FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Woningverkoop: zolder garage meenemen als woonruimte?
Makrolondinsdag 20 april 2021 @ 22:08
Vraagje,

Wij hebben een huis gekocht.

Nu komen we er achter dat ze de zolder van de vrijstaande garage mee hebben genomen als woonruimte. Woning staat geadverteerd als 89 M2. Maar is in werkelijkheid dus maar 75 M2.

Ik vind het misleidend. Je kan er verder niet zo veel mee denk ik, en we hadden de woning als we dit wisten ook wel gekocht denk ik. Maar ik vind dat dit zeker vermeld had moeten worden.

Ben benieuwd naar jullie mening hierover.
Mikeyttdinsdag 20 april 2021 @ 22:12
In werkelijkheid is hij 89m²
Zonder de zolder van de vrijstaande garage is hij 75m²

Toch vrij logisch?
Lienekiendinsdag 20 april 2021 @ 22:12
Heb je de plattegronden wel goed bekeken?
Waterdrinkerdinsdag 20 april 2021 @ 22:13
Als ik paragraaf 3 van de NVM Meetinstructie goed begrijp, dan had die ruimte niet meegerekend mogen worden. Evenmin als de begane grond van de vrijstaande garage.
baskickdinsdag 20 april 2021 @ 22:14
Als koper heb je een onderzoeksplicht.

Op basis van de plattegronden en bezichtiging(en) niet kunnen zien/meten wat de oppervlakte was?
Marsenaldinsdag 20 april 2021 @ 22:18
Moet het niet een bepaalde minimale hoogte en raam hebben?
TheFreshPrincedinsdag 20 april 2021 @ 22:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 april 2021 22:08 schreef Makrolon het volgende:
Vraagje,

Wij hebben een huis gekocht.

Nu komen we er achter dat ze de zolder van de vrijstaande garage mee hebben genomen als woonruimte. Woning staat geadverteerd als 89 M2. Maar is in werkelijkheid dus maar 75 M2.

Ik vind het misleidend. Je kan er verder niet zo veel mee denk ik, en we hadden de woning als we dit wisten ook wel gekocht denk ik. Maar ik vind dat dit zeker vermeld had moeten worden.

Ben benieuwd naar jullie mening hierover.
In welke fase van de koop zit je? Bedenktijd? Sleutel al gekregen?
Hyaenidaedinsdag 20 april 2021 @ 22:27
Geld terugeisen voor die 14 meters in het kwadraat
Makrolondinsdag 20 april 2021 @ 22:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 22:14 schreef baskick het volgende:
Als koper heb je een onderzoeksplicht.

Op basis van de plattegronden en bezichtiging(en) niet kunnen zien/meten wat de oppervlakte was?
Bezichtiging kan je wel uitsluiten. Je hebt er tegenwoordig 1 en die duurt precies een half uur. ;)

Maar inderdaad, ik had het eerder kunnen narekenen vanaf de plattegrond. Niet gedaan, je gaat er vanuit dat dat goed zit.

Ik had ook nooit gedacht dat ze zo'n ruimte zouden meenemen als woonopp.
Makrolondinsdag 20 april 2021 @ 22:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 22:20 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

In welke fase van de koop zit je? Bedenktijd? Sleutel al gekregen?
Nee al uit bedenktijd. In juli de overdracht.
Lienekiendinsdag 20 april 2021 @ 22:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 22:32 schreef Makrolon het volgende:

[..]

Bezichtiging kan je wel uitsluiten. Je hebt er tegenwoordig 1 en die duurt precies een half uur. ;)

Maar inderdaad, ik had het eerder kunnen narekenen vanaf de plattegrond. Niet gedaan, je gaat er vanuit dat dat goed zit.

Ik had ook nooit gedacht dat ze zo'n ruimte zouden meenemen als woonopp.
Koopcontract wel goed doorgelezen?
Makrolondinsdag 20 april 2021 @ 22:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 april 2021 22:33 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Koopcontract wel goed doorgelezen?
Jahoor
#ANONIEMdinsdag 20 april 2021 @ 22:41
Wel bizar om zoiets mee te rekenen in de woonoppervlakte. Je kan er idd niet veel mee denk ik.

Klacht indienen bij de NVM tegen de betreffende makelaar zou nog kunnen.
tombolafandinsdag 20 april 2021 @ 22:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 april 2021 22:41 schreef Heph844 het volgende:
Wel bizar om zoiets mee te rekenen in de woonoppervlakte. Je kan er idd niet veel mee denk ik.

Klacht indienen bij de NVM tegen de betreffende makelaar zou nog kunnen.
Waarom bizar? Als je er kan staan/wonen? :D

Zat gezinnen die zoiets door een kind laten bewonen als tussenstap voor uit huis gaan :7
hoechstdinsdag 20 april 2021 @ 22:43
Wel een naaistreekje ja.. Een vrijstaande garage wordt niet meegeteld voor zover ik weet.

Maja boeie
Freddinsdag 20 april 2021 @ 22:46
Ben bang je er te laat achter bent gekomen...
tombolafandinsdag 20 april 2021 @ 22:52
Er mist best veel info vind ik...

Hoe hoog is de zolder?
Is er een vaste trap naar de zolder?
Is er een raam in de zolder?

14 m² is nou geen lullig zoldertje :D
Makrolondinsdag 20 april 2021 @ 22:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 22:52 schreef tombolafan het volgende:
Er mist best veel info vind ik...

Hoe hoog is de zolder?
Is er een vaste trap naar de zolder?
Is er een raam in de zolder?

14 m² is nou geen lullig zoldertje :D
Nee de garage is ook niet lullig. ;)

Vaste trap, met ramen, 14m2 boven de 1.5m hoog. Dat klopt allemaal.

Maar ik vind het niet fair dat je dat bij de woonruimte van het huis op telt. Woonruimte die op 10m van het huis af staat is natuurlijk nooit het zelfde als woonruimte in/aan het huis.
Lienekiendinsdag 20 april 2021 @ 22:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 22:56 schreef Makrolon het volgende:

[..]

Nee de garage is ook niet lullig. ;)

Vaste trap, met ramen, 14m2 boven de 1.5m hoog. Dat klopt allemaal.

Maar ik vind het niet fair dat je dat bij de woonruimte van het huis op telt. Woonruimte die op 10m van het huis af staat is natuurlijk nooit het zelfde als woonruimte in/aan het huis.
Het is maar net wat je wilt. Ik kan me wel toepassingen voorstellen die het juist een enorme plus maken.
Makrolondinsdag 20 april 2021 @ 23:02
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 april 2021 22:59 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Het is maar net wat je wilt. Ik kan me wel toepassingen voorstellen die het juist een enorme plus maken.
Das ook weer waar.
tombolafandinsdag 20 april 2021 @ 23:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 22:56 schreef Makrolon het volgende:

[..]

Nee de garage is ook niet lullig. ;)

Vaste trap, met ramen, 14m2 boven de 1.5m hoog. Dat klopt allemaal.

Maar ik vind het niet fair dat je dat bij de woonruimte van het huis op telt. Woonruimte die op 10m van het huis af staat is natuurlijk nooit het zelfde als woonruimte in/aan het huis.
Nou ja het is niet hetzelfde als in het huis maar ik kan me voorstellen dat het wel gewoon meegeteld wordt en dat dat mag, het blijft woonruimte die je koopt...

En juist zo'n groot verschil zou je toch opgevallen moeten zijn bij het goed bekijken/bestuderen van het huis en plattegronden voordat je een bod deed...
Peterwoensdag 21 april 2021 @ 00:38
In je koopcontract en straks de akte staat vast dat je van de opgegeven oppervlakte niet uit mag gaan en dat je zelf behoort na te meten. Vaak staat er dat je koopt wat je hebt gezien, ook als blijkt dat de afmeting niet helemaal te kloppen.
Inboxwoensdag 21 april 2021 @ 04:59
Misschien niet kloppend, maar ik vraag me af wat je eigenlijk wil?

Geld terug?
Excuses van de verkopers?

Woonoppervlak of niet, je hebt alle ruimtes bekeken en bepaald wat het huis voor jou waard was en her gekocht voor wat je het waard vond.
JDxwoensdag 21 april 2021 @ 06:58
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 04:59 schreef Inbox het volgende:
Misschien niet kloppend, maar ik vraag me af wat je eigenlijk wil?

Geld terug?
Excuses van de verkopers?

Woonoppervlak of niet, je hebt alle ruimtes bekeken en bepaald wat het huis voor jou waard was en her gekocht voor wat je het waard vond.
Staat er toch duidelijk wat hij wil? Een mening.

Niet iedereen gaat meteen een advocaat inzetten om mensen tegen te werken, het is gewoon een beetje lullig, hij wil dit kwijt en is gewoon benieuwd wat anderen er van denken, ik begrijp dit maar al te goed.

heb trouwens in 2006 een huis gekocht en daarna was het crisis, nu zag je opeens mensen toch weer hun huis in de verkoop doen en zag uit nieuwsgierigheid dat overal 85m2 staat terwijl destijds bij die van mij 90m2 stond, exact zelfde huizen en indeling
Makrolonwoensdag 21 april 2021 @ 07:05
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 06:58 schreef JDx het volgende:

[..]

Staat er toch duidelijk wat hij wil? Een mening.

Niet iedereen gaat meteen een advocaat inzetten om mensen tegen te werken, het is gewoon een beetje lullig, hij wil dit kwijt en is gewoon benieuwd wat anderen er van denken, ik begrijp dit maar al te goed.

heb trouwens in 2006 een huis gekocht en daarna was het crisis, nu zag je opeens mensen toch weer hun huis in de verkoop doen en zag uit nieuwsgierigheid dat overal 85m2 staat terwijl destijds bij die van mij 90m2 stond, exact zelfde huizen en indeling
Precies! Ben gewoon benieuwd wat andere hier van vinden.

Ik geef in de ts al duidelijk aan dat ik ook wel snap dat je hier niet zoveel meer mee kan. Maar daar lijken mensen overheen te lezen..
baskickwoensdag 21 april 2021 @ 08:59
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 06:58 schreef JDx het volgende:
heb trouwens in 2006 een huis gekocht en daarna was het crisis, nu zag je opeens mensen toch weer hun huis in de verkoop doen en zag uit nieuwsgierigheid dat overal 85m2 staat terwijl destijds bij die van mij 90m2 stond, exact zelfde huizen en indeling
Niet in verdiept, maar misschien is de meetmethode in de tussentijd aangepast? Of misschien is er iets afgerond om beter op de zoekfilters aan te sluiten?
Adameswoensdag 21 april 2021 @ 09:02
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 06:58 schreef JDx het volgende:

[..]

Staat er toch duidelijk wat hij wil? Een mening.

Niet iedereen gaat meteen een advocaat inzetten om mensen tegen te werken, het is gewoon een beetje lullig, hij wil dit kwijt en is gewoon benieuwd wat anderen er van denken, ik begrijp dit maar al te goed.

heb trouwens in 2006 een huis gekocht en daarna was het crisis, nu zag je opeens mensen toch weer hun huis in de verkoop doen en zag uit nieuwsgierigheid dat overal 85m2 staat terwijl destijds bij die van mij 90m2 stond, exact zelfde huizen en indeling
Meetinstructie is een aantal jaren geleden ook wat strenger geworden
Peterwoensdag 21 april 2021 @ 10:08
Voor de WOZ meten ze alle ruimte tussen de tussenmuren, voor een verhuur-puntentelling meten ze zonder de binnenmuren, deuren en een paar ruimtes. Daar zit zo een paar m2 verschil in.. Beiden is niet het totale gebruiksoppervlakte wat je in de woning hebt, maar zo heeft elke meetinstructie zijn eigenaardigheden.
Ivo1985woensdag 21 april 2021 @ 11:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 22:14 schreef baskick het volgende:
Als koper heb je een onderzoeksplicht.

Op basis van de plattegronden en bezichtiging(en) niet kunnen zien/meten wat de oppervlakte was?
De informatieplicht weegt in beginsel zwaarder dan de onderzoeksplicht. Zaken waar de verkopende partij mededelingen over doet, hoef je als koper niet meer te onderzoeken. Je dient te kunnen vertrouwen op de juistheid van de informatie die verkoper verstrekt
JDxwoensdag 21 april 2021 @ 11:32
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 11:30 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

De informatieplicht weegt in beginsel zwaarder dan de onderzoeksplicht. Zaken waar de verkopende partij mededelingen over doet, hoef je als koper niet meer te onderzoeken. Je dient te kunnen vertrouwen op de juistheid van de informatie die verkoper verstrekt
Ja ben geen expert, maar als jij zegt 120m2 en dezelfde huizen om je heen zijn 90m2 en jij krijgt daardoor meer kijkers en verkoopt je huis sneller, dan lijkt me dat ook niet echt eerlijk.

Je verkoopt ook geen goed werkende laptop en dan leveren zonder hardeschijf, accu en lader toch?

Tenzij vermeld?

Zo heb je ook nog de filters vanaf zoveel m2 en zoveel kamers, net even een groot genoeg raampje voor 4 slaapkamers op zolder ofzo en je wordt door meer kopers gezien.
RM-rfwoensdag 21 april 2021 @ 11:49
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 11:30 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

De informatieplicht weegt in beginsel zwaarder dan de onderzoeksplicht. Zaken waar de verkopende partij mededelingen over doet, hoef je als koper niet meer te onderzoeken. Je dient te kunnen vertrouwen op de juistheid van de informatie die verkoper verstrekt
Echter, in dit geval lees ik niet dat er onjuistheden door de verkoper verstrekt zijn.

als ook de plattegrond gewoon verstrekt is en aangegeven is in de documenten dat die ruimte boven de garage als woonruimte meeteld bij het oppervlak, heeft de koper dat kennelijk geaccepteerd.

Als hij daar overheen gelezen heeft en een verkeerde inschatting gemaakt heeft oer de aanwezige ruimte, is dat verder zijn probleem.
maar nergens heeft de verkoper niets onjuist gedaan of onwaarheden verteld.

Als de koper het niet ermee eens dat die ruimte als woonruimte telt, had hij dat in de onderhandelingsfase kunnen ertelen en bv zn bod erop afstemmen... maar als je wel gewoon koopt moet je er niet over miepen als je de documenten niet goed gelezen heb en kennelijk niet goed doorhad wat je kocht
Makrolonwoensdag 21 april 2021 @ 12:01
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 11:49 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Echter, in dit geval lees ik niet dat er onjuistheden door de verkoper verstrekt zijn.

als ook de plattegrond gewoon verstrekt is en aangegeven is in de documenten dat die ruimte boven de garage als woonruimte meeteld bij het oppervlak, heeft de koper dat kennelijk geaccepteerd.

Als hij daar overheen gelezen heeft en een verkeerde inschatting gemaakt heeft oer de aanwezige ruimte, is dat verder zijn probleem.
maar nergens heeft de verkoper niets onjuist gedaan of onwaarheden verteld.

Als de koper het niet ermee eens dat die ruimte als woonruimte telt, had hij dat in de onderhandelingsfase kunnen ertelen en bv zn bod erop afstemmen... maar als je wel gewoon koopt moet je er niet over miepen als je de documenten niet goed gelezen heb en kennelijk niet goed doorhad wat je kocht
Het is dus niet vermeld. Bij nameten kom ik tot de conclusie dat die ruimte mee is genomen in de woonruimte.

Als er in de advertentie had gestaan dat de zolder van de garage mee is getelt als woonruimte had je mij niet gehoord.
Ivo1985woensdag 21 april 2021 @ 12:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 23:14 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Nou ja het is niet hetzelfde als in het huis maar ik kan me voorstellen dat het wel gewoon meegeteld wordt en dat dat mag, het blijft woonruimte die je koopt...

En juist zo'n groot verschil zou je toch opgevallen moeten zijn bij het goed bekijken/bestuderen van het huis en plattegronden voordat je een bod deed...
Volgens de meeste bestemmingsplannen, mag je een bijgebouw niet als woonruimte gebruiken. Het als zodanig verkopen is dan dwaling.

De grote vraag is op dit moment nog wel of er in de documenten staat volgens welke meetinstructie de woning is ingemeten. En wat daar staat over de oppervlakte van bijgebouwen.

Als de gebruikte meetinstructie het meetellen van oppervlakte van bijgebouwen toestaat in de vorm van woonruimte, dan is de volgende stap om te kijken wat het bestemmingsplan zegt over het gebruik van bijgebouwen. Als één van die twee zegt "bijgebouw is geen woonruimte" en er dan volgens de meetinstructie echt geen 89m2 uit komt, dan heeft verkoper simpelweg onjuiste informatie verstrekt. Dat kan gevolgen hebben voor verkoper.

[ Bericht 6% gewijzigd door Ivo1985 op 21-04-2021 12:14:03 ]
baskickwoensdag 21 april 2021 @ 13:11
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 11:30 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

De informatieplicht weegt in beginsel zwaarder dan de onderzoeksplicht. Zaken waar de verkopende partij mededelingen over doet, hoef je als koper niet meer te onderzoeken. Je dient te kunnen vertrouwen op de juistheid van de informatie die verkoper verstrekt
Dat neem ik voor waar van je aan. Ogenschijnlijk zijn de vierkante meters, wellicht ten onrechte, en wellicht ook per abuis, bij elkaar opgeteld in plaats van separaat vermeld. Het totaal aantal vierkante meters staat niet ter discussie (alleen de onderverdeling per 'post') en TS had ook geen andere keuze gemaakt als hij het wel had geweten. Tja. What's next? Terug naar verkoper? Kom je wellicht weer hier uit:

quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 00:38 schreef Peter het volgende:
In je koopcontract en straks de akte staat vast dat je van de opgegeven oppervlakte niet uit mag gaan en dat je zelf behoort na te meten. Vaak staat er dat je koopt wat je hebt gezien, ook als blijkt dat de afmeting niet helemaal te kloppen.
Dat houdt niet altijd stand. Bijvoorbeeld https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBDHA:2020:1933. In het geval van TS is het een procentueel veel grotere afwijking. Moet je wel zin in hebben.

[ Bericht 7% gewijzigd door baskick op 21-04-2021 13:26:44 ]
DikDikkiewoensdag 21 april 2021 @ 13:23
Om dit soort dingen te voorkomen liet onze makelaar altijd een officieel meetrapport maken door een onafhankelijk bureau. Het kan ook zijn dat de makelaar verantwoordelijk gehouden kan worden:
https://penrose.law/aansprakelijkheid-makelaar/
Marsenalwoensdag 21 april 2021 @ 13:41
Ik vind het absoluut een geniepig trucje van de makelaar, erg jammer. Maar goed, als het boven de 1,5 meter is en het heeft ramen.. tja. Je kan er altijd nog een kutpuber in zetten voordat deze het huis uit gaat :P
RM-rfwoensdag 21 april 2021 @ 13:45
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 12:01 schreef Makrolon het volgende:
Het is dus niet vermeld.
je hebt een woning gekocht zonder dat er ergens aangegeen stond wat je kocht?

dan vind ik jouw koopgedrag eigenlijk nog een stuk vreemder.... Iets kopen zonder dat je wist wat je kocht?
tombolafanwoensdag 21 april 2021 @ 13:49
quote:
1s.gif Op woensdag 21 april 2021 12:05 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Volgens de meeste bestemmingsplannen, mag je een bijgebouw niet als woonruimte gebruiken. Het als zodanig verkopen is dan dwaling.


Maar dat weten wij niet toch, wat er in het bestemmingsplan staat? Misschien klopt alles wel zoals het genoemd is in de beschrijvingen over het huis...
Leandrawoensdag 21 april 2021 @ 13:52
Stond er in de advertentie en formulieren dat het gemeten is volgens de meetinstructie NEN 2580?
https://www.nrvt.nl/wp-co(...)ningen-juli-2019.pdf

Voldoet de ruimte boven de garage verder wel aan eisen voor woonruimte? Raam, geïsoleerd, verwarming en dat soort zaken?
Kun je er zonder allerlei aanpassingen aan te maken verblijven zoals je in het huis kunt verblijven?
ueberduitserwoensdag 21 april 2021 @ 13:54
Tuurlijk mag je dit niet meerekenen als woonoppervlakte! Beetje verkeerde term ook eigenlijk, woonoppervlakte. De NVM verwijst naar de NEN2580, maar daarin wordt niet gesproken over woonoppervlakte. Gebruiksoppervlakte wel en daarvan is de meetmethode al jaren gelijk.

Een garage is een externe bergruimte.
Leandrawoensdag 21 april 2021 @ 14:06
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 13:54 schreef ueberduitser het volgende:
Tuurlijk mag je dit niet meerekenen als woonoppervlakte! Beetje verkeerde term ook eigenlijk, woonoppervlakte. De NVM verwijst naar de NEN2580, maar daarin wordt niet gesproken over woonoppervlakte. Gebruiksoppervlakte wel en daarvan is de meetmethode al jaren gelijk.

Een garage is een externe bergruimte.
De garage van TS wel, want een vrijstaande garage, maar onze garage voldoet volgens de NEN2580 aan het criterium "overige inpandige ruimte" want deelt muur met huis en is ook vanuit het huis te bereiken.
ueberduitserwoensdag 21 april 2021 @ 14:09
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 14:06 schreef Leandra het volgende:

[..]

De garage van TS wel, want een vrijstaande garage, maar onze garage voldoet volgens de NEN2580 aan het criterium "overige inpandige ruimte" want deelt muur met huis en is ook vanuit het huis te bereiken.
Ik zal het het anders formuleren: Garage van TS mag niet bij woonoppervlakte gerekend worden, tenzij op de vergunningstekeningen de ruimte als verblijfsruimte is aangemerkt. Betekend wel dat ventilatie/daglicht etc. op orde moet zijn.
tombolafanwoensdag 21 april 2021 @ 14:37
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 14:09 schreef ueberduitser het volgende:

[..]

Ik zal het het anders formuleren: Garage van TS mag niet bij woonoppervlakte gerekend worden, tenzij op de vergunningstekeningen de ruimte als verblijfsruimte is aangemerkt. Betekend wel dat ventilatie/daglicht etc. op orde moet zijn.
Je weet toch niks over de vergunningstekeningen of bestemmingsplannen?

Roep dan niet zo stellig dat het sowieso niet mag :D
ueberduitserwoensdag 21 april 2021 @ 14:48
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 14:37 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Je weet toch niks over de vergunningstekeningen of bestemmingsplannen?

Roep dan niet zo stellig dat het sowieso niet mag :D
Lezen is ook een kunst.
tombolafanwoensdag 21 april 2021 @ 14:56
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 14:48 schreef ueberduitser het volgende:

[..]

Lezen is ook een kunst.
Waar lees ik dan verkeerd? :)
ueberduitserwoensdag 21 april 2021 @ 15:42
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 14:56 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Waar lees ik dan verkeerd? :)
Een garage is nooit woonoppervlakte en de ruimte erboven is dat alleen "tenzij" dit in de vergunningstukken staat. En nee ik weet niet wat in de vergunningstukken staat, daarom ook tenzij
fathankwoensdag 21 april 2021 @ 15:49
Wat zei je aankoopmakelaar?
tombolafanwoensdag 21 april 2021 @ 19:16
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 15:42 schreef ueberduitser het volgende:

[..]

Een garage is nooit woonoppervlakte en de ruimte erboven is dat alleen "tenzij" dit in de vergunningstukken staat. En nee ik weet niet wat in de vergunningstukken staat, daarom ook tenzij
Hier zeg je geen tenzij hoor :D

Daar doelde ik op met je stellige bewering.

quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 13:54 schreef ueberduitser het volgende:
Tuurlijk mag je dit niet meerekenen als woonoppervlakte!
Inboxwoensdag 21 april 2021 @ 20:55
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 06:58 schreef JDx het volgende:

[..]

Staat er toch duidelijk wat hij wil? Een mening.

Niet iedereen gaat meteen een advocaat inzetten om mensen tegen te werken, het is gewoon een beetje lullig, hij wil dit kwijt en is gewoon benieuwd wat anderen er van denken, ik begrijp dit maar al te goed.

heb trouwens in 2006 een huis gekocht en daarna was het crisis, nu zag je opeens mensen toch weer hun huis in de verkoop doen en zag uit nieuwsgierigheid dat overal 85m2 staat terwijl destijds bij die van mij 90m2 stond, exact zelfde huizen en indeling
Ja, leuk. Maar die mening.. wat heb je daar verder aan? En bij 10 vragen krijg je 10 meningen.

Mijn mening in deze is dan: 'Zie het probleem niet zo. Je ziet het huis, de mogelijkheden, bepaalt je nod en hebt het gekocht voor een bedrag waar je hopelijk nog steeds achter staat. Geen reden wat mij betreft om je genaaid te voelen.
111210donderdag 22 april 2021 @ 10:27
Je had het huis toch wel gekocht gaf je aan en je hebt het huis bekeken, dus terplekke vond je het groot genoeg. Zou me er niet heel druk om maken ( je hebt tenslotte een huis kunnen krijgen wat je graag had willen hebben)

Ik zou inderdaad wel een klacht indienen. Want het is misleiding, denk alleen niet dat er heel veel aan gedaan kan worden.

En die “onderzoeksplicht” die hierboven genoemd wordt, je mag er toch wel vanuit gaan dat wat in een omschrijving staat toch wel klopt met de werkelijkheid ipv dat je daar zelf maar moet achterkomen.
Serindedonderdag 22 april 2021 @ 11:31
Op de plattegronden van het meetrapport staat bij ons met kleur aangegeven wat als woon / gebruiksoppervlakte is meegenomen.
Ivo1985donderdag 22 april 2021 @ 12:57
quote:
7s.gif Op donderdag 22 april 2021 11:31 schreef Serinde het volgende:
Op de plattegronden van het meetrapport staat bij ons met kleur aangegeven wat als woon / gebruiksoppervlakte is meegenomen.
Leuk dat dat er staat, maar als er in de advertentie staat 89m2, gemeten conform NEN2580 of een andere meetinstructie hoef je als leek zelf dat meetrapport niet meer te controleren op juistheid.

Immers: het rapport is opgesteld door een "deskundige". Je mag er als leek vanuit gaan dat die deskundige de juiste conclusies heeft getrokken bij het opstellen van het rapport. En ook de verkoopmakelaar die de advertentie heeft opgesteld is een deskundige, je mag er vanuit gaan dat hij dan ook de betrouwbaarheid van het aan hem aangedragen meetrapport heeft gecontroleerd, gezien de verantwoordelijkheid die de makelaar draagt ten aanzien van de juistheid van de informatie in de verkoop-advertentie.

Dat is immers waar professionals voor zijn: werk uitvoeren volgens normen en regels.
Lienekiendonderdag 22 april 2021 @ 13:19
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 12:57 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Leuk dat dat er staat, maar als er in de advertentie staat 89m2, gemeten conform NEN2580 of een andere meetinstructie hoef je als leek zelf dat meetrapport niet meer te controleren op juistheid.

Immers: het rapport is opgesteld door een "deskundige". Je mag er als leek vanuit gaan dat die deskundige de juiste conclusies heeft getrokken bij het opstellen van het rapport. En ook de verkoopmakelaar die de advertentie heeft opgesteld is een deskundige, je mag er vanuit gaan dat hij dan ook de betrouwbaarheid van het aan hem aangedragen meetrapport heeft gecontroleerd, gezien de verantwoordelijkheid die de makelaar draagt ten aanzien van de juistheid van de informatie in de verkoop-advertentie.

Dat is immers waar professionals voor zijn: werk uitvoeren volgens normen en regels.
Dan ben ik toch benieuwd wat er bij TS in de koopakte stond.

In ons geval (verkopende partij) was er een bijlage bij de koopakte met een meetrapport en stond expliciet in de koopakte dat verkoper en makelaar niet aansprakelijk waren voor bijv. interpretatieverschillen en dat koper expliciet had afgezien van een eigen meetrapport.
Ivo1985donderdag 22 april 2021 @ 13:44
Dat soort uitsluitingen van aansprakelijkheid van een professional (makelaar) richting een consument (koper) houden doorgaans juridisch geen of slechts heel beperkt stand. Te meer omdat bovendien het meetrapport zelf ook nog eens is opgesteld door iemand die zichzelf "deskundig" acht.
Lienekiendonderdag 22 april 2021 @ 13:47
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 13:44 schreef Ivo1985 het volgende:
Dat soort uitsluitingen van aansprakelijkheid van een professional (makelaar) richting een consument (koper) houden doorgaans juridisch geen of slechts heel beperkt stand. Te meer omdat bovendien het meetrapport zelf ook nog eens is opgesteld door iemand die zichzelf "deskundig" acht.
Afgezien van of het juridisch stand houdt, je bent er dan toch als koper wel duidelijk op gewezen dat je jezelf even goed in de materie moet verdiepen? Ik neem aan dat die koper er ook niet op zit te wachten om wel zijn handtekening te zetten om dan achteraf nog eens juridische trajecten in te moeten.
Ivo1985donderdag 22 april 2021 @ 13:49
Al wordt je er 100 keer op gewezen, als het krom is, is het gewoon krom en heeft de verkoper en de professionele makelaar iets recht te zetten.
Lienekiendonderdag 22 april 2021 @ 13:53
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 13:49 schreef Ivo1985 het volgende:
Al wordt je er 100 keer op gewezen, als het krom is, is het gewoon krom en heeft de verkoper en de professionele makelaar iets recht te zetten.
Dat houdt juridisch geen stand, als je daar 100 keer op gewezen bent.
Pensioengenieterdonderdag 22 april 2021 @ 14:24
Woonruimte en gebruiksruimte wordt vaak door elkaar gehaald merk ik
Serindedonderdag 22 april 2021 @ 15:15
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 12:57 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Leuk dat dat er staat, maar als er in de advertentie staat 89m2, gemeten conform NEN2580 of een andere meetinstructie hoef je als leek zelf dat meetrapport niet meer te controleren op juistheid.

Immers: het rapport is opgesteld door een "deskundige". Je mag er als leek vanuit gaan dat die deskundige de juiste conclusies heeft getrokken bij het opstellen van het rapport. En ook de verkoopmakelaar die de advertentie heeft opgesteld is een deskundige, je mag er vanuit gaan dat hij dan ook de betrouwbaarheid van het aan hem aangedragen meetrapport heeft gecontroleerd, gezien de verantwoordelijkheid die de makelaar draagt ten aanzien van de juistheid van de informatie in de verkoop-advertentie.

Dat is immers waar professionals voor zijn: werk uitvoeren volgens normen en regels.
Ik zeg nergens dat je het rapport moet controleren op juistheid maar met die kleuren zou het toch op moeten vallen dat de verdieping boven de garage dezelfde kleur heeft als de woonkamer

Geen hogere wiskunde
longasleepdonderdag 22 april 2021 @ 17:11
Je moet het maar zo zien in de tijd dat je bezig bent deze zaak te winnen.
Is de prijs van een nieuwe woning die je hierna wilt onderhand met 5-6% gestegen is dat je het waard om tegen schenen te schoppen over een detail over vierkante meters terwijl je gewoon een bezichtiging hebt gedaan?

Ik zei het al in een ander topic 339.000 vraag prijs en dan dik 420.000++ euro weggaan uiteindelijk laatst in Amersfoort.
8km van het centrum geen tuin drivein woning van 100m2 met een vreemde layout.
Sneeuwbal is hard aan rollen op moment qua prijs ik zou gewoon blij zijn dat je een huis hebt! *O*
Makrolondonderdag 22 april 2021 @ 17:18
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 17:11 schreef longasleep het volgende:
Je moet het maar zo zien in de tijd dat je bezig bent deze zaak te winnen.
Is de prijs van een nieuwe woning die je hierna wilt onderhand met 5-6% gestegen is dat je het waard om tegen schenen te schoppen over een detail over vierkante meters terwijl je gewoon een bezichtiging hebt gedaan?

Ik zei het al in een ander topic 339.000 vraag prijs en dan dik 420.000++ euro weggaan uiteindelijk laatst in Amersfoort.
8km van het centrum geen tuin drivein woning van 100m2 met een vreemde layout.
Sneeuwbal is hard aan rollen op moment qua prijs ik zou gewoon blij zijn dat je een huis hebt! *O*
Ik wil helemaal geen zaak winnen ;)

Maar ik wil er zeker nog wel even een duidelijk punt over maken bij de makelaar.

Hoewel de meningen wisselen ben ik niet de enige gelukkig die dit krom vind.
Makrolondonderdag 22 april 2021 @ 17:19
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 13:45 schreef RM-rf het volgende:

[..]

je hebt een woning gekocht zonder dat er ergens aangegeen stond wat je kocht?

dan vind ik jouw koopgedrag eigenlijk nog een stuk vreemder.... Iets kopen zonder dat je wist wat je kocht?
Huh wat lul jij nou slap dan? Omdat er niet aangegeven stond dat de garage bij de M2 woonruimte is betrokken weet ik niet wat het koop??
longasleepdonderdag 22 april 2021 @ 17:21
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 17:18 schreef Makrolon het volgende:

[..]

Ik wil helemaal geen zaak winnen ;)

Maar ik wil er zeker nog wel even een duidelijk punt over maken bij de makelaar.

Hoewel de meningen wisselen ben ik niet de enige gelukkig die dit krom vind.
Ja ben het met je eens dat het een fout van de makelaar is 100%.
Makelaars zijn ook heel erg vlot vlot vlot omdat ze zo druk zijn de laatste tijd nu dus kan mij voorstellen dat er dit soort fouten vaak gemaakt worden nu. Denk alleen niet dat er een schadevergoeding mogelijk is.
Makrolondonderdag 22 april 2021 @ 17:34
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 17:21 schreef longasleep het volgende:

[..]

Ja ben het met je eens dat het een fout van de makelaar is 100%.
Makelaars zijn ook heel erg vlot vlot vlot omdat ze zo druk zijn de laatste tijd nu dus kan mij voorstellen dat er dit soort fouten vaak gemaakt worden nu. Denk alleen niet dat er een schadevergoeding mogelijk is.
Ik geloof er niks van dat dit een fout is.. dit is gewoon bewust gedaan.
tombolafandonderdag 22 april 2021 @ 17:37
quote:
0s.gif Op donderdag 22 april 2021 17:18 schreef Makrolon het volgende:

[..]

Ik wil helemaal geen zaak winnen ;)

Maar ik wil er zeker nog wel even een duidelijk punt over maken bij de makelaar.

Hoewel de meningen wisselen ben ik niet de enige gelukkig die dit krom vind.
Nou ja de meeste mensen vragen zich af wat er dan letterlijk gestaan heeft op zowel Funda als (maar vooral) in de informatie van de makelaar... Zonder die info kan je geen goede mening geven imho
Hanzul2donderdag 22 april 2021 @ 19:55
Je hebt boven de garage en boven de garage. Een goede vriend van mij heeft een mancafe boven zijn garage is een kleine 40M2 met o.a WC keukenblokje, verwarming en aansluitend een dakteras. Inpricipe, zou je er prima kunnen wonen. Mist alleen een douche en een kookplaat in mijn ogen, zou dat prima als woonruimte mogen tellen, al mag het volgens de zormen niet. Wanneer je een stofig bergzoldertje hebt met alleen een dakraam en verder niet afgewerkt moet het in mijn ogen bij uitpandige ruimtes staan.
Makrolonvrijdag 23 april 2021 @ 18:39
Ik heb het nog even nagekeken. In de brochure staat 'gebruiksoppervlakte wonen: 88 m2'

Zonder ergens de vermelding dat de zolder van de garage hierin meegenomen is.

Is het dan zo gek dat ik concludeer dat die 88m2 enkel het huis is?

Ik moet er wel bij zeggen dat de garage verwarmd en geisoleerd is en dat er een logeerbed op de zolder staat.
Serindevrijdag 23 april 2021 @ 19:04
De prijs was toch ook niet enkel voor het huis?
Ik zou kijken hoe duidelijk je het uit de brochure en plattegronden had kunnen halen.
Inboxzaterdag 24 april 2021 @ 16:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 april 2021 18:39 schreef Makrolon het volgende:
Ik heb het nog even nagekeken. In de brochure staat 'gebruiksoppervlakte wonen: 88 m2'

Zonder ergens de vermelding dat de zolder van de garage hierin meegenomen is.

Is het dan zo gek dat ik concludeer dat die 88m2 enkel het huis is?

Ik moet er wel bij zeggen dat de garage verwarmd en geisoleerd is en dat er een logeerbed op de zolder staat.
Woonruimte vs. gebruiksoppervlak woben:

https://bonstaete.nl/blog(...)gebruiksoppervlakte/

Zolder valt dus onder 'gebruiksoppervlak wonen'.
Lienekienzaterdag 24 april 2021 @ 16:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 april 2021 16:31 schreef Inbox het volgende:

[..]

Woonruimte vs. gebruiksoppervlak woben:

https://bonstaete.nl/blog(...)gebruiksoppervlakte/

Zolder valt dus onder 'gebruiksoppervlak wonen'.
Dat roept bij mij de vraag op of dat verschil dat TS noemt dan wel wordt verklaard met die ruimte boven de garage of dat het inderdaad gaat om bepaalde oppervlakte in het huis die toch is meegerekend.
tombolafanzaterdag 24 april 2021 @ 16:45
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 april 2021 16:36 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Dat roept bij mij de vraag op of dat verschil dat TS noemt dan wel wordt verklaard met die ruimte boven de garage of dat het inderdaad gaat om bepaalde oppervlakte in het huis die toch is meegerekend.
Hahahaha nou idd, hele hoop stennis maken en dan zit die 14 m² in de trappen en binnenmuren _O-
caspervcmaandag 26 april 2021 @ 23:07
Mag je dr wel wonen? Heeft de garage in het bestemmeingsplaneen woonbestemming? Zo nee, dan mag het toch niet tot woonruimte worden gerekend?