Alles is subjectief, interpretatief, emotie. Een juridisch proces is helemaal niet belangrijk, het gaat om moreel het juiste doen. En dat is gewoon op basis van onderbuikgevoelens bij het zien van een video iemand bestraffen.quote:
In het geval van Floyd was op de keel zitten volstrekt niet nodig. Die lag met zijn buik op de grond. Als je vervolgens 10 minuten op iemands keel zit loopt dat niet heel lekker af.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:03 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Ah ja. Gewoon hevig verzetten, even niets doen, en dan je kans pakken wanneer je ietsjes vrijer wordt gelaten. En natuurlijk met agressieve toeschouwers. Lekker veilig!
Hele, maar dan ook echt hele slechte drugs. Wel eens drugs gebruikt waarbij je na afloop geen benul meer had van wat je had gedaan of waar je geweest was? Ik wel, en als je dan de volgende ochtend wakker word onder het bloed en blauwe plekken heb je alleen maar vragen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waar ligt het aan, die criminaliteit Dejannn?
Die zijn helaas ook niet zo heel zaligmakend in de VS.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:04 schreef Dejannn het volgende:
Alles is subjectief, interpretatief, emotie. Een juridisch proces is helemaal niet belangrijk, het gaat om moreel het juiste doen.
Niet echt, want in wat voor omgeving je terecht komt heb je niet voor het kiezen. Die omgeving heeft vervolgens wel weer heel veel invloed op je.quote:
Hoe vaak lopen die situaties niet heel lekker af? Het schijnt nogal structureel incidenteel te zijn. Vooral als je in acht neemt dat dit onder de de taser op de geweldsladder staat. De taser die Chauvin volgens de instructies mocht gebruiken.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:05 schreef Poem_ het volgende:
[..]
In het geval van Floyd was op de keel zitten volstrekt niet nodig. Die lag met zijn buik op de grond. Als je vervolgens 10 minuten op iemands keel zit loopt dat niet heel lekker af.
Tsja, als je met kaarten een kuthand krijgt, is het nog steeds mogelijk te winnen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:07 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Niet echt, want in wat voor omgeving je terecht komt heb je niet voor het kiezen. Die omgeving heeft vervolgens wel weer heel veel invloed op je.
De agent heeft gewoon een hele foute beslissing genomen met de dood tot gevolg. Dat die Floyd zelf ook een hele foute gast was zal allemaal wel, maar dat is geen reden voor het doodsvonnis wat hem is opgelegd.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:08 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Hoe vaak lopen die situaties niet heel lekker af? Het schijnt nogal structureel incidenteel te zijn. Vooral als je in acht neemt dat dit onder de de taser op de geweldsladder staat. De taser die Chauvin volgens de instructies mocht gebruiken.
En de keel? Je kan het blijven herhalen (aangezien herhalingspropaganda werkt bij jou), maar voor ons blijven het foutieve uitspraken. Al zeg je het honderd keer.
Nou ja, als we alleen al de cijfers die Dejann postte aannemen hebben we het over 27 op jaarbasis. Iets meer dan 2 per maand dus. Maar wat jou betreft is dat gewoon een gevalletje nevenschade dus. Hoort erbij, ofzo.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:08 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Hoe vaak lopen die situaties niet heel lekker af? Het schijnt nogal structureel incidenteel te zijn. Vooral als je in acht neemt dat dit onder de de taser op de geweldsladder staat. De taser die Chauvin volgens de instructies mocht gebruiken.
Als je met je knie je volle gewicht in iemands nek duwt heeft dat natuurlijk gevolgen voor de ademhaling. Zeker als je dat dan 10 minuten lang volhoudt.quote:En de keel? Je kan het blijven herhalen (aangezien herhalingspropaganda werkt bij jou), maar voor ons blijven het foutieve uitspraken. Al zeg je het honderd keer.
Klopt, alleen vergt dat nogal veel van iemand en het is geen redelijke verwachting voor 'het gemiddelde'. Punt is dat er allerlei factoren van invloed zijn op gedrag, alleen worden die stelselmatig genegeerd hier.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:11 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Tsja, als je met kaarten een kuthand krijgt, is het nog steeds mogelijk te winnen.
Wellicht, maar dat valt enorm te betwisten. Volgens de medische experts in de rechtzaak, zouden ze een overdosis als doodsoorzaak aanwijzen als ze de videobeelden niet zouden hebben gezien. Dat houdt in dat op en in het lichaam zelf geen sporen van verstikking door Chauvin zichtbaar waren.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:11 schreef Hathor het volgende:
[..]
De agent heeft gewoon een hele foute beslissing genomen met de dood tot gevolg. Dat die Floyd zelf ook een hele foute gast was zal allemaal wel, maar dat is geen reden voor het doodsvonnis wat hem is opgelegd.
Over het algemeen is een juridisch proces een uiterst goed middel gebaseerd op rationaliteit en met een streven om een objectief inzicht te krijgen in een voorgevallen situatie. Maar voor mensen die hun amygdala gebruiken als een wichelroede in het leven kan zoiets wellicht oneerlijk aanvoelen. Met de nadruk op 'voelen' .quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:06 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Die zijn helaas ook niet zo heel zaligmakend in de VS.
Maar hoe je daar vervolgens mee omgaat wél. En dan komen we weer uit bij de individuele keuzes.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:07 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Niet echt, want in wat voor omgeving je terecht komt heb je niet voor het kiezen. Die omgeving heeft vervolgens wel weer heel veel invloed op je.
Dat komt niet helemaal overeen met het aantal ademhalingen. Die waren vrij consistent en bij een overdosis zouden die steeds verder afnemen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:14 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Wellicht, maar dat valt enorm te betwisten. Volgens de medische experts in de rechtzaak, zouden ze een overdosis als doodsoorzaak aanwijzen als ze de videobeelden niet zouden hebben gezien. Dat houdt in dat op en in het lichaam zelf geen sporen van verstikking door Chauvin zichtbaar waren.
Neem ik voor kennisgeving aan, maar ik geef jou op een briefje als ik mijn knie met mijn volle gewicht op jouw nek plaats en daar doodleuk een flink aantal minuten blijf zitten, jij ook uit een ander vaatje tapt, als je dat uberhaupt nog zou kunnen. De agent is gewogen en te licht bevonden, not fit for the job, next.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:14 schreef [url=https://forum.fok.[quote] [b]Op dinsdag 20 april 2021 19:14 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Wellicht, maar dat valt enorm te betwisten. Volgens de medische experts in de rechtzaak, zouden ze een overdosis als doodsoorzaak aanwijzen als ze de videobeelden niet zouden hebben gezien. Dat houdt in dat op en in het lichaam zelf geen sporen van verstikking door Chauvin zichtbaar waren.
Kap eens met die denigrerende toespelingen. Ik ga er vanuit dat we hier gewoon een discussie kunnen voeren op een beetje niveau. Zo niet, ook prima, laat het me dan weten, dan ga ik verder geen tijd meer aan je getroll besteden.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:14 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Over het algemeen is een juridisch proces een uiterst goed middel gebaseerd op rationaliteit en met een streven om een objectief inzicht te krijgen in een voorgevallen situatie. Maar voor mensen die hun amygdala gebruiken als een wichelroede in het leven kan zoiets wellicht oneerlijk aanvoelen. Met de nadruk op 'voelen' .
[..]
Maar hoe je daar vervolgens mee omgaat wél. En dan komen we weer uit bij de individuele keuzes.
We hebben een teller! Nu nog een noemer, en een acceptabele limiet en dan kunnen ze concluderen of er sprake is van teveel of niet. En dan kunnen we het ook nog eens internationaal vergelijken!quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:12 schreef Poem_ het volgende:
Nou ja, als we alleen al de cijfers die Dejann postte aannemen hebben we het over 27 op jaarbasis. Iets meer dan 2 per maand dus. Maar wat jou betreft is dat gewoon een gevalletje nevenschade dus. Hoort erbij, ofzo.
Niet de keel? En het laat geen sporen na? In of op het lichaam? Goede info voor potentiële moordenaars!quote:Als je met je knie je volle gewicht in iemands nek duwt heeft dat natuurlijk gevolgen voor de ademhaling. Zeker als je dat dan 10 minuten lang volhoudt.
Afnemen... tot je stopt?quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:17 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat komt niet helemaal overeen met het aantal ademhalingen. Die waren vrij consistent en bij een overdosis zouden die steeds verder afnemen.
Zeg je nu dat je dik bent?quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:18 schreef Hathor het volgende:
[..]
Neem ik voor kennisgeving aan, maar ik geef jou op een briefje als ik mijn knie met mijn volle gewicht op jouw nek plaats en daar doodleuk een flink aantal minuten blijf zitten, jij ook uit een ander vaatje tapt, als je dat uberhaupt nog zou kunnen. De agent is gewogen en te licht bevonden, not fit for the job, next.
Ja ik had al wel verwacht dat er zo'n opmerking zou komen, beetje flauw pik.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:22 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Afnemen... tot je stopt?
[..]
Zeg je nu dat je dik bent?
Maar eehm, zat Chauvin wel op Floyds nek? En ook nog eens met zijn volle gewicht? Voor een volle 10 minuten? Weet je dat wel heel zeker?
Het klopt ook niet wat hij zegt, de media he experts hebben dat helemaal niet beweerd.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:17 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat komt niet helemaal overeen met het aantal ademhalingen. Die waren vrij consistent en bij een overdosis zouden die steeds verder afnemen.
Waar slaat deze opmerking op? Ik ben juist bloedserieus en benadruk slechts bepaalde tendensen die tegenwoordig steeds meer waarneembaar zijn in de publieke discours. Objectiviteit en rationaliteit moeten het overwicht houden ten opzichte van subjectieve en ongegronde emoties.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:19 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Kap eens met die denigrerende toespelingen. Ik ga er vanuit dat we hier gewoon een discussie kunnen voeren op een beetje niveau. Zo niet, ook prima, laat het me dan weten, dan ga ik verder geen tijd meer aan je getroll besteden.
"Maar voor mensen die hun amygdala gebruiken als een wichelroede in het leven kan zoiets wellicht oneerlijk aanvoelen". Is natuurlijk nergens voor nodig. Maar als dat te ingewikkeld is, ook prima. Dan ga ik hier verder geen aandacht meer aan besteden.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:24 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Waar slaat deze opmerking op? Ik ben juist bloedserieus en benadruk slechts wel bepaalde tendensen die tegenwoordig steeds meer waarneembaar zijn in de publieke discours. Objectiviteit en rationaliteit moeten het overwicht houden ten opzichte van subjectieve en ongegronde emoties.
Correct.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:23 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja ik had al wel verwacht dat er zo'n opmerking zou komen, beetje flauw pik.
En ja ik meen beelden te hebben gezien waarbij hij overduidelijk met zijn knie op zijn nek zat.
Heb je daar een link van? Ik ken slechts hooguit een minuut filmmateriaal van het hele gebeuren. Gefilmd door een omstander en materiaal waar ook deze screenshots uitgehaald zijn.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:41 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Twee frames. Waarom laat je niet de 30 minuten aan bodycam materiaal zien?
Er zijn welgeteld 9 minuten voorbijgegaan op deze manier.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:41 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Twee frames. Waarom laat je niet de 30 minuten aan bodycam materiaal zien?
Ik vind dit twee interessante beweringen, kun je die hard maken?quote:Op dinsdag 20 april 2021 18:51 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Het komt amper voor. Alleen de MSM heeft besloten een raciale oorlog te willen aanwakkeren in de VS door heel specifiek bepaalde incidenten breeduit te meten en het narratief te pushen dat dit min of meer de dagelijkse norm is. Heel veel zwarte Amerikanen zijn oprecht bang voor de politie door dit gecreëerde waanidee.
Speciaal voor jou.quote:
Zag je hem schoppen toen hij uit de auto werd gehaald? Kon niet ademen, maar kon toch wel verzetten.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:45 schreef Hathor het volgende:
[..]
Speciaal voor jou.
Was Floyd een junkie dramaqueen? Jazeker. Was het nodig om constant zijn luchtpijp te pletten met je knie? 100% NEE! Hij was al geboeid, lag plat op zijn buik op de grond, alle geweld wat daarna nog toegepast werd is in mijn ogen gewoon puur sadisme.
Dat is niet zo heel bijzonder. Wat wel bijzonder is is dat er een knie op de nek wordt gezet en daar dan ook nog eens met het volle gewicht op geleund wordt voor 9 minuten.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:48 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Zag je hem schoppen toen hij uit de auto werd gehaald? Kon niet ademen, maar kon toch wel verzetten.
Welkom op YT anno 2021 waar je eert langs minimaal 100 videos van voorgeselecteerde msm kanalen moet scrollen voor je bij de werkelijke beelden komt waar naar je zoekt.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:42 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Heb je daar een link van? Ik ken slechts hooguit een minuut filmmateriaal van het hele gebeuren. Gefilmd door een omstander en materiaal waar ook deze screenshots uitgehaald zijn.
Niet de keel? En volle gewicht? En 9 minuten? Oh ja? Het autopsierapport zegt neen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:51 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat is niet zo heel bijzonder. Wat wel bijzonder is is dat er een knie op de nek wordt gezet en daar dan ook nog eens met het volle gewicht op geleund wordt voor 9 minuten.
Volle gewicht, ja. Zijn voeten zijn los van de grond.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:52 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Niet de keel? En volle gewicht? En 9 minuten? Oh ja? Het autopsierapport zegt neen.
Op de nek of de keel? En hoe lang?quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:53 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Volle gewicht, ja. Zijn voeten zijn los van de grond.
Ja, ik heb heb van het begin tot het eind gezien, en ben tot de conclusie gekomen dat Floyd ten eerste een grote dramaqueen was, maar dat zijn overlijden absoluut niet noodzakelijk was, en dat de oorzaak hiervan wss in het opleiden van agenten in de VS zit die totaal niet blijken te kunnen deescaleren. Geef mij eens EEN geldige reden waarom je met je knie op de nek moet gaan zitten van een man die plat op zijn buik op de grond ligt Met zijn handen geboeid op zijn rug? Op dat moment is hij geen enkel risisco meer, dus waarom? Als ze echt correct hadden willen handelen hadden ze hem het zwijgen moeten opleggen door hem achter in de patrolcar te zetten met de mededeling dat hij onder arrest was. 99 van de 100 keer leggen mensen zich daar dan bij neer en houden op met drama. Ik spreek uit ervaring.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:48 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Zag je hem schoppen toen hij uit de auto werd gehaald? Kon niet ademen, maar kon toch wel verzetten.
quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:54 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Op de nek of de keel? En hoe lang?
Dit zijn wel de vragen die behandeld werden in de zaak.quote:
Het ging om iets meer dan 9 minuten.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:57 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Dit zijn wel de vragen die behandeld werden in de zaak.
9 minuten en 29 seconden. Waarvan ruim 2 minuten terwijl Floyd het bewustzijn al had verloren.quote:
Chauvin had het recht om MEER geweld te gebruiken. Hij koos voor het meest onschuldige middel om Floyd in bedwang te houden. Daarbij waren er agressieve omstanders die het werk bemoeilijkten. Die er ook nog eens voor zorgen dat Floyd door de aangesnelde ambulance-medewerkers niet ter plekke kon worden behandeld.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:55 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja, ik heb heb van het begin tot het eind gezien, en ben tot de conclusie gekomen dat Floyd ten eerste een grote dramaqueen was, maar dat zijn overlijden absoluut niet noodzakelijk was, en dat de oorzaak hiervan wss in het opleiden van agenten in de VS zit die totaal niet blijken te kunnen deescaleren.
Omdat hij schopt als hij de kans krijgt. Omdat hij zich de hele tijd verzet. Als iemand dan een minuutje kalm is, wil dat niet zeggen dat hij kalm blijft. Hij heeft alle kansen gekregen zich gedeisd te houden. Misschien had Floyd, met alle keuzes die hij heeft gemaakt, ergens in al die tijd dat hij zich verzette eens moeten kiezen om op te houden. Het was aan hem om de agenten te overtuigen dat hij geen gevaar meer vormde. En nek? De hele tijd? Niet schouders? Weet je het zeker?quote:Geef mij eens EEN geldige reden waarom je met je knie op de nek moet gaan zitten van een man die plat op zijn buik op de grond ligt Met zijn handen geboeid op zijn rug?
Dat is dus onjuist.quote:Op dat moment is hij geen enkel risisco meer, dus waarom?
Dus ze hadden hem daar moeten laten toen Floyd zei dat hij er uit wilde en niet kon ademen? En dat dat zijn moment was om de agenten te schoppen, als teken dat hij volledig gekalmeerd was en geen gevaar meer vormde.quote:Als ze echt correct hadden willen handelen hadden ze hem het zwijgen moeten opleggen door hem achter in de patrolcar te zetten met de mededeling dat hij onder arrest was. 99 van de 100 keer leggen mensen zich daar dan bij neer en houden op met drama. Ik spreek uit ervaring.
Hahaha, doen alsof Poem_ de zaak heeft gevolgd.quote:Op dinsdag 20 april 2021 19:57 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Dit zijn wel de vragen die behandeld werden in de zaak.
Niks, maar dan ook echt niks van wat je zegt is juist. Je observaties niet. Je vragen niet. Je aannames niet.quote:Op dinsdag 20 april 2021 20:01 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Chauvin had het recht om MEER geweld te gebruiken. Hij koos voor het meest onschuldige middel om Floyd in bedwang te houden. Daarbij waren er agressieve omstanders die het werk bemoeilijkten. Die er ook nog eens voor zorgen dat Floyd door de aangesnelde ambulance-medewerkers niet ter plekke kon worden behandeld.
[..]
Omdat hij schopt als hij de kans krijgt. Omdat hij zich de hele tijd verzet. Als iemand dan een minuutje kalm is, wil dat niet zeggen dat hij kalm blijft. Hij heeft alle kansen gekregen zich gedeisd te houden. Misschien had Floyd, met alle keuzes die hij heeft gemaakt, ergens in al die tijd dat hij zich verzette eens moeten kiezen om op te houden. Het was aan hem om de agenten te overtuigen dat hij geen gevaar meer vormde. En nek? De hele tijd? Niet schouders? Weet je het zeker?
[..]
Dat is dus onjuist.
[..]
Dus ze hadden hem daar moeten laten toen Floyd zei dat hij er uit wilde en niet kon ademen? En dat dat zijn moment was om de agenten te schoppen, als teken dat hij volledig gekalmeerd was en geen gevaar meer vormde.
Okee jongen!
Nou moet ik er wel bij zeggen dat Floyd wss voornamelijk het bewustijn verloor vanwege zijn opwinding, hij ging echt tekeer als een speenvarken, en zoveel emotie in combinatie met drugs is niet goed, maar is tevens ook geen reden om het loodje te leggen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 20:00 schreef Barbusse het volgende:
[..]
9 minuten en 29 seconden. Waarvan ruim 2 minuten terwijl Floyd het bewustzijn al had verloren.
Het is een onschuldig middel als het voor een heel korte tijd wordt ingezet. Dit was behoorlijk uitzonderlijk en excessief.quote:Op dinsdag 20 april 2021 20:01 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Chauvin had het recht om MEER geweld te gebruiken. Hij koos voor het meest onschuldige middel om Floyd in bedwang te houden. Daarbij waren er agressieve omstanders die het werk bemoeilijkten. Die er ook nog eens voor zorgen dat Floyd door de aangesnelde ambulance-medewerkers niet ter plekke kon worden behandeld.
Een knie op de rug zou in dat geval ook prima zijn. Hij was geboeid, lag met zijn buik op de grond.quote:Omdat hij schopt als hij de kans krijgt. Omdat hij zich de hele tijd verzet. Als iemand dan een minuutje kalm is, wil dat niet zeggen dat hij kalm blijft. Hij heeft alle kansen gekregen zich gedeisd te houden. Misschien had Floyd, met alle keuzes die hij heeft gemaakt, ergens in al die tijd dat hij zich verzette eens moeten kiezen om op te houden. Het was aan hem om de agenten te overtuigen dat hij geen gevaar meer vormde. En nek? De hele tijd? Niet schouders? Weet je het zeker?
Kan. Maar dan moet de politie deescaleren. Je gaat iemand die bang is om te verdrinken ook niet nog even lekker 9 minuten en 29 seconden onder water houden.quote:Op dinsdag 20 april 2021 20:04 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nou moet ik er wel bij zeggen dat Floyd wss voornamelijk het bewustijn verloor vanwege zijn opwinding, hij ging echt tekeer als een speenvarken, en zoveel emotie in combinatie met drugs is niet goed, maar is tevens ook geen reden om het loodje te leggen.
Ik zou dat even afwachten. Er zijn agenten vrijgesproken voor ergere zaken.quote:Op dinsdag 20 april 2021 20:01 schreef Hathor het volgende:
Chauvin gaat gewoon nat voor moord, en het is nog terecht ook. Agenten moeten niet zomaar met alles kunnen wegkomen, het zou een lekkere teringzooi worden anders.
Jouw realiteit is beperkt. Jij erkent het bestaan van iets alleen als een geautoriseerde persoon of publicatie het meldt. Al het andere, zelfs als het direct waarneembaar is, bestaat niet.quote:Op dinsdag 20 april 2021 20:03 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Niks, maar dan ook echt niks van wat je zegt is juist. Je observaties niet. Je vragen niet. Je aannames niet.
Das best een prestatie
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |