder controle is, dat vooraf testen nog steeds moetquote:Op maandag 3 mei 2021 11:31 schreef bluemoon23 het volgende:
Als zoveel mogelijk mensen gevaccineerd zijn, dan moet je daarna toch echt stoppen met alle coronamaatregelen en dat massale testen
Nu is dat nodig omdat corona niet onder controle is, als dat straks wel het geval is en alles is onder controle is gaan die testen gewoon weer van tafel.quote:Dat massale testen is een recept voor ellende, op die manier kom je nooit uit deze hysterie
Maar wat wil je dan ?quote:Op maandag 3 mei 2021 10:27 schreef RM-rf het volgende:Vaccineren alleen is niet voldoende en geen probleemloos wondermiddel...
Met of zonder vaccineren is het essentieel dat het aantal besmettingen sterk naar beneden gaat en ook het aantal mensen met symptomatisch verloop die andere weer besmetten.
Vaccineren is daarin een middel, maar in haar eentje ook niet zonder enige potentiele problemen...
we weten nog niet hoe lang immuniteit door vaccinatie blijft bestaan of hoe snel het kan zakken (uit andere corona-virussen is bekend dat de immuniteit niet eeuwig blijft bestaan maar afneemt, bij bv al langer bekend corona-virussen verdwijnen de antistoffen na 4 jaar)
Opbokken met je mutatie gezeikquote:verder is er het reeele en niet te onderschatten risico op mutaties, dat stijgt des te breder te aantallen besmettingen zijn..
zeker in een populatie waar enkel een 'deel' immuun is en een ander juist wel vatbaar is, is de kans zeer groot op het ontstaan an zelfs zwaardere mutaties
Nee, dat is helemaal niet essentieelquote:Het is gewoon essentieel dat vermoedelijk zeker twee jaar er gewoon een voortdurende controle blijft bestaan of er nog coronavirussen in omloop zijn en waar dit het geval is, moet men snel optreden.
Hoe dat uitgevoert wordt ligt ook sterk hoe groot de verspreiding is
En dat vind jij goed beleid ?quote:In Landen in Azie waar men nu al het aantal besmettingen enorm teruggebracht heeft, bestaat een enorme vrijheid en ruimte om evenementen te houden, maar tevens controleert men daar erg streng en grijpt gelijk in als er een besmetting opduikt...
Weet je wat ?quote:Maar daaroor moet in nederland gewoon eerst het aantal besmettingen werkelijk substantieel dalen en dat is nu NIET het geval..
Helaas lopen er een hoop mensen rond die voorbarig al lijken te feesten en denken dat alles voorbij is, en juist dat is enorm gevaarlijk.
Dom gaan roepen dat Corona nu al 'voorbij' zal zijn en we er helemaal niks meer aan de hand is, is gewoon oer en oerdom en kan juist een grond zijn dat als het tochw eer mis gaat de boel nog sterker uit de hand gaat lopen...
Vorige zomer dachten ook een hoop mensen dat het met de zomer wel 'voorbij' was en we weer snel alles normaal konden doen en kijk wat dat opgelevert heeft...
Waarom blijf je doordrammen over testen en BCO ?quote:nu iig een beleid opzetten dat gericht is op het streven naar het volledig vroeg kunnen traceren van alle besmette personen en te voorkomen dat deze eerder mensen kunnen besmetten is net zo belangrijk als het vaccineren in het zo snel mogelijk naar beneden brengen and de besmettingen en zal juist nodig zijn om op een veilige manier te kunnen heropenen
Het staat er inderdaad letterlijk in:quote:Op maandag 3 mei 2021 11:34 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Lees het document van 35 pagina's nou eerst voor je zulke vragen stelt?? Staat er letterlijk in.
Ik zal je ook de reden vertellen, namelijk dat de ziekenhuizen dreigden te overtromen, experts zijn het er volledig mee eens dat je dat niet met een testsamenleving doet, maaar door zo snel mogelijk de kwetsbare groepen te vaccineren, daar zijn we over een maandje of 2 klaar mee.quote:Wet publieke gezondheid in verband
met het stellen van tijdelijke regels over de inzet van testbewijzen bij de
bestrijding van het virus SARS-CoV-2 (Tijdelijke wet testbewijzen covid-19).
Dat is dus precies wederom het probleem. Dwang mag niet.quote:Op maandag 3 mei 2021 11:22 schreef 0kselhaar het volgende:
[..]
lekker boeiend hoe ze het doel bereiken, als je je laat vaccineren heb je nergens last van, en aangezien het gros van de mensen dat toch wel laat doen zie ik het probleem niet
Alleen al dat woord in de mond nemen, geeft aan dat je gewoonweg niet goed bij je hoofd bent.quote:Op maandag 3 mei 2021 11:02 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Mensen die niet gevaccineerd kunnen worden, krijgen vast en zeker iets geregeld.
Mensen die niet willen, mogen best 'gegijzeld' worden wat een overstatement is.
Politici vinden 'tijdelijk' een rekbaar begrip....quote:Op maandag 3 mei 2021 11:39 schreef 0kselhaar het volgende:
Wat begrijp je niet aan het woord tijdelijk? niemand zegt dat als corona voorbij is of onder controle is, dat vooraf testen nog steeds moet
Wie zegt dat ze dit bij het volgende virusseizoen niet weer van stal halen ?quote:Nu is dat nodig omdat corona niet onder controle is, als dat straks wel het geval is en alles is onder controle is gaan die testen gewoon weer van tafel.
Nee, testen voor toegang is een slecht ideequote:Eigenlijk is testen voor toegang best een slim idee, want als meer mensen zich laten testen heb je een uitbraak sneller in de gaten en dus eerder onder controle
Bij wat voor bedrijf werk je dat dit noodzakelijk is dan ?quote:Op mijn werk test iedereen zich om de dag (uiteraard op vrijwillige basis), test bereidheid is hoog 93%, en we hebben sinds we dit doen 2 gevallen er uitgepikt die anders anderen hadden besmet. geen moeite mee
Ik kan me niet herinneren dat de wintergriep van 2017 er voor zorgde dat er geen ruimte in de ziekenhuizen was voor andere patiënten, dat zorg massaal werd uitgesteld, of dat er (bij de eerste piek zelfs 1400) 850 IC bedden van de normaal 1150 bedden) bezet waren door griep gevallen. jij wel?quote:
Het scheelde niet veel volgens de bijna dagelijkse berichten op het nos journaal toen.quote:Op maandag 3 mei 2021 11:54 schreef 0kselhaar het volgende:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat de wintergriep van 2017 er voor zorgde dat er geen ruimte in de ziekenhuizen was voor andere patiënten, dat zorg massaal werd uitgesteld, of dat er (bij de eerste piek zelfs 1400) 850 IC bedden van de normaal 1150 bedden) bezet waren door griep gevallen. jij wel?
En er is wel degelijk ook zorg uitgestelt, overigens hebben we de afgelopen 10 jaar het aantal IC plekken met ongeveer 40 procent bezuinigt terwijl de groep kwetsbaren alsmaar groter word.quote:Op maandag 3 mei 2021 11:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Het scheelde niet veel volgens de bijna dagelijkse berichten op het nos journaal toen.
Is je Google stuk ?quote:Op maandag 3 mei 2021 11:54 schreef 0kselhaar het volgende:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat de wintergriep van 2017 er voor zorgde dat er geen ruimte in de ziekenhuizen was voor andere patiënten, dat zorg massaal werd uitgesteld, of dat er (bij de eerste piek zelfs 1400) 850 IC bedden van de normaal 1150 bedden) bezet waren door griep gevallen. jij wel?
Griepgolf van 2015/16 toen er 7500 stiervenquote:‘De lange en hevige griepepidemie leidde overal in Nederland tot zorgcontinuïteitsproblemen. Ook instellingen in de regio Kennemerland hadden last van de situatie. De problemen die optraden werden onder meer veroorzaakt door de uitval van personeel van zorginstellingen. Daardoor moesten er meer patiënten door minder personeel worden behandeld. Binnen de acute zorg merkten met name de ziekenhuizen en ambulancediensten als eerste de gevolgen van de griepepidemie. In de drukste periode lagen ziekenhuizen erg vol. Daardoor konden nog nauwelijks patiënten vanuit de Spoedeisende Eerste Hulp (SEH) doorstromen naar bijvoorbeeld de Intensive Care (IC) of verpleegafdelingen. Ook de uitstroom vanuit het ziekenhuis naar de verpleeg- of verzorgingshuizen en thuiszorg stokte, waardoor veel -in het ziekenhuis uitbehandelde patiënten- noodgedwongen een ziekenhuisbed bezet hielden’.
Er was dus sprake van een domino-effect?
‘Zeer zeker. Regelmatig leidde het gebrek aan ziekenhuisbedden tot opnamestops bij de Spoedeisende Eerste Hulp (SEH). Daardoor moesten ambulances soms lang wachten of veel verder rijden om hun patiënt op een SEH afgeleverd te krijgen. Ook huisartsen hadden soms last van de vele SEH- of opnamestops en wisten niet altijd hoe ze hun patiënt naar het ziekenhuis konden doorverwijzen. Bovendien dreigde de zorgkwaliteit in het gedrang te komen. Patiënten moesten soms op de SEH (al dan niet in de gang) overnachten. Het kwam voor dat een patiënt lang in de ambulance lag te wachten voordat hij/zij aan de SEH kon worden overgedragen. En door de drukte kregen patiënten minder aandacht dan in rustiger situaties het geval zou zijn. Tijdens mijn onderzoek werd mij duidelijk dat er sprake is van grote onderlinge afhankelijkheid tussen zorginstellingen. Een bottleneck bij één bepaalde zorginstelling leidt vrijwel automatisch tot toenemende druk bij andere zorginstellingen. Er is dan al gauw sprake van een ketenbreedprobleem. Dat het zo onderling verweven is, blijkt heel duidelijk uit mijn onderzoek’, vertelt Marc.
Ook het tekort aan (IC) verpleegkundigen is niets nieuwsquote:Ziekenhuizen in het land stromen vol met grieppatiënten. Hier zitten opvallend veel gezonde mensen tussen, die vaak al jaren niet ziek zijn geweest. Sommigen reageren zo heftig dat ze met kapotte longen op de ic belanden. Dit zegt de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care.
quote:Bij zeven academische ziekenhuizen zijn bedden onbeschikbaar vanwege een tekort aan gespecialiseerde verpleegkundigen. Het gaat onder meer om intensivecareafdelingen, de spoedeisende hulp en operatiekamers, meldt NRC vrijdag.
De capaciteit van de bedden wisselt van dag tot dag en hangt af van hoeveel personeel er aanwezig is, zeggen de ziekenhuizen tegen NRC.
Acute zorg krijgt daarbij voorrang. De wachtlijsten groeien, doordat sommige operaties niet kunnen worden ingepland.
Op de intensive care kan dit tekort zelfs levens kosten, vreest Diederik Gommers, afdelingshoofd van de intensivecareafdeling in het Erasmus MC. "Er zijn hier 12 van de 44 bedden onbeschikbaar: 5 door ziekte van het personeel en nog eens 7 door vacatures."
appels met peren vergelijken. Je wil het gewoon niet snappenquote:Op maandag 3 mei 2021 12:09 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Is je Google stuk ?
Echt, internet staat er vol mee hoor
Die griepgolf had een wakeup call moeten zijn, maar er is niets mee gedaan
https://www.ggdkennemerla(...)-grote-griepepidemie
[..]
Griepgolf van 2015/16 toen er 7500 stierven
https://www.ad.nl/gezond/(...)-ziek-zijn~aae8e106/
[..]
Ook het tekort aan (IC) verpleegkundigen is niets nieuws
Gommers in 2018, over onbenutte IC bedden door gebrek aan personeel
https://www.nrc.nl/nieuws(...)everpatient-a2421535
https://www.nu.nl/binnenl(...)ersoneelstekort.html
[..]
Ten eerste; hoe weet je dat het toen niet gebeurt is ?quote:Op maandag 3 mei 2021 12:31 schreef 0kselhaar het volgende:
appels met peren vergelijken. Je wil het gewoon niet snappen
Het is nooit eerder voorgekomen dat mensen die een kanker of hart operatie moeten ondergaan of een donor orgaan mochten ontvangen niet geholpen konden worden omdat de IC's vol liggen met griep patiënten
Ah... duidelijk. toen in mei 2020 was corona gewoon over?quote:Op maandag 3 mei 2021 11:31 schreef bluemoon23 het volgende:
In Mei 2020 gingen de pretparken gewoon open hoor, zonder sneltesten, zonder vaccineren, en zonder mondkapjes
Nou, een ongekend succes kan ik de zomer van 2020 niet noemen, agenten en BOA`s patrouileerden de straten fanatiek om onzinnige coronaboetes uit te delenquote:Op maandag 3 mei 2021 12:47 schreef RM-rf het volgende:
Ah... duidelijk. toen in mei 2020 was corona gewoon over?
in mei 2020 ging 'alles lekker open' alsof er niks gebeurd was en we allemaal weer doorkonden
en nu wil je voorstellen gewoon precies hetzelfde te doen als in de zomer van 2020... omdat dat zo'n ongekend succes was zeker...
Het ging mis omdat de overheid in de ban raakte van 'besmettingen' en het massale testen toen begonquote:Kennelijk heb je niet meegekregen wat er vervolgens in september/augustus gebeurde, en welke maatregelen er vervolgens genomen moesten worden omdat men de besmettingen _niet_ onder controle kreeg.
Stop nu eens met telkens die Aziatische landen als voorbeeld te gebruikenquote:Nederland heeft in mei, juni en juli 2020 dé kans verspeeld het virus werkelijk onder controle te krijgen.. zoals bv in aziatische landen gebeurt is en die mensen daar zowel veel meer mogelijkheden geeft als ook een economie die duidelijk daaran profiteert
Ik mag toch inderdaad hopen dat het niet hetzelfde wordt als in de zomer van 2020quote:Wat nu het allerdomste zou zijn is om precies weer hetzelfde te gaan doen als wat men in de zomer van 2020 deed...
denken dat 'alles voorbij is' en lekker de boel de boel laten en niks doen om een hernieuwde uitbraak gelijk in de kiem te smoren.
'nul' covid besmettingen per dag is simpelweg onmogelijk met de hoeveelheid testen die gedaan wordenquote:Juist nu is het essentieel te streven naar een nul-lijn van nieuwe besmettingen in de zomer..... waarbij er dus 'nul' covid-besmettingen per dag geregistreerd worden ...
niet omdat men gewoon ophoud met testen, maar juist door snel en breed te testen en alle besmettingshaarden in de kiem te smoren...
De fout die in de zomer van 2020 is gemaakt, dat is het intact laten van de coronarestricties en het fanatiek handhavenquote:Samen met het breed vaccineren én vroeg testen kan dat dan lukken.... en essentieel is dat die nullijn voor Augustus bereikt moet worden en men iig in augustus en september ales doet om hernieuwde uitbraak-haarden te voorkomen (waarbij men vooraf redelijk goed kan traceren waar het risico hoger is, specifiek onder jongeren en studenten en sociale groeps-activieiten an die groepen moet je actief controleren).
En ook voordat er mutaties gaan opkomen, die traditioneel meestal in die nazomer-tijd extra sterk opkomen bij seizoens-infectieziektes.
Alles beter dan precies de fouten die er in de zomer an 2020 gemaakt zijn nu doodleuk te gaan herhalen en de boel de boel te laten zijn
Welja.... gewoon alles laten gaan.... en doen alsof er niks aan de hand is.quote:Op maandag 3 mei 2021 13:05 schreef bluemoon23 het volgende:
De fout die in de zomer van 2020 is gemaakt, dat is het intact laten van de coronarestricties
Want in de vele Amerikaanse staten waar ze gestopt zijn met de coronahysterie of zelfs nooit een lockdown hebben gehad daar sterven ze met bosjes ?quote:Op maandag 3 mei 2021 13:30 schreef RM-rf het volgende:
Welja.... gewoon alles laten gaan.... en doen alsof er niks aan de hand is.
grandioos wat een goed plan!
gewoon niet meer testen en net doen alsof dat hele virus niet bestaat is écht dé oplossing.
dan gaat het vanzelf weg.
Voor veel 'problemen' is dat inderdaad een goede oplossing....quote:waarom niet gewoon alle problemen zo afhandelen... gewoon alle regels opheffen en de boel de boel laten zijn en net doen alsof het probleem niet bestaat en zie, het is opgelost!
en natuurlijk ooral niet controleren of iets werkt, want an testen en controleren komen enkel problemen.... enkel hard roepen dat iets niet bestaat werkt
Als je gemeenteraad en provinciale staten en af en toe een gevallen kabinet meetelt wel bijna 😂quote:Op maandag 3 mei 2021 09:42 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
Elk jaar naar de stembus om zich weer vier jaar te laten naaien?
Ok.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |