Het grote treinentopic #1154 - Waar de Betuwelijn niet in Brabant ligt

quote:

Op woensdag 28 april 2021 10:06 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Er gaat niets ten koste van een ander, zeiksnor.

Van OV-stakingen zijn de reizigers, en dus de hardwerkende Nederlanders altijd de dupe. Daarom ben ik tegen iedere vorm van stakingen, laat ze maar op andere manieren onderhandelen over arbeidsvoorwaarden.

Zullen we het over treinen hebben?

Stel, morgen moet je om 7:30 van Maastricht naar Den Helder (vanochtend kon dit) dan heb je geen last van de stak(k)ers in Den Haag, Rotterdam, Dordrecht en Roosendaal toch?

Dat verwacht ik niet, voor zover ik weet wordt niets van de route Maastricht - Den Helder bediend vanuit die locaties. En NS zal wel bezig zijn met het bijsturen van personeelsdiensten zodat er ook geen machinist die in bijvoorbeeld Roosendaal begint de trein moet overnemen in Utrecht.

quote:

Op woensdag 28 april 2021 10:10 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Van OV-stakingen zijn de reizigers, en dus de hardwerkende Nederlanders altijd de dupe. Daarom ben ik tegen iedere vorm van stakingen, laat ze maar op andere manieren onderhandelen over arbeidsvoorwaarden.

Ah, daar is de "hardwerkende Nederlander".

Ik heb hier even niet gekeken, maar ik zie dat DL beter dan ik mijn argumenten kan verwoorden, waarvoor dank.

quote:

Op woensdag 28 april 2021 10:24 schreef Leonos het volgende:
Heel het jaar amper reizigers gehad in de trein en dan wel om extra geld durven te vragen
En dan ook nog essentiële reizigers gaan pesten

Het hele jaar gewoon doorgewerkt, maar dan wel met allemaal coronamaatregelen op een treindienstleidingspost of weet ik veel waar, al een jaar loonsverhoging misgelopen doordat de CAO verliep en de KLM krijgt er weer een miljard bij. Nope.

quote:

Op woensdag 28 april 2021 09:28 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Als je ziet hoeveel mensen een uurloon hebben beneden de ¤14/uur, kun je niet anders concluderen dat het werkgevers bakken met geld gaat kosten om het minimumloon op ¤14/uur te forceren. Dit heeft enorme negatieve gevolgen voor de werkgelegenheid en een inflatie dat ver boven de 5% komt. Daarom ben ik tegen een minimumloon van ¤14/uur. Hoogst haalbare is denk ik een minimumloon van ¤10,75/uur (¤ 1.863,33 per maand op basis van 40 uur per week werk).

De VVD-indoctrinatie heeft goed gewerkt, maar ik zou er niet trots op zijn.

quote:

Op woensdag 28 april 2021 15:31 schreef Duvel het volgende:

[..]

De VVD-indoctrinatie heeft goed gewerkt, maar ik zou er niet trots op zijn.

Ik stem niet eens VVD, ik stem links. Neem niet weg dat ik een minimumloon van ¤14/uur compleet onrealistisch en zelfs gevaarlijk vindt.

De VVD is juist voor het verhogen van het minimumloon, met 10%.
CDA wilt het verhogen van het minimumloon bereiken door minder te werken en belastingverlaging.

Naar mijn mening is de staking meer dan terecht. Het aantal incidenten tegen spoorwegpersoneel blijft maar belachelijk hoog. Alsof het erbij hoort dat je als conducteur jezelf moet verdedigen tegen een klapjosti.

Ik ben morgen vrij. Vrijdag ook.
Maar godsgetreurd dat werken voor sommige mensen onmogelijk wordt gemaakt.

Las op Twitter wat Tweets van een verpleegkundige die in Deventer woont en in Almere werkt...

Die hebben natuurlijk tijd zat om even alternatief vervoer te regelen.

quote:

Op woensdag 28 april 2021 15:40 schreef spectrumanalyser het volgende:
De VVD is juist voor het verhogen van het minimumloon, met 10%.
CDA wilt het verhogen van het minimumloon bereiken door minder te werken en belastingverlaging.

Naar mijn mening is de staking meer dan terecht. Het aantal incidenten tegen spoorwegpersoneel blijft maar belachelijk hoog. Alsof het erbij hoort dat je als conducteur jezelf moet verdedigen tegen een klapjosti.

Nee, maar door conducteurs (die overigens niet bij ProRail werken) meer geld te geven, los je die incidenten niet op.

quote:

Op woensdag 28 april 2021 15:42 schreef derLudolf het volgende:
Ik ben morgen vrij. Vrijdag ook.
Maar godsgetreurd dat werken voor sommige mensen onmogelijk wordt gemaakt.

Las op Twitter wat Tweets van een verpleegkundige die in Deventer woont en in Almere werkt...

Die hebben natuurlijk tijd zat om even alternatief vervoer te regelen.

dit is nou net de insteek van de staking. NS wilt 2300 banen schrappen, 13% van het personeel.
NS heeft in de plannen staan dat nieuwe treinen minder onderhoud nodig hebben en dat onderhoud geautomatiseerd kan worden. servicemedewerkers worden informatieschermen.

Op welke manier is een CAO bij Prorail relevant voor medewerkers van de NS?

quote:

Op woensdag 28 april 2021 15:42 schreef derLudolf het volgende:
Ik ben morgen vrij. Vrijdag ook.
Maar godsgetreurd dat werken voor sommige mensen onmogelijk wordt gemaakt.

Las op Twitter wat Tweets van een verpleegkundige die in Deventer woont en in Almere werkt...

Die hebben natuurlijk tijd zat om even alternatief vervoer te regelen.

Ik hoop toch niet dat die verpleegkundige met alle onregelmatigheid vijf keer per week een retourtje Deventer - Almere maakt voor het werk.

quote:

Op woensdag 28 april 2021 15:48 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

dit is nou net de insteek van de staking. NS wilt 2300 banen schrappen, 13% van het personeel.
NS heeft in de plannen staan dat nieuwe treinen minder onderhoud nodig hebben en dat onderhoud geautomatiseerd kan worden. servicemedewerkers worden informatieschermen.

De 2300 banen verdwijnen allemaal door natuurlijk verloop, iedereen die bij NS werkt, kan bij NS blijven werken. Nieuwe treinen hebben feitelijk minder onderhoud nodig en servicemedewerkers zijn aantoonbaar overbodig geworden.

Een paar jaar geleden is op elk station langdurig gemeten hoe groot de behoefte aan servicemedewerkers is, en op het merendeel van al die stations heeft het servicepersoneel 90% van de tijd geen ene reet te doen. Het lijkt me niet meer dan logisch dat je mensen niet 36 uur per week betaalt om sudoku's op te lossen, en al die servicemedewerkers krijgen fatsoenlijk de kans om in een andere functie verder te gaan. Maar ja, dan wel een functie waarbij daadwerkelijk gewerkt moet gaan worden, en dat zien ze niet zitten natuurlijk.

Elke reden voor het behoud van servicemedewerkers heeft ook zo'n beetje precies dezelfde opbouw; "Ja maar ik heb <ooit eens een keer> op station x <extreem uitzonderlijke situatie> meegemaakt, dus we zijn wel degelijk hard nodig".

quote:

Op woensdag 28 april 2021 15:36 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Ik stem niet eens VVD, ik stem links. Neem niet weg dat ik een minimumloon van ¤14/uur compleet onrealistisch en zelfs gevaarlijk vindt.

Gevaarlijk zelfs. Mensen fatsoenlijk betalen zou de kern van je bedrijf moeten zijn. De race naar de bodem komt op de een of andere manier telkens bij de werknemer terecht terwijl bedrijfswinsten de pan uit rijzen (mede door steeds lage belastingtarieven). Maar ergens moet het functioneren van de staat van betaald worden. Als je de winsten drukt door een hoger minumumloon, haal je minder winstbelasting binnen maar door de toegenomen bestedingsruimte compenseer je dat met BTW. En je verhoogt ook nog het welzijn van de bevolking daar waar het het meeste nodig is, wat op de lange termijn weer zorgkosten scheelt.

quote:

Op woensdag 28 april 2021 15:32 schreef Leonos het volgende:

[..]

Ga je toch bij KLM werken.
Beetje empathie aan je werkgever kan geen kwaad.
Eerst maar eens een jaar volle bak winst draaien, dan naar de CAO kijken.

Je verwart empathie met loyaliteit. En de mensen maken het bedrijf, niet andersom.

Hoe, wat en waarom volgt waarschijnlijk binnenkort nog wel. Op de website van FNV staat dat er een akkoord is, maar details ontbreken daar ook verder.

quote:

Op woensdag 28 april 2021 17:19 schreef Duvel het volgende:

[..]

Gevaarlijk zelfs. Mensen fatsoenlijk betalen zou de kern van je bedrijf moeten zijn. De race naar de bodem komt op de een of andere manier telkens bij de werknemer terecht terwijl bedrijfswinsten de pan uit rijzen (mede door steeds lage belastingtarieven). Maar ergens moet het functioneren van de staat van betaald worden. Als je de winsten drukt door een hoger minumumloon, haal je minder winstbelasting binnen maar door de toegenomen bestedingsruimte compenseer je dat met BTW. En je verhoogt ook nog het welzijn van de bevolking daar waar het het meeste nodig is, wat op de lange termijn weer zorgkosten scheelt.

Niet ieder bedrijf behaald torenhoge winsten. Bovendien leidt een veel hoger minimumloon ook tot forse inflatie, want de (loon)kosten moeten wel doorberekent worden. Hoge inflatie is iets waar ik op tegen ben, want het zorgt voor geldontwaarding, opgespaard geld wordt zo niets meer waard. En ja, je moet echt niet van opkijken dat de boodschappen straks met 50% duurder worden of dat een biertje op het terras straks ¤ 5 gaat kosten. Diegene die dan het nieuwe minimumloon verdienen, gaan er niet in koopkracht op vooruit, want de prijzen zijn gecorrigeerd naar dat nieuwe minimumloon en mensen die wat spaargeld hebben, zien hun spaargeld verdampen. Verder is de vennootschapsbelasting alleen voor winsten tot ¤ 245.000 (voorheen ¤ 200.000) verlaagd naar 15%, dit is goed voor het MKB. Voor winsten boven de ¤ 245.000 blijft het tarief voor de vennootschapsbelasting 25%.

Als je als bedrijf je werknemers geen goed loon kunt betalen, dan doe je iets niet goed. Dat falen moet je niet op je werknemers afschuiven.