In welke fase van de koop zit je? Bedenktijd? Sleutel al gekregen?quote:Op dinsdag 20 april 2021 22:08 schreef Makrolon het volgende:
Vraagje,
Wij hebben een huis gekocht.
Nu komen we er achter dat ze de zolder van de vrijstaande garage mee hebben genomen als woonruimte. Woning staat geadverteerd als 89 M2. Maar is in werkelijkheid dus maar 75 M2.
Ik vind het misleidend. Je kan er verder niet zo veel mee denk ik, en we hadden de woning als we dit wisten ook wel gekocht denk ik. Maar ik vind dat dit zeker vermeld had moeten worden.
Ben benieuwd naar jullie mening hierover.
Bezichtiging kan je wel uitsluiten. Je hebt er tegenwoordig 1 en die duurt precies een half uur.quote:Op dinsdag 20 april 2021 22:14 schreef baskick het volgende:
Als koper heb je een onderzoeksplicht.
Op basis van de plattegronden en bezichtiging(en) niet kunnen zien/meten wat de oppervlakte was?
Nee al uit bedenktijd. In juli de overdracht.quote:Op dinsdag 20 april 2021 22:20 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
In welke fase van de koop zit je? Bedenktijd? Sleutel al gekregen?
Koopcontract wel goed doorgelezen?quote:Op dinsdag 20 april 2021 22:32 schreef Makrolon het volgende:
[..]
Bezichtiging kan je wel uitsluiten. Je hebt er tegenwoordig 1 en die duurt precies een half uur.
Maar inderdaad, ik had het eerder kunnen narekenen vanaf de plattegrond. Niet gedaan, je gaat er vanuit dat dat goed zit.
Ik had ook nooit gedacht dat ze zo'n ruimte zouden meenemen als woonopp.
Jahoorquote:Op dinsdag 20 april 2021 22:33 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Koopcontract wel goed doorgelezen?
Waarom bizar? Als je er kan staan/wonen?quote:Op dinsdag 20 april 2021 22:41 schreef Heph844 het volgende:
Wel bizar om zoiets mee te rekenen in de woonoppervlakte. Je kan er idd niet veel mee denk ik.
Klacht indienen bij de NVM tegen de betreffende makelaar zou nog kunnen.
Nee de garage is ook niet lullig.quote:Op dinsdag 20 april 2021 22:52 schreef tombolafan het volgende:
Er mist best veel info vind ik...
Hoe hoog is de zolder?
Is er een vaste trap naar de zolder?
Is er een raam in de zolder?
14 m² is nou geen lullig zoldertje
Het is maar net wat je wilt. Ik kan me wel toepassingen voorstellen die het juist een enorme plus maken.quote:Op dinsdag 20 april 2021 22:56 schreef Makrolon het volgende:
[..]
Nee de garage is ook niet lullig.
Vaste trap, met ramen, 14m2 boven de 1.5m hoog. Dat klopt allemaal.
Maar ik vind het niet fair dat je dat bij de woonruimte van het huis op telt. Woonruimte die op 10m van het huis af staat is natuurlijk nooit het zelfde als woonruimte in/aan het huis.
Das ook weer waar.quote:Op dinsdag 20 april 2021 22:59 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het is maar net wat je wilt. Ik kan me wel toepassingen voorstellen die het juist een enorme plus maken.
Nou ja het is niet hetzelfde als in het huis maar ik kan me voorstellen dat het wel gewoon meegeteld wordt en dat dat mag, het blijft woonruimte die je koopt...quote:Op dinsdag 20 april 2021 22:56 schreef Makrolon het volgende:
[..]
Nee de garage is ook niet lullig.
Vaste trap, met ramen, 14m2 boven de 1.5m hoog. Dat klopt allemaal.
Maar ik vind het niet fair dat je dat bij de woonruimte van het huis op telt. Woonruimte die op 10m van het huis af staat is natuurlijk nooit het zelfde als woonruimte in/aan het huis.
Staat er toch duidelijk wat hij wil? Een mening.quote:Op woensdag 21 april 2021 04:59 schreef Inbox het volgende:
Misschien niet kloppend, maar ik vraag me af wat je eigenlijk wil?
Geld terug?
Excuses van de verkopers?
Woonoppervlak of niet, je hebt alle ruimtes bekeken en bepaald wat het huis voor jou waard was en her gekocht voor wat je het waard vond.
Precies! Ben gewoon benieuwd wat andere hier van vinden.quote:Op woensdag 21 april 2021 06:58 schreef JDx het volgende:
[..]
Staat er toch duidelijk wat hij wil? Een mening.
Niet iedereen gaat meteen een advocaat inzetten om mensen tegen te werken, het is gewoon een beetje lullig, hij wil dit kwijt en is gewoon benieuwd wat anderen er van denken, ik begrijp dit maar al te goed.
heb trouwens in 2006 een huis gekocht en daarna was het crisis, nu zag je opeens mensen toch weer hun huis in de verkoop doen en zag uit nieuwsgierigheid dat overal 85m2 staat terwijl destijds bij die van mij 90m2 stond, exact zelfde huizen en indeling
Niet in verdiept, maar misschien is de meetmethode in de tussentijd aangepast? Of misschien is er iets afgerond om beter op de zoekfilters aan te sluiten?quote:Op woensdag 21 april 2021 06:58 schreef JDx het volgende:
heb trouwens in 2006 een huis gekocht en daarna was het crisis, nu zag je opeens mensen toch weer hun huis in de verkoop doen en zag uit nieuwsgierigheid dat overal 85m2 staat terwijl destijds bij die van mij 90m2 stond, exact zelfde huizen en indeling
Meetinstructie is een aantal jaren geleden ook wat strenger gewordenquote:Op woensdag 21 april 2021 06:58 schreef JDx het volgende:
[..]
Staat er toch duidelijk wat hij wil? Een mening.
Niet iedereen gaat meteen een advocaat inzetten om mensen tegen te werken, het is gewoon een beetje lullig, hij wil dit kwijt en is gewoon benieuwd wat anderen er van denken, ik begrijp dit maar al te goed.
heb trouwens in 2006 een huis gekocht en daarna was het crisis, nu zag je opeens mensen toch weer hun huis in de verkoop doen en zag uit nieuwsgierigheid dat overal 85m2 staat terwijl destijds bij die van mij 90m2 stond, exact zelfde huizen en indeling
De informatieplicht weegt in beginsel zwaarder dan de onderzoeksplicht. Zaken waar de verkopende partij mededelingen over doet, hoef je als koper niet meer te onderzoeken. Je dient te kunnen vertrouwen op de juistheid van de informatie die verkoper verstrektquote:Op dinsdag 20 april 2021 22:14 schreef baskick het volgende:
Als koper heb je een onderzoeksplicht.
Op basis van de plattegronden en bezichtiging(en) niet kunnen zien/meten wat de oppervlakte was?
Ja ben geen expert, maar als jij zegt 120m2 en dezelfde huizen om je heen zijn 90m2 en jij krijgt daardoor meer kijkers en verkoopt je huis sneller, dan lijkt me dat ook niet echt eerlijk.quote:Op woensdag 21 april 2021 11:30 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
De informatieplicht weegt in beginsel zwaarder dan de onderzoeksplicht. Zaken waar de verkopende partij mededelingen over doet, hoef je als koper niet meer te onderzoeken. Je dient te kunnen vertrouwen op de juistheid van de informatie die verkoper verstrekt
Echter, in dit geval lees ik niet dat er onjuistheden door de verkoper verstrekt zijn.quote:Op woensdag 21 april 2021 11:30 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
De informatieplicht weegt in beginsel zwaarder dan de onderzoeksplicht. Zaken waar de verkopende partij mededelingen over doet, hoef je als koper niet meer te onderzoeken. Je dient te kunnen vertrouwen op de juistheid van de informatie die verkoper verstrekt
Het is dus niet vermeld. Bij nameten kom ik tot de conclusie dat die ruimte mee is genomen in de woonruimte.quote:Op woensdag 21 april 2021 11:49 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Echter, in dit geval lees ik niet dat er onjuistheden door de verkoper verstrekt zijn.
als ook de plattegrond gewoon verstrekt is en aangegeven is in de documenten dat die ruimte boven de garage als woonruimte meeteld bij het oppervlak, heeft de koper dat kennelijk geaccepteerd.
Als hij daar overheen gelezen heeft en een verkeerde inschatting gemaakt heeft oer de aanwezige ruimte, is dat verder zijn probleem.
maar nergens heeft de verkoper niets onjuist gedaan of onwaarheden verteld.
Als de koper het niet ermee eens dat die ruimte als woonruimte telt, had hij dat in de onderhandelingsfase kunnen ertelen en bv zn bod erop afstemmen... maar als je wel gewoon koopt moet je er niet over miepen als je de documenten niet goed gelezen heb en kennelijk niet goed doorhad wat je kocht
Volgens de meeste bestemmingsplannen, mag je een bijgebouw niet als woonruimte gebruiken. Het als zodanig verkopen is dan dwaling.quote:Op dinsdag 20 april 2021 23:14 schreef tombolafan het volgende:
[..]
Nou ja het is niet hetzelfde als in het huis maar ik kan me voorstellen dat het wel gewoon meegeteld wordt en dat dat mag, het blijft woonruimte die je koopt...
En juist zo'n groot verschil zou je toch opgevallen moeten zijn bij het goed bekijken/bestuderen van het huis en plattegronden voordat je een bod deed...
Dat neem ik voor waar van je aan. Ogenschijnlijk zijn de vierkante meters, wellicht ten onrechte, en wellicht ook per abuis, bij elkaar opgeteld in plaats van separaat vermeld. Het totaal aantal vierkante meters staat niet ter discussie (alleen de onderverdeling per 'post') en TS had ook geen andere keuze gemaakt als hij het wel had geweten. Tja. What's next? Terug naar verkoper? Kom je wellicht weer hier uit:quote:Op woensdag 21 april 2021 11:30 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
De informatieplicht weegt in beginsel zwaarder dan de onderzoeksplicht. Zaken waar de verkopende partij mededelingen over doet, hoef je als koper niet meer te onderzoeken. Je dient te kunnen vertrouwen op de juistheid van de informatie die verkoper verstrekt
Dat houdt niet altijd stand. Bijvoorbeeld https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBDHA:2020:1933. In het geval van TS is het een procentueel veel grotere afwijking. Moet je wel zin in hebben.quote:Op woensdag 21 april 2021 00:38 schreef Peter het volgende:
In je koopcontract en straks de akte staat vast dat je van de opgegeven oppervlakte niet uit mag gaan en dat je zelf behoort na te meten. Vaak staat er dat je koopt wat je hebt gezien, ook als blijkt dat de afmeting niet helemaal te kloppen.
je hebt een woning gekocht zonder dat er ergens aangegeen stond wat je kocht?quote:
Maar dat weten wij niet toch, wat er in het bestemmingsplan staat? Misschien klopt alles wel zoals het genoemd is in de beschrijvingen over het huis...quote:Op woensdag 21 april 2021 12:05 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Volgens de meeste bestemmingsplannen, mag je een bijgebouw niet als woonruimte gebruiken. Het als zodanig verkopen is dan dwaling.
De garage van TS wel, want een vrijstaande garage, maar onze garage voldoet volgens de NEN2580 aan het criterium "overige inpandige ruimte" want deelt muur met huis en is ook vanuit het huis te bereiken.quote:Op woensdag 21 april 2021 13:54 schreef ueberduitser het volgende:
Tuurlijk mag je dit niet meerekenen als woonoppervlakte! Beetje verkeerde term ook eigenlijk, woonoppervlakte. De NVM verwijst naar de NEN2580, maar daarin wordt niet gesproken over woonoppervlakte. Gebruiksoppervlakte wel en daarvan is de meetmethode al jaren gelijk.
Een garage is een externe bergruimte.
Ik zal het het anders formuleren: Garage van TS mag niet bij woonoppervlakte gerekend worden, tenzij op de vergunningstekeningen de ruimte als verblijfsruimte is aangemerkt. Betekend wel dat ventilatie/daglicht etc. op orde moet zijn.quote:Op woensdag 21 april 2021 14:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
De garage van TS wel, want een vrijstaande garage, maar onze garage voldoet volgens de NEN2580 aan het criterium "overige inpandige ruimte" want deelt muur met huis en is ook vanuit het huis te bereiken.
Je weet toch niks over de vergunningstekeningen of bestemmingsplannen?quote:Op woensdag 21 april 2021 14:09 schreef ueberduitser het volgende:
[..]
Ik zal het het anders formuleren: Garage van TS mag niet bij woonoppervlakte gerekend worden, tenzij op de vergunningstekeningen de ruimte als verblijfsruimte is aangemerkt. Betekend wel dat ventilatie/daglicht etc. op orde moet zijn.
Lezen is ook een kunst.quote:Op woensdag 21 april 2021 14:37 schreef tombolafan het volgende:
[..]
Je weet toch niks over de vergunningstekeningen of bestemmingsplannen?
Roep dan niet zo stellig dat het sowieso niet mag
Waar lees ik dan verkeerd?quote:
Een garage is nooit woonoppervlakte en de ruimte erboven is dat alleen "tenzij" dit in de vergunningstukken staat. En nee ik weet niet wat in de vergunningstukken staat, daarom ook tenzijquote:
Hier zeg je geen tenzij hoorquote:Op woensdag 21 april 2021 15:42 schreef ueberduitser het volgende:
[..]
Een garage is nooit woonoppervlakte en de ruimte erboven is dat alleen "tenzij" dit in de vergunningstukken staat. En nee ik weet niet wat in de vergunningstukken staat, daarom ook tenzij
quote:Op woensdag 21 april 2021 13:54 schreef ueberduitser het volgende:
Tuurlijk mag je dit niet meerekenen als woonoppervlakte!
Ja, leuk. Maar die mening.. wat heb je daar verder aan? En bij 10 vragen krijg je 10 meningen.quote:Op woensdag 21 april 2021 06:58 schreef JDx het volgende:
[..]
Staat er toch duidelijk wat hij wil? Een mening.
Niet iedereen gaat meteen een advocaat inzetten om mensen tegen te werken, het is gewoon een beetje lullig, hij wil dit kwijt en is gewoon benieuwd wat anderen er van denken, ik begrijp dit maar al te goed.
heb trouwens in 2006 een huis gekocht en daarna was het crisis, nu zag je opeens mensen toch weer hun huis in de verkoop doen en zag uit nieuwsgierigheid dat overal 85m2 staat terwijl destijds bij die van mij 90m2 stond, exact zelfde huizen en indeling
Leuk dat dat er staat, maar als er in de advertentie staat 89m2, gemeten conform NEN2580 of een andere meetinstructie hoef je als leek zelf dat meetrapport niet meer te controleren op juistheid.quote:Op donderdag 22 april 2021 11:31 schreef Serinde het volgende:
Op de plattegronden van het meetrapport staat bij ons met kleur aangegeven wat als woon / gebruiksoppervlakte is meegenomen.
Dan ben ik toch benieuwd wat er bij TS in de koopakte stond.quote:Op donderdag 22 april 2021 12:57 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Leuk dat dat er staat, maar als er in de advertentie staat 89m2, gemeten conform NEN2580 of een andere meetinstructie hoef je als leek zelf dat meetrapport niet meer te controleren op juistheid.
Immers: het rapport is opgesteld door een "deskundige". Je mag er als leek vanuit gaan dat die deskundige de juiste conclusies heeft getrokken bij het opstellen van het rapport. En ook de verkoopmakelaar die de advertentie heeft opgesteld is een deskundige, je mag er vanuit gaan dat hij dan ook de betrouwbaarheid van het aan hem aangedragen meetrapport heeft gecontroleerd, gezien de verantwoordelijkheid die de makelaar draagt ten aanzien van de juistheid van de informatie in de verkoop-advertentie.
Dat is immers waar professionals voor zijn: werk uitvoeren volgens normen en regels.
Afgezien van of het juridisch stand houdt, je bent er dan toch als koper wel duidelijk op gewezen dat je jezelf even goed in de materie moet verdiepen? Ik neem aan dat die koper er ook niet op zit te wachten om wel zijn handtekening te zetten om dan achteraf nog eens juridische trajecten in te moeten.quote:Op donderdag 22 april 2021 13:44 schreef Ivo1985 het volgende:
Dat soort uitsluitingen van aansprakelijkheid van een professional (makelaar) richting een consument (koper) houden doorgaans juridisch geen of slechts heel beperkt stand. Te meer omdat bovendien het meetrapport zelf ook nog eens is opgesteld door iemand die zichzelf "deskundig" acht.
Dat houdt juridisch geen stand, als je daar 100 keer op gewezen bent.quote:Op donderdag 22 april 2021 13:49 schreef Ivo1985 het volgende:
Al wordt je er 100 keer op gewezen, als het krom is, is het gewoon krom en heeft de verkoper en de professionele makelaar iets recht te zetten.
Ik zeg nergens dat je het rapport moet controleren op juistheid maar met die kleuren zou het toch op moeten vallen dat de verdieping boven de garage dezelfde kleur heeft als de woonkamerquote:Op donderdag 22 april 2021 12:57 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Leuk dat dat er staat, maar als er in de advertentie staat 89m2, gemeten conform NEN2580 of een andere meetinstructie hoef je als leek zelf dat meetrapport niet meer te controleren op juistheid.
Immers: het rapport is opgesteld door een "deskundige". Je mag er als leek vanuit gaan dat die deskundige de juiste conclusies heeft getrokken bij het opstellen van het rapport. En ook de verkoopmakelaar die de advertentie heeft opgesteld is een deskundige, je mag er vanuit gaan dat hij dan ook de betrouwbaarheid van het aan hem aangedragen meetrapport heeft gecontroleerd, gezien de verantwoordelijkheid die de makelaar draagt ten aanzien van de juistheid van de informatie in de verkoop-advertentie.
Dat is immers waar professionals voor zijn: werk uitvoeren volgens normen en regels.
Ik wil helemaal geen zaak winnenquote:Op donderdag 22 april 2021 17:11 schreef longasleep het volgende:
Je moet het maar zo zien in de tijd dat je bezig bent deze zaak te winnen.
Is de prijs van een nieuwe woning die je hierna wilt onderhand met 5-6% gestegen is dat je het waard om tegen schenen te schoppen over een detail over vierkante meters terwijl je gewoon een bezichtiging hebt gedaan?
Ik zei het al in een ander topic 339.000 vraag prijs en dan dik 420.000++ euro weggaan uiteindelijk laatst in Amersfoort.
8km van het centrum geen tuin drivein woning van 100m2 met een vreemde layout.
Sneeuwbal is hard aan rollen op moment qua prijs ik zou gewoon blij zijn dat je een huis hebt!
Huh wat lul jij nou slap dan? Omdat er niet aangegeven stond dat de garage bij de M2 woonruimte is betrokken weet ik niet wat het koop??quote:Op woensdag 21 april 2021 13:45 schreef RM-rf het volgende:
[..]
je hebt een woning gekocht zonder dat er ergens aangegeen stond wat je kocht?
dan vind ik jouw koopgedrag eigenlijk nog een stuk vreemder.... Iets kopen zonder dat je wist wat je kocht?
Ja ben het met je eens dat het een fout van de makelaar is 100%.quote:Op donderdag 22 april 2021 17:18 schreef Makrolon het volgende:
[..]
Ik wil helemaal geen zaak winnen
Maar ik wil er zeker nog wel even een duidelijk punt over maken bij de makelaar.
Hoewel de meningen wisselen ben ik niet de enige gelukkig die dit krom vind.
Ik geloof er niks van dat dit een fout is.. dit is gewoon bewust gedaan.quote:Op donderdag 22 april 2021 17:21 schreef longasleep het volgende:
[..]
Ja ben het met je eens dat het een fout van de makelaar is 100%.
Makelaars zijn ook heel erg vlot vlot vlot omdat ze zo druk zijn de laatste tijd nu dus kan mij voorstellen dat er dit soort fouten vaak gemaakt worden nu. Denk alleen niet dat er een schadevergoeding mogelijk is.
Nou ja de meeste mensen vragen zich af wat er dan letterlijk gestaan heeft op zowel Funda als (maar vooral) in de informatie van de makelaar... Zonder die info kan je geen goede mening geven imhoquote:Op donderdag 22 april 2021 17:18 schreef Makrolon het volgende:
[..]
Ik wil helemaal geen zaak winnen
Maar ik wil er zeker nog wel even een duidelijk punt over maken bij de makelaar.
Hoewel de meningen wisselen ben ik niet de enige gelukkig die dit krom vind.
Woonruimte vs. gebruiksoppervlak woben:quote:Op vrijdag 23 april 2021 18:39 schreef Makrolon het volgende:
Ik heb het nog even nagekeken. In de brochure staat 'gebruiksoppervlakte wonen: 88 m2'
Zonder ergens de vermelding dat de zolder van de garage hierin meegenomen is.
Is het dan zo gek dat ik concludeer dat die 88m2 enkel het huis is?
Ik moet er wel bij zeggen dat de garage verwarmd en geisoleerd is en dat er een logeerbed op de zolder staat.
Dat roept bij mij de vraag op of dat verschil dat TS noemt dan wel wordt verklaard met die ruimte boven de garage of dat het inderdaad gaat om bepaalde oppervlakte in het huis die toch is meegerekend.quote:Op zaterdag 24 april 2021 16:31 schreef Inbox het volgende:
[..]
Woonruimte vs. gebruiksoppervlak woben:
https://bonstaete.nl/blog(...)gebruiksoppervlakte/
Zolder valt dus onder 'gebruiksoppervlak wonen'.
Hahahaha nou idd, hele hoop stennis maken en dan zit die 14 m² in de trappen en binnenmurenquote:Op zaterdag 24 april 2021 16:36 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dat roept bij mij de vraag op of dat verschil dat TS noemt dan wel wordt verklaard met die ruimte boven de garage of dat het inderdaad gaat om bepaalde oppervlakte in het huis die toch is meegerekend.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |