NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit soort denkbeelden zijn dus het resultaat van A) gebrekkige educatie en B) een niet kloppend narratief dat constant maar gepusht wordt door bepaalde media. Heel erg schrikbarend. Je kunt het zulke mensen niet eens kwalijk nemen, want die denken waarschijnlijk oprecht dat er dagelijks een paar honderd zwarte Amerikanen zonder enige aanleiding worden neergeknald door de politie.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2021 17:08:19 ]
Al zouden het er wekelijks 10 zijn, lijkt me alsnog teveel. En feit is dat er veel teveel politiegeweld is daar.quote:Op dinsdag 20 april 2021 17:05 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit soort denkbeelden zijn dus het resultaat van A) gebrekkige educatie en B) een niet kloppend narratief dat constant maar gepusht wordt door bepaalde media. Heel erg schrikbarend. Je kunt het zulke mensen niet eens kwalijk nemen, want die denken waarschijnlijk oprecht dat er dagelijks een paar honderd zwarte Amerikanen zonder enige aanleiding worden neergeknald door de politie.
Verder is dit filmpje natuurlijk ook vooral bedoeld om weer een bepaald narratief neer te zetten. Lekker olie op het vuur gooien door de meningen er uit te vissen die spraakmakend en absurd zijn. Tja.quote:
[..]
Dit soort denkbeelden zijn dus het resultaat van A) gebrekkige educatie en B) een niet kloppend narratief dat constant maar gepusht wordt door bepaalde media. Heel erg schrikbarend. Je kunt het zulke mensen niet eens kwalijk nemen, want die denken waarschijnlijk oprecht dat er dagelijks een paar honderd zwarte Amerikanen zonder enige aanleiding worden neergeknald door de politie.
Dat klinkt nogal subjectief. Wat is politiegeweld. Wanneer is het excessief? Wat is acceptabel en wat is te veel? Wanneer is het structureel en wanneer is het incidenteel? En als het incidenteel is, hoe denk je dat aan te kunnen pakken?quote:
[..]
Al zouden het er wekelijks 10 zijn, lijkt me alsnog teveel. En feit is dat er veel teveel politiegeweld is daar.
Wat je zegt klinkt als een hoop geblaat zonder ook maar ergens over na te denken. Alsof je een overdosis MSM uitkotst.
Dat lijkt een beetje als het vissen naar spraakmakende politieoptredens die incidenteel zijn, in plaats van structureel, nietwaar?quote:
[..]
Verder is dit filmpje natuurlijk ook vooral bedoeld om weer een bepaald narratief neer te zetten. Lekker olie op het vuur gooien door de meningen er uit te vissen die spraakmakend en absurd zijn. Tja.
En dat geweld komt van 1 kant? The Bloods/Crips etc bestaan niet?quote:
[..]
Al zouden het er wekelijks 10 zijn, lijkt me alsnog teveel. En feit is dat er veel teveel politiegeweld is daar.
Kap eens met crimineel zijn, zal een hoop politiegeweld schelen
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Buitenproportioneel geweld, ingezet door de politie.quote:
[..]
Dat klinkt nogal subjectief. Wat is politiegeweld.
Nou ja, we kunnen niet echt meer spreken van een incidentje als dit soort situaties maandelijks voorkomen.quote:Wanneer is het excessief?
Dat is een beetje vragen naar een onzinnige arbitraire grens. Je zou je natuurlijk kunnen richten op een flinke vermindering van al dat geweld als eerste stap.quote:Wat is acceptabel en wat is te veel?
Onzinnige vergelijking dit.quote:Op dinsdag 20 april 2021 18:22 schreef QuidProJoe het volgende:
[..]
Dat lijkt een beetje als het vissen naar spraakmakende politieoptredens die incidenteel zijn, in plaats van structureel, nietwaar?
laat ze eerst eens uitzoeken waar het geweld vandaan komt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dus omdat er gangs bestaan is het logisch dat er relatief veel mensen omkomen bij een staandehouding?quote:Op dinsdag 20 april 2021 18:24 schreef HeatWave het volgende:
[..]
En dat geweld komt van 1 kant? The Bloods/Crips etc bestaan niet?
Dus omdat er mensen staande gehouden worden is dat een reden om crimineel gedrag te vertonen?quote:
[..]
Dus omdat er gangs bestaan is het logisch dat er relatief veel mensen omkomen bij een staandehouding?
Al die neergeschoten criminelen waar men nu zo enorm medelijden mee heeft hadden het allemaal kunnen voorkomen, geen crimineel zijn.
Ik zeg niet dat ze terecht zijn neergeschoten, verdraai mijn woorden niet, ik zeg dat ze het zelf hadden kunnen voorkomen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Buitenproportioneel volgens...? Jou? De wet? De training?quote:
Buitenproportioneel geweld, ingezet door de politie.
Op een bevolking van meer dan 330 miljoen, kunnen incidenten met de politie toch wel maandelijks voorkomen? Als er maandelijks een miljoen interacties met de politie zijn, en 3 daarvan zijn "buitenproportioneel", dan is dat in zo'n gigantisch land toch incidenteel?quote:Nou ja, we kunnen niet echt meer spreken van een incidentje als dit soort situaties maandelijks voorkomen.
Nee hoor, foutmarges zijn normaal. Daarbij geeft het een meetbaar doel. Dan kan je zien of beleid succesvol is of niet. Of is het zo dat dan zal blijken dat je aan de foute kant zit, en dat je het daarom maar arbitrair noemt? Je wil geen oplossingen of kennis, je wil zeuren en slachtoffer zijn.quote:Dat is een beetje vragen naar een onzinnige arbitraire grens. Je zou je natuurlijk kunnen richten op een flinke vermindering van al dat geweld als eerste stap.
Dus je zegt niet dat het terecht is dat ze zijn neergeschoten maar ja, dan hadden ze maar geen crimineel moeten worden. Eeeh, okaaay.quote:
[..]
Dus omdat er mensen staande gehouden worden is dat een reden om crimineel gedrag te vertonen?
Al die neergeschoten criminelen waar men nu zo enorm medelijden mee heeft hadden het allemaal kunnen voorkomen, geen crimineel zijn.
Ik zeg niet dat ze terecht zijn neergeschoten, verdraai mijn woorden niet, ik zeg dat ze het zelf hadden kunnen voorkomen.
Eeeehmmm, ja, dat zeg ik precies. Als jij er voor kiest crimineel te zijn neem je zelf het risico aangehouden te worden. En als je dan ook nog verzet pleegt oid dan ben jij en alleen jij verantwoordelijk.quote:
[..]
Dus je zegt niet dat het terecht is dat ze zijn neergeschoten maar ja, dan hadden ze maar geen crimineel moeten worden. Eeeh, okaaay.
Dat er nou grove fouten zijn gemaakt bij het reageren op geweld/verzet staat er wmb los van. Wees geen crimineel=geen politiegeweld nodig.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ach, zo denken er ook talloze blanke evangelicals dat ze onderdrukt worden door een marxistische kabal van atheļstische babybloeddrinkers.quote:
[..]
Dit soort denkbeelden zijn dus het resultaat van A) gebrekkige educatie en B) een niet kloppend narratief dat constant maar gepusht wordt door bepaalde media. Heel erg schrikbarend. Je kunt het zulke mensen niet eens kwalijk nemen, want die denken waarschijnlijk oprecht dat er dagelijks een paar honderd zwarte Amerikanen zonder enige aanleiding worden neergeknald door de politie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hahaha gekke BlueAnon die je bent.quote:
[..]
Ach, zo denken er ook talloze blanke evangelicals dat ze onderdrukt worden door een marxistische kabal van atheļstische babybloeddrinkers.
Alle negers zijn inderdaad Bloods en Crips.quote:
[..]
En dat geweld komt van 1 kant? The Bloods/Crips etc bestaan niet?
Kap eens met crimineel zijn, zal een hoop politiegeweld schelen
Slow clap.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Aantal onbewapende, niet vluchtende burgers die door de politie zijn gedood volgens de police shootings database van de WaPo:quote:
[..]
Al zouden het er wekelijks 10 zijn, lijkt me alsnog teveel. En feit is dat er veel teveel politiegeweld is daar.
2021: 2 blank, 2 zwart
2020: 13 blank, 8 zwart, 5 Hispanic, 1 unknown
2019: 19 blank, 5 zwart, 4 Hispanic, 4 other
2018: 15 blank, 9 zwart, 4 other
2017: 17 blank, 9 zwart, 4 Hispanic, 3 other, 1 unknown
Helaas, maar nee, als de politie te maken heeft met bewapende, vluchtende criminelen die zich ook nog eens verzetten bij de arrestatie mag men geweld gebruiken. De politie heeft namelijk een geweldsmonopolie in de samenleving.quote:
Buitenproportioneel geweld, ingezet door de politie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2021 18:36:33 ]
10 minuten lang op iemands keel zitten bijvoorbeeld is gewoonweg buitenproportioneel. Dient verder geen doel en heeft uiteindelijk tot resultaat dat er iemand overlijdt. Dat noemen we ook wel buitenproportioneel.quote:
[..]
Buitenproportioneel volgens...? Jou? De wet? De training?
Het gaat om wel iets meer dan 3 per maand. En als een kwart helft van het totaal al voorkomen had kunnen worden heb je het over een behoorlijk aantal doden.quote:Op een bevolking van meer dan 330 miljoen, kunnen incidenten met de politie toch wel maandelijks voorkomen? Als er maandelijks een miljoen interacties met de politie zijn, en 3 daarvan zijn "buitenproportioneel", dan is dat in zo'n gigantisch land toch incidenteel?
Natuurlijk staat dat niet los van elkaar.quote:
[..]
Eeeehmmm, ja, dat zeg ik precies. Als jij er voor kiest crimineel te zijn neem je zelf het risico aangehouden te worden. En als je dan ook nog verzet pleegt oid dan ben jij en alleen jij verantwoordelijk.
Dat er nou grove fouten zijn gemaakt bij het reageren op geweld/verzet staat er wmb los van.
Ook alleen EttervanBuilgie kan dat weer concluderen hoorquote:
[..]
Alle negers zijn inderdaad Bloods en Crips.
Slow clap.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Mooie reactie op een argument dat niemand heeft gemaakt.quote:
[..]
Alle negers zijn inderdaad Bloods en Crips.
Slow clap.
Academische topprestatie!
Oh haha, dat bedoelde je uiteraard niet.quote:
[..]
Ook alleen EttervanBuilgie kan dat weer concluderen hoor
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Keel?quote:
10 minuten lang op iemands keel zitten bijvoorbeeld is gewoonweg buitenproportioneel. Dient verder geen doel en heeft uiteindelijk tot resultaat dat er iemand overlijdt. Dat noemen we ook wel buitenproportioneel.
Ja wel, er vinden tientallen meer arrestaties plaats waar het niet volkomen uit de hand loopt. Als je gepakt wordt en je verzet jezelf niet is de kans op buitensporig geweld iig een enorm stuk kleiner.quote:
[..]
Natuurlijk staat dat niet los van elkaar.
Jij doet echt alsof agenten er de hele dag op uit zijn om donkere mensen willekeurig neer te schieten
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Gepast geweld, ja. Er zijn allerlei zaken de revue gepasseerd waarbij geen sprake was van gepast geweld.quote:
Helaas, maar nee, als de politie te maken heeft met bewapende, vluchtende criminelen die zich ook nog eens verzetten bij de arrestatie mag men geweld gebruiken. De politie heeft namelijk een geweldsmonopolie in de samenleving.
Als je ziet hoe bepaalde lieden al schuimbekkend beginnen te hyperventileren bij het vermelden van een stukje historie, is een 'academische topprestatie' hier nu niet echt een 'prestatie'.quote:
[..]
Mooie reactie op een argument dat niemand heeft gemaakt.
Academische topprestatie!
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Neuh, dat gelukkig niet. Maar het komt vrij regelmatig voor.quote:
[..]
Ja wel, er vinden tientallen meer arrestaties plaats waar het niet volkomen uit de hand loopt. Als je gepakt wordt en je verzet jezelf niet is de kans op buitensporig geweld iig een enorm stuk kleiner.
Jij doet echt alsof agenten er de hele dag op uit zijn om donkere mensen willekeurig neer te schieten
Ik wacht eigenlijk nog steeds op wat die 'culturele factoren' precies zijn die zorgen voor een bepaalde oververtegenwoordiging in de criminaliteit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Op de keel nog wel? Heb je hem 10 minuten lang op de keel zien zitten? Echt waar? Weet je zeker dat je goed bent geļnformeerd? En ook is hij daar aan overleden? Niet gemist dat al die medische getuigen zeiden dat ze het als overdosis zouden classificeren als ze geen videobeelden hadden?quote:
10 minuten lang op iemands keel zitten bijvoorbeeld is gewoonweg buitenproportioneel. Dient verder geen doel en heeft uiteindelijk tot resultaat dat er iemand overlijdt. Dat noemen we ook wel buitenproportioneel.
Daarbij was dat nog niet eens excessief "geweld", Chauvin stond in zijn recht om zelfs een taser te gebruiken of een corrigerende tik uit te delen omdat Floyd, die in de auto al niet kon ademen, zich maar bleef verzetten.
Dus we handelen beiden in "alsen". Daarom zijn duidelijke definities en correcte data zo belangrijk zodat we daadwerkelijk iets als incidenteel of structureel kunnen classificeren. Het voorkomen van incidenten vergt een andere aanpak dan een structureel probleem.quote:Het gaat om wel iets meer dan 3 per maand. En als een kwart helft van het totaal al voorkomen had kunnen worden heb je het over een behoorlijk aantal doden.
Zoals de verkiezing van Trump? Een mooi stukje historie met een opmerkelijke reactie. Vooral van academici.quote:
[..]
Als je ziet hoe bepaalde lieden al schuimbekkend beginnen te hyperventileren bij het vermelden van een stukje historie, is een 'academische topprestatie' hier nu niet echt een 'prestatie'.
Wanneer is iets regelmatig?quote:
[..]
Neuh, dat gelukkig niet. Maar het komt vrij regelmatig voor.
Welke opmerkelijke reactie van academici?quote:
[..]
Zoals de verkiezing van Trump? Een mooi stukje historie met een opmerkelijke reactie. Vooral van academici.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dit is nogal subjectief. Vraag dit aan tien verschillende mensen en je krijgt tien verschillende antwoorden. Punt is nu dat volgens de wet de politie mag schieten en dus staan zij volledig in hun recht. Je leert je als burger gewoon maar te gedragen, dan kom je ook niet in zo'n situatie.quote:
[..]
Gepast geweld, ja. Er zijn allerlei zaken de revue gepasseerd waarbij geen sprake was van gepast geweld.
En als je je niet kunt gedragen en bijvoorbeeld zoals Rayshard Brooks je verzet bij een arrestatie, een agent slaat, diens taser afpakt en op de vlucht slaat en nadien nog de achtervolgende agenten probeert te taseren, dan wordt je neergeschoten inderdaad. Play stupid games, win stupid prizes.
Op de videobeelden is dat inderdaad duidelijk geworden.quote:
[..]
Op de keel nog wel? Heb je hem 10 minuten lang op de keel zien zitten? Echt waar? Weet je zeker dat je goed bent geļnformeerd? En ook is hij daar aan overleden? Niet gemist dat al die medische getuigen zeiden dat ze het als overdosis zouden classificeren als ze geen videobeelden hadden?
Dus als iemand niet kan ademen ga je op zijn keel zitten. Ja, logisch verhaal wel.quote:Daarbij was dat nog niet eens excessief "geweld", Chauvin stond in zijn recht om zelfs een taser te gebruiken of een corrigerende tik uit te delen omdat Floyd, die in de auto al niet kon ademen, zich maar bleef verzetten.
Dit komt structureel voor en er wordt nauwelijks iets tot niets aan gedaan. Dat wekt niet bepaald vertrouwen.quote:Dus we handelen beiden in "alsen". Daarom zijn duidelijke definities en correcte data zo belangrijk zodat we daadwerkelijk iets als incidenteel of structureel kunnen classificeren. Het voorkomen van incidenten vergt een andere aanpak dan een structureel probleem.
Ja, en dat is dus ook onderdeel van de kritiek. De politie komt met veel te veel weg, want corruptie. Pas dan de wet aan en zorg voor een duidelijker definitie. Dit hele probleem wordt stelselmatig genegeerd.quote:
[..]
Dit is nogal subjectief. Vraag dit aan tien verschillende mensen en je krijgt tien verschillende antwoorden. Punt is nu dat volgens de wet de politie mag schieten en dus staan zij volledig in hun recht. Je leert je als burger gewoon maar te gedragen, dan kom je ook niet in zo'n situatie.
En als je je niet kunt gedragen en bijvoorbeeld zoals Rayshard Brooks je verzet bij een arrestatie, een agent slaat, diens taser afpakt en op de vlucht slaat en nadien nog de achtervolgende agenten probeert te taseren, dan wordt je neergeschoten inderdaad. Play stupid games, win stupid prizes.
Het komt amper voor. Alleen de MSM heeft besloten een raciale oorlog te willen aanwakkeren in de VS door heel specifiek bepaalde incidenten breeduit te meten en het narratief te pushen dat dit min of meer de dagelijkse norm is. Heel veel zwarte Amerikanen zijn oprecht bang voor de politie door dit gecreėerde waanidee.quote:
Dit komt structureel voor en er wordt nauwelijks iets tot niets aan gedaan. Dat wekt niet bepaald vertrouwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2021 18:52:09 ]
1127 doden in 2020, noem het maar 'amper'.quote:
[..]
Het komt amper voor. Alleen de MSM heeft besloten een raciale oorlog te willen aanwakkeren in de VS door heel specifiek bepaalde incidenten breeduit te meten en het narratief te pushen dat dit min of meer de dagelijkse norm is. Heel veel zwarte Amerikanen zijn oprecht bang voor de politie door dit aangewakkerde waanidee.
Volgens mij heb je iets gemist...quote:
Op de videobeelden is dat inderdaad duidelijk geworden.
Op de keel, ja? En als je niet kan ademen, ga je dan nog steeds verzetten of om een ambulance smeken?quote:Dus als iemand niet kan ademen ga je op zijn keel zitten. Ja, logisch verhaal wel.
En daar gaan we weer. We moeten eerst structureel definiėren. En het is iets dat je uit kan drukken in cijfers. Net zoals wanneer je zegt dat het "teveel" voorkomt. Als iets teveel is, dan is er ook een moment wanneer het niet teveel is.quote:Dit komt structureel voor en er wordt nauwelijks iets tot niets aan gedaan. Dat wekt niet bepaald vertrouwen.
Waarvan er dus maar 27 onbewapend waren en niet op de vlucht sloegen. Kortom, het echte probleem is dat er veel criminaliteit is. En dan zoek jij het probleem bij de politie. Dit is een beetje de omgekeerde wereld.quote:
[..]
1127 doden in 2020, noem het maar 'amper'.
Hoe vaak? Iets dat soms voorkomt is ook terugkerend.quote:
[..]
Als het een terugkerend verschijnsel is.
Vertel.quote:
[..]
Volgens mij heb je iets gemist...
Correct, op de keel.quote:Op de keel, ja? En als je niet kan ademen, ga je dan nog steeds verzetten of om een ambulance smeken?
Daar gaan we inderdaad weer.quote:En daar gaan we weer.
Waar ligt het aan, die criminaliteit Dejannn?quote:
[..]
Waarvan er dus maar 27 onbewapend waren en niet op de vlucht sloegen. Kortom, het echte probleem is dat er veel criminaliteit is. En dan zoek jij het probleem bij de politie. Dit is een beetje de omgekeerde wereld.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Gevallen waarin de politie zelf wordt beschoten komen zelden tot niet op het nieuws. Het gaat juist om gevallen waarin iemand inderdaad onbewapend is en alsnog omkomt. Of minderjarigen die worden doodgeschoten. Of om gevallen waarbij al een arrestatie is verricht en diegene geen gevaar vormt en alsnog om het leven wordt gebracht.quote:
[..]
Waarvan er dus maar 27 onbewapend waren en niet op de vlucht sloegen. Kortom, het echte probleem is dat er veel criminaliteit is. En dan zoek jij het probleem bij de politie. Dit is een beetje de omgekeerde wereld.
Volgens BLM is het de huidskleur, want toen ze hoorden dat een carjacker door de politie werd doodgeschoten dachten ze meteen dat ie zwart wasquote:
[..]
Waar ligt het aan, die criminaliteit Dejannn?
Aan keuzes, natuurlijk!quote:
[..]
Waar ligt het aan, die criminaliteit Dejannn?
Ah ja. Gewoon hevig verzetten, even niets doen, en dan je kans pakken wanneer je ietsjes vrijer wordt gelaten. En natuurlijk met agressieve toeschouwers. Lekker veilig!quote:
[..]
Gevallen waarin de politie zelf wordt beschoten komen zelden tot niet op het nieuws. Het gaat juist om gevallen waarin iemand inderdaad onbewapend is en alsnog omkomt. Of minderjarigen die worden doodgeschoten. Of om gevallen waarbij al een arrestatie is verricht en diegene geen gevaar vormt en alsnog om het leven wordt gebracht.
