Celstraf voor sekschats met virtueel meisje van 14

quote:

Op woensdag 14 april 2021 08:46 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Misschien is dat een goed idee, maar dan wel vanuit een hulpverleningsgedachte. Dus niet om ze te straffen, maar om ze hulp te bieden.

Dan loop je ook niet tegen dat mag niet verhaal aan.

Ik hoop op verplichte hulp. Dus wel een mag niet, maar niet direct criminalisering.
Gericht op (verplichte) hulp.

Maar, en dit is een grote maar, iemand die actief is een kind te scoren of een jonge puber te groomen moet wel beperkt worden. Die laat zien al actief te zijn daarin.

Daarom vind ik het belangrijk dat dit in handen is van mensen die professioneel zijn, die niet iemand over de streep proberen te trekken, maar degene die al over de grens gaan eruit filteren.

Dit kan en mag niet in dit land. Justitie mag niet ‘uitlokken’, dat vind ik een gemis bij dit soort misdaden waarbij het voorkomen belangrijk is, voor zowel slachtoffers als daders.
Want de pedofiel die toch over gaat tot pedoseksualiteit is ook een slachtoffer. Die begon met hou van, wil geen enkel kwaad doen. Die heeft baat bij een goed hulp systeem.

De kinder verkrachter, wat erg vaak los staat van pedofilie, dient gewoon gestopt te worden. Maar zonder filtering zonder slachtoffers is dat lastig.

Dit lijkt een beetje op veroordeeld worden voor het inbreken in je eigen huis.

Geen slachtoffer maar wel een veroordeling.

Kan me niet voorstellen dat deze veroordeling stand gaat houden in hoger beroep/cassatie.

quote:

Op woensdag 14 april 2021 03:11 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Totaal andere zaak, snap in jouw hoofd niet.
Wapens en bommen versus een fictief gesprek.

Jij snapt Nederlands niet dus jouw mening veeg ik m'n reet mee af.

quote:

Op woensdag 14 april 2021 09:10 schreef MichaelScott het volgende:
Dit lijkt een beetje op veroordeeld worden voor het inbreken in je eigen huis.

Geen slachtoffer maar wel een veroordeling.

Nou niet echt hoor pop

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 18:47 schreef Maverick_tfd het volgende:
Bizar vonnis.

Zeker, echt veel en veel te laag

quote:

Op woensdag 14 april 2021 07:59 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

Tja iemand moet het doen.
Mensen zijn een beetje gek geworden geloof ik.

Pedofilie slaat op kinderen zonder secundaire geslachtskenmerken, dat is gemiddeld genomen onder de 12.

14 is een tiener, niet een of ander klein kindje zonder ontwikkeling.

Zo word het al duizenden en duizenden jaren gezien, dat het nu opeens fout is, is een cultuur dingetje wat om verschillende redenen door de eeuwen heen wat verschuift, verdween of juist weer opkwam.

Van hetzelfde niveau als roepen dat het dan al pedofilie zou zijn.
Ik zie mensen dat al roepen bij ~18.

Mensen zijn totaal doorgeslagen, hebben het te goed denk ik weleens.

Seks, misbruik van minderjarigen is gewoon strafbaar. Kun je het niet mee eens zijn, maar zo is de wet.

Als je verliefd wordt op een meisje van 14, als volwassen man, dan wacht je maar tot ze 18 is.

Als je echt valt op iemand tussen 13 en 15, zelfs als je al 35 bent, dan ben je ziek.

quote:

Op woensdag 14 april 2021 10:09 schreef Gia het volgende:

[..]

Seks, misbruik van minderjarigen is gewoon strafbaar. Kun je het niet mee eens zijn, maar zo is de wet.

Als je verliefd wordt op een meisje van 14, als volwassen man, dan wacht je maar tot ze 18 is.

Als je echt valt op iemand tussen 13 en 15, zelfs als je al 35 bent, dan ben je ziek.

Men noemt het pedofilie, tenminste sommige, en dat is het domweg niet.

Dat bedoelde ik met een beetje gek geworden.

Edit en je bedoelde 16*.

[ Bericht 2% gewijzigd door TheoddDutchGuy op 14-04-2021 10:19:51 ]

Dit is preventief optreden, moet de norm worden, en voor diegenen die dit afkeuren en pedo-gedrag goedpraten: Zeg ik, het zal je dochter wezen!

quote:

Op woensdag 14 april 2021 10:12 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

Men noemt het pedofilie, tenminste sommige, en dat is het domweg niet.

Dat bedoelde ik met een beetje gek geworden.

Daar heb je gelijk in.

Maar ik vind seksueel misbruik van minderjarigen bijna net zo erg als pedofilie. Pedofilie is vaak een psychische afwijking waar je niks aan kunt doen. Dat kan ook zo zijn als je echt valt op tieners.
Maar seksueel misbruik, om de seks, waarbij de leeftijd geen rol speelt, maar tieners makkelijk te verleiden zijn is gewoon ook strafbaar.

Jongeman die ik ken heeft op zijn 15de een seksuele relatie gehad met een vrouw van 38, zelfs samengewoond.
De vrouw kwam er over de vloer en was ouder dan haar 'schoonmoeder'.

Is gelukkig goed gekomen, woont nu (25 jaar oud) samen met een meisje van zijn eigen leeftijd.
Die vrouw? Geen idee. Leek me een type dat dus echt valt op jongens van die leeftijd.
Ziek dus.

quote:

Op woensdag 14 april 2021 08:37 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Nee, is het de moeite waard?

Mwah best een aardige film, is sciene fiction wel. Maar het gaat in op de gevaren van iemand straffen voor een misdaad die hij nog niet heeft begaan, ook al weet je bijna 100% zeker dat die persoon dat gaat doen.

Two words: Role playing chat room, dude!

quote:

Op woensdag 14 april 2021 10:30 schreef Gia het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in.

Maar ik vind seksueel misbruik van minderjarigen bijna net zo erg als pedofilie. Pedofilie is vaak een psychische afwijking waar je niks aan kunt doen. Dat kan ook zo zijn als je echt valt op tieners.
Maar seksueel misbruik, om de seks, waarbij de leeftijd geen rol speelt, maar tieners makkelijk te verleiden zijn is gewoon ook strafbaar.

Jongeman die ik ken heeft op zijn 15de een seksuele relatie gehad met een vrouw van 38, zelfs samengewoond.
De vrouw kwam er over de vloer en was ouder dan haar 'schoonmoeder'.

Is gelukkig goed gekomen, woont nu (25 jaar oud) samen met een meisje van zijn eigen leeftijd.
Die vrouw? Geen idee. Leek me een type dat dus echt valt op jongens van die leeftijd.
Ziek dus.

Maar nu even het volgende:

Als een man een prostituee bezoekt die zegt dat ze 18 is, maar die feitelijk 17 is, dan straffen we hem, want het gaat om de feitelijke leeftijd.

Andersom, zou je een prostituee bezoeken die 21 is, maar zegt dat ze 16 is, dan ben je niet strafbaar. Dan is het role playing, zelfs als je het ook echt gelooft (lijkt mij op zich nog een goede marketing ook, want het schijnt dat er best veel mannen zijn die juist voor het verbodene gaan).

En nou dit: het is een chatbot. Dus wat heeft deze man nu echt fout gedaan?

Prima om dit in te zetten om mannen te signaleren die hiermee bezig zijn en ze hulp te bieden. Dus gerichte preventie.

Maar straf voor iets wat hij niet heeft gedaan? Ja, dat gaat mij dus echt veel te ver.

quote:

Op woensdag 14 april 2021 09:49 schreef sjorsie1982 het volgende:

Zeker, echt veel en veel te laag

Kan je nagaan, dit is echt gebeurd en lager bestraft misschien die knokploeg maar even langssturen om de dader in elkaar te rossen??

quote:

Op woensdag 14 april 2021 10:34 schreef falling_away het volgende:

[..]

Mwah best een aardige film, is sciene fiction wel. Maar het gaat in op de gevaren van iemand straffen voor een misdaad die hij nog niet heeft begaan, ook al weet je bijna 100% zeker dat die persoon dat gaat doen.

Behalve dan dat grooming ook strafbaar is, er dus al wel een misdaad is gepleegd.
Zoals je in de OP kan lezen is hij bestraft voor grooming en werd er niet op de hogere eis van ontucht ingegaan omdat niet bewezen kan worden dan hij ook daadwerkelijk seks met dat meisje zou gaan hebben.

Er wordt dus helemaal niemand bestraft voor een misdaad die hij nog niet heeft begaan, maar bestraft voor de misdaad die hij al wel heeft begaan.

quote:

Op woensdag 14 april 2021 14:16 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Maar nu even het volgende:

Als een man een prostituee bezoekt die zegt dat ze 18 is, maar die feitelijk 17 is, dan straffen we hem, want het gaat om de feitelijke leeftijd.

Andersom, zou je een prostituee bezoeken die 21 is, maar zegt dat ze 16 is, dan ben je niet strafbaar. Dan is het role playing, zelfs als je het ook echt gelooft (lijkt mij op zich nog een goede marketing ook, want het schijnt dat er best veel mannen zijn die juist voor het verbodene gaan).

En nou dit: het is een chatbot. Dus wat heeft deze man nu echt fout gedaan?

Prima om dit in te zetten om mannen te signaleren die hiermee bezig zijn en ze hulp te bieden. Dus gerichte preventie.

Maar straf voor iets wat hij niet heeft gedaan? Ja, dat gaat mij dus echt veel te ver.

Hoe kom je erbij dat de man die een prostituée bezoekt die zegt 18 te zijn, maar het niet is, bestraft wordt?
Dat is onwaar namelijk. Het moet verdomd aantoonbaar zijn dat hij het had kunnen weten.

Er zijn enkele gevallen waarin ook de leeftijd in het proces meespeelde, maar enkel bij vrij duidelijk te jong en met nare andere omstandigheden die het ongeacht leeftijd nogal niet ok maken. En zelfs dan wordt er amper tot niet gestraft. De straffen voor ‘klanten’ vallen meestal symbolisch uit, als ze er al zijn.
De laatste zaak die me zo in het geheugen staat was van een meisje van 16, in nogal stevige loverboy omstandigheden waarbij een heel aantal ‘klanten’ toegaven dat ze niet overkwam alsof ze wilde, tot huilen aan toe. Daar zijn symbolische straffen uitgedeeld van welgeteld 1 dag. Want die arme mannen waren al zo hard gestraft omdat hun familie ed het wisten door de strafzaak.

Wat deze man fout heeft gedaan is groomen, wat gewoon strafbaar is. En heeft dat blijkbaar in zo’n mate gedaan dat er een voor nederlandsche begrippen stevige sanctie opgelegd is, inc verplichte hulp.
Dat groomen zal niet mals geweest zijn dus.

Een suggestief scenario creëren die in de praktijk vrijwel onmogelijk is om te creëren tussen een 45 jarige man en een meisje van 14 maar door uitlokking wel mogelijk is.

Hetzelfde principe als iemand een vuurwapen geven en diegene smeken om je dood te schieten, in de praktijk zal het niet voorkomen.

quote:

Op woensdag 14 april 2021 23:32 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Kan je nagaan, dit is echt gebeurd en lager bestraft misschien die knokploeg maar even langssturen om de dader in elkaar te rossen??

Breng sommige FOK!kers alsjeblieft niet op ideeen. Er zitten er een paar op dit forum die zelfs in staat zouden zijn om een vrouw aan gort te slaan. Heere bewaar ons.

quote:

Op woensdag 14 april 2021 09:36 schreef Jaeger85 het volgende:
Kan me niet voorstellen dat deze veroordeling stand gaat houden in hoger beroep/cassatie.

Hoezo niet?
Volgens mij is de wet vrij duidelijk overtreden. Je zou nog kunnen denken aan uitlokking, maar het initiatief voor afspreken lag bij de dader.

Is ie blind of zo? Je ziet toch meteen dat het nep is?

quote:

Op donderdag 15 april 2021 06:06 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hoezo niet?
Volgens mij is de wet vrij duidelijk overtreden. Je zou nog kunnen denken aan uitlokking, maar het initiatief voor afspreken lag bij de dader.

Afspreken met wie? Die andere man?

Heb wel eens Call of Duty gespeeld...kun je in de bak ook op FOK!?

quote:

Op vrijdag 16 april 2021 09:21 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Afspreken met wie? Die andere man?

Met die nepminderjarige.

quote:

Op woensdag 14 april 2021 00:17 schreef Yurithemaster het volgende:
Als pedo zou je toch ook beter moeten weten dat een 14 jarige niet geintereseerd is om met een dikke oude man te chatten en ontmoeten bij de bushalte.

Soms wel, voor geld/drugs/drank.

quote:

Op vrijdag 16 april 2021 09:24 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Met die nepminderjarige.

Ja dat was een man die deed alsof.

Rollenspellen moeten ze zelf weten als volwassenen.
Bewijs maar dat de “dader” het niet wist of echt niet deed alsof.

Lijkt mij onmogelijk.
De rechter denkt er anders over, maar goed, dat zijn wereldvreemde figuren die kort geleden zelf nog opriep om de leeftijdgrens van 16 naar 14 bij te stellen.